F.Nietzsche 0 Postado February 14, 2014 (editado) Dai povo!! Bom, eu to puxando uns treinos de queda aqui na minha área, No Gi, e andei percebendo que a galera se mata e se machuca muito nos treinos. Pensei a respeito e percebi que muito é por falta de experiencia de treino e conhecimento técnico. Fica tipo aquela grosseria de faixa branca mais iniciante, no chão. Daí eu resolvi montar um curriculo tecnico e um modelo de treinamento de quedas pra submission e luta livre. Bom, a minha base é o Judô. O conhecimento de wrestling que tenho veio do Bjj, então misturei os termos. A parte das técnicas de queda e metodologia, usei terminologia do Judô e as pegadas e desequilibrios usei do wrestling. Se alguem puder dar uma olhada e opinar eu agradeço. Treino de quedas: Fases do treinamento: -fundamentos: -tendokurenshiu : sozinho na frente do espelho -uchikomi:entrada de golpes -yakusokugeiko - treino leve, sem defesa do adversario, continuando no chão por 30s. -kakai geiku - entrada com leve defesa -renraku henka waza - sequencias -kaeshi waza - contragolpes -randori - treino a vera -shiai - imitação da competição Fundamentos: -Ukemi - Amortecimento de queda -Postura de luta (T-rex arms, base baixa) -Passada (passada esgrimida e penetration step) -Esgrima Pegada: -pescoço/punho -wrist control -collar control -under/over -underhook -double under Desequilibrios: -Armdrag -Duck under -Canga -Snaps -Outside Control -Inside Control Técnicas & Variações: -Guilhotina em pé -Double leg: tiro da luta de mão snap wrist control snap collar control guidon, no sprawl iranian double leg ankle shot partindo do armdrag partindo do duckunder ponto de contato no peito -Single Leg: wrist control, perna entre os joelhos variação da anterior rodando a pegada, abraçando a cintura e varrendo variação da anterior aplicando tani otoshi variação da anterior aplicando ouchi gari low single leg -High Crotch: do high crotch pro te-guruma: variação da anterior, dominando as costas e jogando de ushiro goshi variação da anterior,dominando as costas e jogando de tani otoshi -Do armdrag pro dominio de costas: tani otoshi dominio dos calcanhares esgana galo te guruma ushiro goshi -Do duck under pro dominio das costas: tani otoshi dominio dos calcanhares esgana galo te guruma -Do underhook pro uki goshi: variação pra harai goshi variação pra uchimata sequencia da anterior pra de ashi barai -Do Double underhook pro uki otoshi variação pra kosotogari variação pra ouchi gake contra golpe double underhook com uchimata -Do russian tie pro kata guruma do russian tie pra tani otoshi do russian tie pra domínio de costas do russian tie pra cinturada lateral -Sprawl contra-sprawl dominando as costas reversão da anterior Sequencia dos trabalhos: Fundamentos> Pegadas & desequilíbrios>uchikomi>Fases de treino ( yakussoku, renraku, kaeshi, etc)>randori>shiai Editado February 14, 2014 por F.Nietzsche Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Tartaruga 0 Postado February 14, 2014 Bacana o treino Nietzche, só acho que cada uma dessas posições poderia ter um foto ou vídeo ilustrando. Eu sou fã de arm drag, é uma das minhas posições favoritas seja fazendo guarda ou em pé. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Malacarne 0 Postado February 14, 2014 (editado) Meu broter você tá dividindo por repetição ou por tempo? Na hora do jogo de esgrima onde eu treino a gente divide da seguinte forma: 1 minuto, 1 e 1/2 esgrimando normal/solto.... depois 3 repetições de 15 segundos da seguinte forma: 15 seg solto 15 seg velocidade 15 seg com força 15 seg com força e velocidade. descansa 30 seg esse movimento aqui: Os caras tão meio sem tecnica mas da pra ter uma ideia... Editado February 14, 2014 por Malacarne Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
F.Nietzsche 0 Postado February 14, 2014 Bacana o treino Nietzche, só acho que cada uma dessas posições poderia ter um foto ou vídeo ilustrando. Eu sou fã de arm drag, é uma das minhas posições favoritas seja fazendo guarda ou em pé. Po, brother, é uma boa idéia. Até pra referencia pros alunos. Mas eu postei na ingenuidade que a maioria iria saber do que se trata! Meu broter você tá dividindo por repetição ou por tempo? Na hora do jogo de esgrima onde eu treino a gente divide da seguinte forma: 1 minuto, 1 e 1/2 esgrimando normal/solto.... depois 3 repetições de 15 segundos da seguinte forma: 15 seg solto 15 seg velocidade 15 seg com força 15 seg com força e velocidade. descansa 30 seg esse movimento aqui: Os caras tão meio sem tecnica mas da pra ter uma ideia... Então Malacarne eu gosto de fazer por número de repetições...e eu n gosto de fazer rápido, só depois de muito tempo fazendo lento.O trabalho é especifico e ta bem no inicio ainda..tem umas 3 semanas. Po, se tiver algo que a galera não souber o que é, pode ficar a vontade pra perguntar tb. E se os mais conhecedores acharem erros, não se furtem em apontar! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Malacarne 0 Postado February 14, 2014 (editado) Então Malacarne eu gosto de fazer por número de repetições...e eu n gosto de fazer rápido, só depois de muito tempo fazendo lento.O trabalho é especifico e ta bem no inicio ainda..tem umas 3 semanas. Po, se tiver algo que a galera não souber o que é, pode ficar a vontade pra perguntar tb. E se os mais conhecedores acharem erros, não se furtem em apontar! Com certeza eu vou perguntar, eu nunca treinei judô na minha vida! Vou aproveitar e procurar uns gifs animados dos movimentos e trazer pra cá! Acredito que esse seu material vai ajudar muita gente! Inclusive a mim! Editado February 14, 2014 por Malacarne Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
duduceolim 0 Postado February 14, 2014 Acho importante o trabalho de amortecimento de quedas, saber cair corretamente previne varias lesões e essa parte por o pessoal achar meio chato acaba ficando de lado e prejudica muito a evolução do alunos nas projeções. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Judo Pitbull 0 Postado February 14, 2014 (editado) Então Malacarne eu gosto de fazer por número de repetições...e eu n gosto de fazer rápido, só depois de muito tempo fazendo lento.O trabalho é especifico e ta bem no inicio ainda..tem umas 3 semanas. Po, se tiver algo que a galera não souber o que é, pode ficar a vontade pra perguntar tb. E se os mais conhecedores acharem erros, não se furtem em apontar! Boas! Malacarne, como o Nietzche disse e bem, não interessa a velocidade, pelo menos nesta fase. A velocidade nesta etapa é inimiga. O que deve prevalecer é o número de repetições, feitas correctamente e devagar, para os processos serem devidamente assimilados, bem como para se ir ganhando memória muscular. Estar a treinar velocidade nesta fase é como uma dos meus formadores do curso de treinadores de Judo disse: "É estar a treinar o erro". Outro facto é que não vale a pena por aula dar muitos exercicios ou combinações, devendo-se começar por coisas bem simples e básicas, como postura, pegas, movimentação, desiquilibrio. Nietzsche Não deu para ver com a devida atenção o plano de treino mas já deu para ver que tens ai muito trabalho empregue :) Recomendo-te que vejas os videos do Karo Parisyan (podes sacar facilmente em torrents). Fica aqui um canal com alguns videos dele: Abraço Editado February 14, 2014 por Judo Pitbull Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
FefoBubble 0 Postado February 14, 2014 Manjo porra nenhuma !!! Conheci meia duzia de nomes e olha lá ... Mas achei interessante a divisão, e agrupamento dos movimentos. Se puder ir detalhando mais com o tempo, com certeza vou tentar aprender algo. Quanto ao que o dudu disse ... tá aí a merda ... Eu não gosto de trocar queda por isso ... eu esparramo as costas no chão ... e depois fico com dor vários dias ... Queria saber como cair e minimizar os danos/dores ... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Judo Pitbull 0 Postado February 14, 2014 Queria saber como cair e minimizar os danos/dores ... Boas Feffo! 1. Aprender a cair correctamente. 2. Estar relaxado e não todo contraido no momento da queda. 3. Ter um parceiro que saiba projectar correctamente (no meu aniversário, no final, fui projectado por toda a gente no treino - tradição - ... as duas projecções que me deixaram quase sem ar foram feitas por cintos brancos trapalhões). 4. Perceber que um tatame de Taekwondo (muitas das academias que vejo tem tatames de Taekwondo/Karaté) não tem o mesmo indice de absorção do impacto que um tatame de Judo. 5. O próprio chão por debaixo dos tatames é um factor importante para a absorção do impacto. Abraço :) Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Malacarne 0 Postado February 14, 2014 Obrigado Judo!!! Vocês tem toda razão! GRande abraço brother! Vou aproveitar o fato de eu ser leigo no judo e tentar colocar umas legendas pra ajudar a galera: Não vou conseguir dar continuidade pq meu horario de almoço acabou! Pessoal dá uma sacada nesse canal aqui: http://www.youtube.com/user/KOLATCOM/videos Treino de quedas: Fases do treinamento: -fundamentos: -tendokurenshiu : sozinho na frente do espelho = Sombra ou treinamento solitário, com ou sem espelho ou aparelhos, em que se procura lapidar os golpes e melhorar a rapidez. -uchikomi:entrada de golpes = Possível aos pares e também em trio, visando o aprimoramento das técnicas, da rapidez e da força localizada. Dá-se vulgarmente o nome de “entrada”, porque faz o Kuzushi e o tsukuri, pára e volta ao início, sem completar o arremesso. -yakusokugeiko - treino leve, sem defesa do adversario, continuando no chão por 30s. = Treino aos pares, livre e bem leve, sem defesa e movimentando-se “solto”, explorando-se toda e qualquer chance de golpe. Visa principalmente condicionar os sentidos para o aproveitamento das oportunidades que vierem a se oferecer durante o combate. -kakai geiku - entrada com leve defesa = É o ataque consecutivo de esquerda e direita, com defesa leve do companheiro, que apenas utiliza o Tai-sabaki. Este treinamento é também excelente para o condicionamento físico. -renraku henka waza - sequencias = Este treinamento permite o estudo e aperfeiçoamento das técnicas que se concatenam e se completam, se combinam. -kaeshi waza - contragolpes -randori - treino a vera -shiai - imitação da competição fonte que achei: http://muaythai-kao.blogspot.com.br/2011/06/fundamentos-do-judo.html Fundamentos: -Postura de luta (T-rex arms, base baixa), + ou - -Passada (passada esgrimida e penetration step) -Esgrima http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0s1sRCXxViA Pegada: -pescoço/punho -wrist control -collar control -under/over -underhook -double under Desequilibrios: -Armdrag -Duck under -Canga -Snaps Técnicas & Variações: -Guilhotina em pé -Double leg: tiro da luta de mão snap wrist control snap collar control guidon, no sprawl iranian double leg ankle shot partindo do armdrag partindo do duckunder ponto de contato no peito -Single Leg: wrist control, perna entre os joelhos variação da anterior rodando a pegada, abraçando a cintura e varrendo variação da anterior aplicando tani otoshi variação da anterior aplicando ouchi gari low single leg -High Crotch: do high crotch pro te-guruma: variação da anterior, dominando as costas e jogando de ushiro goshi variação da anterior,dominando as costas e jogando de tani otoshi -Do armdrag pro dominio de costas: tani otoshi dominio dos calcanhares esgana galo te guruma ushiro goshi -Do duck under pro dominio das costas: tani otoshi dominio dos calcanhares esgana galo te guruma -Do underhook pro uki goshi: variação pra harai goshi variação pra uchimata sequencia da anterior pra de ashi barai -Do Double underhook pro uki otoshi variação pra kosotogari variação pra ouchi gake contra golpe double underhook com uchimata -Do russian tie pro kata guruma do russian tie pra tani otoshi do russian tie pra domínio de costas do russian tie pra cinturada lateral -Sprawl contra-sprawl dominando as costas reversão da anterior Sequencia dos trabalhos: Fundamentos> Pegadas & desequilíbrios>uchikomi>Fases de treino ( yakussoku, renraku, kaeshi, etc)>randori>shiai Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
F.Nietzsche 0 Postado February 14, 2014 tinha vontade de ter um treino assim, ja dei a ideia pro meu mestre uma vez, como é pra competição de bjj agente ficaria livre pra fazer todo tipo de queda projeção, catada de perna, tendo em vista que aqui tem vários caras que fazem judo e já são marrom de jiu jitsu e um que já treinou wrestling, só que o único horário dispónivel não daria muita gente, pq é o horario que o pessoal estuda ou trabalha. Brother, fica a vontade pra perguntar o que quiser...o que eu n conseguir responder com palavras e ou não achar video no youtube, eu tento fazer o video. Só peço um pouco de paciencia... Acho importante o trabalho de amortecimento de quedas, saber cair corretamente previne varias lesões e essa parte por o pessoal achar meio chato acaba ficando de lado e prejudica muito a evolução do alunos nas projeções. Anotado e incluido! Grande material Nietzsche, já dei uma lida, grande parte ainda não consegui assimilar, principalmente os nomes do judo, mas se conseguirem trazer uns gifs e videos pra ir editando no post principal, vai ficar muito top. Repetindo a resposta acima:"Brother, fica a vontade pra perguntar o que quiser...o que eu n conseguir responder com palavras e ou não achar video no youtube, eu tento fazer o video. Só peço um pouco de paciencia..." Boas! Malacarne, como o Nietzche disse e bem, não interessa a velocidade, pelo menos nesta fase. A velocidade nesta etapa é inimiga. O que deve prevalecer é o número de repetições, feitas correctamente e devagar, para os processos serem devidamente assimilados, bem como para se ir ganhando memória muscular. Estar a treinar velocidade nesta fase é como uma dos meus formadores do curso de treinadores de Judo disse: "É estar a treinar o erro". Outro facto é que não vale a pena por aula dar muitos exercicios ou combinações, devendo-se começar por coisas bem simples e básicas, como postura, pegas, movimentação, desiquilibrio. Nietzsche Não deu para ver com a devida atenção o plano de treino mas já deu para ver que tens ai muito trabalho empregue :) Recomendo-te que vejas os videos do Karo Parisyan (podes sacar facilmente em torrents). Fica aqui um canal com alguns videos dele: Abraço Valeu Pit!! Fico no aguardo do feedback da fera!! Manjo porra nenhuma !!! Conheci meia duzia de nomes e olha lá ... Mas achei interessante a divisão, e agrupamento dos movimentos. Se puder ir detalhando mais com o tempo, com certeza vou tentar aprender algo. Quanto ao que o dudu disse ... tá aí a merda ... Eu não gosto de trocar queda por isso ... eu esparramo as costas no chão ... e depois fico com dor vários dias ... Queria saber como cair e minimizar os danos/dores ... Copiando e colando de novo: Brother, fica a vontade pra perguntar o que quizer...o que eu n conseguir responder com palavras e ou não achar video no youtube, eu tento fazer o video. Só peço um pouco de paciencia... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Tyler Durden 0 Postado February 14, 2014 acho excelente, Nietzche. particularmente eu acho que o jiu-jitsu perde muito por não dar ênfase, NO PROCESSO DE APRENDIZADO, à luta em pé. Vejo bons azuis, por exemplo, que não sabem minimamente caminhar em pé. Puxar pra guarda é, obviamente, central, mas saber se virar em pé é das coisas que deixa o JJ ligado às suas raízes de briga, de arte MARCIAL. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Tony Ferraz 0 Postado February 14, 2014 Sugestão: Nas pegadas básicas, trabalhar com essa tb: http://thesheaf.com/wp-content/uploads/2013/03/olympic-wrestling-adamson_supplied-copy.jpg Eu chamo de clinch, mas não lembro do nome no wrestling. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
F.Nietzsche 0 Postado February 14, 2014 Sugestão: Nas pegadas básicas, trabalhar com essa tb: http://thesheaf.com/wp-content/uploads/2013/03/olympic-wrestling-adamson_supplied-copy.jpg Eu chamo de clinch, mas não lembro do nome no wrestling. Tah indo de um inside domination pra um underhook. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Tony Ferraz 0 Postado February 14, 2014 Tah indo de um inside domination pra um underhook. Isso, inside domination. No wrestling a gente aprendia bastante coisa a partir daí. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites