K.O 0 Postado March 20, 2011 (editado) Primeiramente gostaria de deixar claro que acompanho MMA há uns bons anos, mas nunca fui atrás de treinar e ter informações técnicas a respeito do esporte. Apenas assistia as lutas pouco me importando com a técnica demonstrada pelos lutadores. Mas hj resolvi analisar cada lutador como se posicionava, o que fazia a maneira que entrava queda, e etc. E tanto na penúltima quanto na última luta do main card percebi que os lutadores que caiam por baixo e fechavam a guarda não faziam nem o mais básico que é escalar as pernar e fechar o cadeado alto para tentar atacar os braços. Entendo que fazer isso tomando soco/cotovelada na cara e com o adversário suado e sem quimono é um tanto mais difícil, além do que na penúltima luta o nível técnico dos lutadores era sofrível... mas o shogun tbm não tentou escalar a guarda para atacar. Então eu gostaria que alguém que treina MMA ou tem mais conhecimento me explicasse, por que nem tentaram usar o básico?? Geralmente tentam, e eu tive azar e hj não tentaram. Nunca tentam e nem sabem direito se fazer isso é bom mesmo. Ou, fazer isso é muito foda no MMA e por isso preferem lançar mão de outros recursos. Editado March 20, 2011 por K.O Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
buda 0 Postado March 20, 2011 o jiiu jitsu é a arte mais complexa que existe e o fato do shogun ter se apresentado bem nesse aspecto até entao,do fedor finalizar geral e etc,nao significa que ele sejam excelentes de jj digo isso porque o jj envolve diversos aspectos e detalhes tecnicos a guarda fechada é muito eficiente msa é preciso saber os detalhes que trazem as possibilidades o rickson provavelmente foi o cara que melhor soube tacar da guarda fechada o cara é capaz de finalizar o royler em 10 segundos de dentro da guarda o fedor sai muito bem no braço tambem,rapido e preciso o minota é um grande finalizador no triangulo esses sao alguns exemplos da eficiencia do jj trabalhado da guarda fechada essa historia de que o shogun tem um excelente jj e etc deve ser relativizado eu acredito que em relação ao jj existem 2 problemas atualmente 1-os detalhes tecnicos do jj fora se perdendo no tempo,os mestres foram perdendo os detalhes e com o pasar das gerações as posições foram sendo ensinadas sem alguns detalhes 2-a galera se preocupa muito em ficar bem fisicamente e acaba deixando que o vigor fisico supre a deficiencia tecnica 3-a maioria treina jj com arte complementar e nao como arte base e com isso os atletas acabam focando em certas posições,em ter um bom conhecimento geral por baixo,por cima,meia guarda,guarda fechada,e nao se especializa em certos "jogos" dentro do jj o shogun é bom de meia guarda,mas hoje ficou nitido que se ele nao conseguir raspar da meia ele fica sem opção e no jj o que sobra sao as opções ele poderia ter esgrimado um dos braços e tentado fazer outra raspagem,poderia ter trabalhado melhor na guarda fechada,porderia repor a guarda e ter afastado o jones usando as pernas ... por outro lado é complicado exigir que um cara top do muay thai tenha que ficar excelente de jj o problema do mma é esse,o cara nunca vai ficar 100% em tudo e quando nós acharmos que ele é 100% em tudo sempre vai aparecer alguem que em um aspecto é melhor do que ele fugi um pouco do topico ,mas retornando,acho que guarda fechada se bem trabalhada eé muitissima eficiente e seria a salvação de muitos brazucas vide demian,minota...como ja foi do paulao,anderson... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
zagolee 0 Postado March 20, 2011 Primeiramente gostaria de deixar claro que acompanho MMA há uns bons anos, mas nunca fui atrás de treinar e ter informações técnicas a respeito do esporte. Apenas assistia as lutas pouco me importando com a técnica demonstrada pelos lutadores. Mas hj resolvi analisar cada lutador como se posicionava, o que fazia a maneira que entrava queda, e etc. E tanto na penúltima quanto na última luta do main card percebi que os lutadores que caiam por baixo e fechavam a guarda não faziam nem o mais básico que é escalar as pernar e fechar o cadeado alto para tentar atacar os braços. Entendo que fazer isso tomando soco/cotovelada na cara e com o adversário suado e sem quimono é um tanto mais difícil, além do que na penúltima luta o nível técnico dos lutadores era sofrível... mas o shogun tbm não tentou escalar a guarda para atacar. Então eu gostaria que alguém que treina MMA ou tem mais conhecimento me explicasse, por que nem tentaram usar o básico?? Geralmente tentam, e eu tive azar e hj não tentaram. Nunca tentam e nem sabem direito se fazer isso é bom mesmo. Ou, fazer isso é muito foda no MMA e por isso preferem lançar mão de outros recursos. Você mesmo já deu a resposta... veja, os lutadores que caiam por baixo e fechavam a guarda não faziam nem o mais básico que é escalar as pernar e fechar o cadeado alto para tentar atacar os braços. Entendo que fazer isso tomando soco/cotovelada na cara e com o adversário suado e sem quimono é um tanto mais difícil Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
K.O 0 Postado March 27, 2011 buda, mesmo quem tem como luta complementar e não como carro chefe deveria saber bem o báscico, os princípios do que fazer da guarda fechada para evitar porrada na cara e tentar por em risco meu inimigo é coisa que eu aprendi no primeiro mês de jj... zagolee, o ponto que eu quero chegar é o seguinte. No MMA cair fazendo guarda não é vantagem nenhuma, enquanto no jj é muito bom. O ideal é tentar sempre colocar pra baixo caindo por cima, e se não cair passado pelo menos cair na meia... Mas quando vc pega um cara que é melhor do que vc de queda não te sobram alternativas, ou vc abre aguarda afasta no pisão e faz a levantada técnica pra voltar a luta em pé, ou vc usa recursos básicos para se virar por baixo, a primeira opção eu ainda vejo alguns lutadores fazendo de vez enquando, mas a segunda não... minha pergunta no primeiro post é pq a impressão que tenho é que nem tentam fazer o mínimo (quebrar a postura, escalar o ombro, aproximar a cabeça do adversário, "abraçar" o adversário), e pra mim é melhor tentar isso, por mais difícil que seja, do que ficar sofrendo no GnP. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
winstrol 0 Postado March 27, 2011 buda, mesmo quem tem como luta complementar e não como carro chefe deveria saber bem o báscico, os princípios do que fazer da guarda fechada para evitar porrada na cara e tentar por em risco meu inimigo é coisa que eu aprendi no primeiro mês de jj... zagolee, o ponto que eu quero chegar é o seguinte. No MMA cair fazendo guarda não é vantagem nenhuma, enquanto no jj é muito bom. O ideal é tentar sempre colocar pra baixo caindo por cima, e se não cair passado pelo menos cair na meia... Mas quando vc pega um cara que é melhor do que vc de queda não te sobram alternativas, ou vc abre aguarda afasta no pisão e faz a levantada técnica pra voltar a luta em pé, ou vc usa recursos básicos para se virar por baixo, a primeira opção eu ainda vejo alguns lutadores fazendo de vez enquando, mas a segunda não... minha pergunta no primeiro post é pq a impressão que tenho é que nem tentam fazer o mínimo (quebrar a postura, escalar o ombro, aproximar a cabeça do adversário, "abraçar" o adversário), e pra mim é melhor tentar isso, por mais difícil que seja, do que ficar sofrendo no GnP. Tentando de qualquer jeito vc fica mais vulnerável a tomar mais porrada e principalmente da ao adversário a chance de evoluir para uma meia ou 100 kgs... e não adianta, se ficar tentando a todo momento na realidade vc estará tentando de qualquer jeito como falei. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites