Fórum Portal do Vale Tudo: Federação Carioca de Luta Livre contra Luciano Andrade - Fórum Portal do Vale Tudo

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Federação Carioca de Luta Livre contra Luciano Andrade Estão passando dos limites..

#61 Membro offline   winstrol 

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Postou 27 June 2011 - 04:45 PM

Ver postLuciano Andrade, em 27 June 2011 - 03:51 PM, disse:

Discordo. Não vou ficar entrando em detalhes técnicos pq é um assunto muito complexo, mas, a meu ver, o treinamento c/ quimono ajuda bastante o desempenho do atleta q vai lutar sem quimono. Duas dicas: pq os jogadores d vôlei fazem questão d treinar c/ a "medicine ball" e, em quase toda aula d boxe, a gente costuma ver alunos treinando, em determinado momento, c/ pesos nas mãos?
C/ relação a ninguém treinar d quimono pro MMA, q eu saiba, nas academias d JJ aqui do Brasil, a maioria treina sim, só q obviamente não durante o treino d MMA.
Veja o exemplo lá da NU. No treinamento específico d MMA, vc não vai encontrar ninguém treinando d quimono, mas se a pessoa se der ao trabalho d passar na aula específica d JJ vai encontrar boa parte da equipe treinando d quimono.
No treino d JJ, q é num horário completamente diferente do d MMA, volta e meia podemos encontrar: Ronys Torres, Ronny Markes, Hernani Perpetuo, Rodolpho Marques, Andrews Tigrão, Felipe Olivieri, Marlon Sandro, Giovanni Diniz etc. O Felipe Olivieri, por exemplo, q é fx preta d LL, faz questão d treinar d quimono (menos lá na sede da NU e mais c/ o professor dele, o Pimpolho). O GSP mesmo, q já esteve lá na NU, é um q faz questão d treinar d quimono pro MMA.
Eu acho q pro MMA é melhor treinar sem quimono do q c/ quimono, no entanto a melhor fórmula, na minha opinião pessoal, é treinar sem quimono E com quimono.
Respeito todos os "métodos d treinamento", mas, ressalto q, a meu ver, o treino d quimono é um ótimo "método" d se melhorar o desempenho em lutas sem quimono, sejam elas d MMA ou submission.

Acho q a LLE tem o seu valor, mas realmente me parece ser um esporte "desestruturado" hj em dia. A LLE deve muito a caras como Eugênio Tadeu e Hugo Duarte, mas, infelizmente, parece q eles estão um pouco afastados do esporte no q se refere ao mundo das competições. Hj, existem dois grandes responsáveis pelo fato d a LLE ter ainda algum nome no meio das artes marciais: Márcio Cromado e Marcelo Brigadeiro. O trabalho q os caras fazem é louvável e, se não fosse por eles, a LLE talvez já tivesse sumido.
É claro q o mestre Beto Leitão (pai) conhece muito d luta d solo, mas a profissão dele é outra, ele não se dedica a dar aulas e a formar atletas, apenas pratica LLE e luta olímpica por prazer.

Att.

Antes de qualquer coisa quero dizer que estou falando de MMA, para que não confudam ou comparem nivel tecnico do Jiu Jitsu e LLE.
O que eu quero dizer é que o mundo do MMA treina sem kimono 90% do tempo, que atletas tops não usam ou pouquissimo usaram kimono, o futuro do MMA passa longe do Kimono, aliás o futuro não, o presente..a mescla de Wrestling, Jiu Jitsu, Catch Wrestling e Coconut Freestyle wrestling hula hula existe hoje e vem sendo MUITO superior ao Jiu Jitsu tradicional praticado, digo isso quando falo em Grappling em geral, quando falo em Grappling para MMA..ao invés de passar horas treinando de Kimono para meu quadril ficar 32,5 % mais solto, para minha flexibilidade aumentar quando eu estiver fazendo guarda tomando porrada nada cara, ao invés de fazer isso os caras treinam wrestling, os caras treinam posições de dominio onde podem encher a cara dos outros de porrada, param na guarda e treinam porrada e defesa de finalizações, vão para meia e fazem o mesmo, vão para os 100 kgs e fazem o mesmo e por ai vai...eles treinam formas de levantar do solo ao inves de fazer pegadas inversas transversais ao contrario para raspar dando balãozinho,cambalhota com pirueta...existem GSPs, Aldos e outros que treinam de Kimono? sim, existem..mas os braquelões, queixudos, os negos umbigudos...todos os outros treinam MMA, porrada e tudo que é valido para isso...pegadinha de Kimono, refino tecnico, isso é legal...mas hoje o estilo de grappling, queda+dominio+meiaguarda+defesadefinalizações+porrada é muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuito mais eficiente.
O Shogun treina de kimono e vem em quando né, e o JJ parece que nunca deve nem ter treinado...mas quem quedou, evitou as raspagens e meteu a porrada no solo foi ele... o Munoz treina de Kimono? mas quem quedou, dominou e bateu? ele ou o Demian? temos que parar de achar que isso que eles fazem é wrestling, o wrestling termina quando o cara cai no solo, depois disso entra todo um jogo que eles estão desenvolvendo e que esta sendo muito mais eficiente que o Jiu Jitsu.

Todas as tecnicas de defesa de finalização, dominar o adversario, colar suas costas no chão, travar seu quadril, usar melhor seu equilibrio, bater de forma segura, travar braços, tirar apoios, fazer transições seguras..tudo isso e mais um milhão de coisas são tecnicas treinadas, tem o mesmo valor de uma raspagem ou passagem de guarda.

Você pode me dizer que os caras do Jiu Jitsu também fazem isso, mas enquanto eles fazem isso os negões umbigudos e americanos queixudos estão fazendo arranques terra, tiros explosivos, levantamentos olimpicos, condicionamento fisico e e etc..entenderam onde eu quero chegar? n existe tempo e nem o corpo aguenta fazer uma rotina completa, vc tem que escolher como e o que treinar e hj eu acho que o treino de kimono para MMA é um atraso pois o tempo poderia ser usado para algo mais pratico, digo isso inclusive para atletas em formação.
Especificidade é tudo, treinar coisas que não serão usadas é perda de tempo, por que milhões de pegadas? pra que estrangulamentos de gola?
A nova geração ta ai, treinando sem kimono, especificamente, ganhando tudo e o que sobrou de nós..os strikers, estou mentindo?
Os profissionais de Jiu Jitsu são os melhores e mais indicados para ensinar o jogo de solo sem kimono, juntando com um cara de wrestling e pronto...num futuro proximo esse professor de Jiu Jitsu terá uma bagagem muito melhor para ensino de grappling para MMA, o professor de wrestling o mesmo..e no futuro td será fundido, como já esta acontecendo com caras como Shields e Fitch.

Posso estar falando merda e mudaria minha opinião numa boa, mas o que eu penso hoje é isso.

Este post foi editado por winstrol: 27 June 2011 - 04:58 PM

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#62 Membro offline   fernando_gracie 

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Postou 27 June 2011 - 04:58 PM

Ver postLuciano Andrade, em 27 June 2011 - 03:51 PM, disse:

Discordo. Não vou ficar entrando em detalhes técnicos pq é um assunto muito complexo, mas, a meu ver, o treinamento c/ quimono ajuda bastante o desempenho do atleta q vai lutar sem quimono. Duas dicas: pq os jogadores d vôlei fazem questão d treinar c/ a "medicine ball" e, em quase toda aula d boxe, a gente costuma ver alunos treinando, em determinado momento, c/ pesos nas mãos?
C/ relação a ninguém treinar d quimono pro MMA, q eu saiba, nas academias d JJ aqui do Brasil, a maioria treina sim, só q obviamente não durante o treino d MMA.
Veja o exemplo lá da NU. No treinamento específico d MMA, vc não vai encontrar ninguém treinando d quimono, mas se a pessoa se der ao trabalho d passar na aula específica d JJ vai encontrar boa parte da equipe treinando d quimono.
No treino d JJ, q é num horário completamente diferente do d MMA, volta e meia podemos encontrar: Ronys Torres, Ronny Markes, Hernani Perpetuo, Rodolpho Marques, Andrews Tigrão, Felipe Olivieri, Marlon Sandro, Giovanni Diniz etc. O Felipe Olivieri, por exemplo, q é fx preta d LL, faz questão d treinar d quimono (menos lá na sede da NU e mais c/ o professor dele, o Pimpolho). O GSP mesmo, q já esteve lá na NU, é um q faz questão d treinar d quimono pro MMA.
Eu acho q pro MMA é melhor treinar sem quimono do q c/ quimono, no entanto a melhor fórmula, na minha opinião pessoal, é treinar sem quimono E com quimono.
Respeito todos os "métodos d treinamento", mas, ressalto q, a meu ver, o treino d quimono é um ótimo "método" d se melhorar o desempenho em lutas sem quimono, sejam elas d MMA ou submission.

Acho q a LLE tem o seu valor, mas realmente me parece ser um esporte "desestruturado" hj em dia. A LLE deve muito a caras como Eugênio Tadeu e Hugo Duarte, mas, infelizmente, parece q eles estão um pouco afastados do esporte no q se refere ao mundo das competições. Hj, existem dois grandes responsáveis pelo fato d a LLE ter ainda algum nome no meio das artes marciais: Márcio Cromado e Marcelo Brigadeiro. O trabalho q os caras fazem é louvável e, se não fosse por eles, a LLE talvez já tivesse sumido.
É claro q o mestre Beto Leitão (pai) conhece muito d luta d solo, mas a profissão dele é outra, ele não se dedica a dar aulas e a formar atletas, apenas pratica LLE e luta olímpica por prazer.

Att.


Luciano, comentário lúcido, muito bom. Sobre a desestrutura, é notório isso, em nenhum dos posts neguei isso, é como você falou, independente de desestrutura, a arte têm o seu valor, ponto. E realmente, de renome internacional é o Cromado e o Brigadeiro, ninguém da LL se negaria a parabenizar o trabalho dos caras, porém existem outros mestres por aqui, vários, com menor expressão, claro, mas bons mestres, como o Edil Rodrigues e Maicom Alarcão (este geral conhece). Por isso disse que não eram os únicos, no MMA todos, com exceção dos que você citou, ainda engatinham, mas estão aí e eu faço questão lembrar "que têm mais gente". O próprio Relma, como porra loka que é, têm lá bons seus atletas, de MMA. Uma coisa importante é que muitos mestres, como João Ricardo da Budokan, sempre foram mais de "criar" e treinar lutadores do que mestres e professores. Este que citei deve ter uns 5 pretas formados em anos de história nas lutas, porém isso pode até ser um mérito, porque o cara é rígido.

O Mestre Roberto Leitão, hoje em dia, pelo que sei, treina todo dia e dá aulas tbm, porém mais como um guru mesmo. Têm um cara na minha academia que está treinando com ele, uma ou duas vezes por semana, nisso eu sempre peço algumas posições de rebarba. O cara tá evoluindo horrores. E mesmo com seus 73 anos, vive dando seminários também, não é? Isso também contribui para o crescimento do esporte.
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#63 Membro offline   winstrol 

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Postou 27 June 2011 - 05:06 PM

Ver postsouth_Pitbull, em 27 June 2011 - 04:50 PM, disse:

Winstrol... se o jiu jiteiro não treina com sparrings de alto nivel ele nao vai ficar com pressão no chão. Tanto shogun, quanto demian demonstraram isso claramente. Perder posiçao não é ausência de técnica mas sim ausência de treino duro, cara liso fugindo das posições, cara forte, escorregadio. Aí se tu faz uns sparringzinhos, treina ocm pouca gente, aí o chão fica solto, shogun mesmo tinha uma blitz de raspadas pra trabalhar na meia e foi só em uma, qualquer jiu jiteiro sabe que se jogar na meia dependendo de 1 raspada é suicídio. O mesmo foi o demian, apareceu crucifixo, costas, raspada... mas ele tava solto, enquanto isso o munoz passou treinando duro com werdun, joao assis, próprio wanderlei, rafael cordeiro e outros que devem term bom chão lá, tava liso, treinado no chão.

Mas ai que ta, será que se o Demian investisse no solo como principal foco do treinamento ele não poderia ter sido nocauteado em pé?
O cara tem uma excelência no solo, mas ele precisa evoluir em outras áreas, com isso ele perde nivel no solo...no MMA é assim.
Nessa luta em questão ele perdeu por falta de estrategia, poderia ter jogado na longa como no primeiro round, talvez se ele tivesse investido mais no solo teria sido nocauteado pois não teria noção de distancia, não teria movimentação, reflexo e etc...essas situações que aconteceram de cruxifico, costas, passagens talvez nem chegassem perto de acontecer, ele poderia ser frustrado sendo amarrado na guarda...é foda, ganha na trocação mais perde na pressão do chão..a longo prazo isso é bom, quando ele atingir um alto nivel no alto será perfeito..mas até lá vai penar um pouquinho.

Obs.: Quando falo em investir no solo, falo em investir no treinamento de solo..o dia tem 24 horas e o lutador tem que montar seu treinamento priorizando o que pretende evoluir, treinando mais uma modalidade as outras que antes eram prioridades acabam decaindo um pouco de nivel.

Este post foi editado por winstrol: 27 June 2011 - 05:08 PM

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#64 Membro offline   Hendo BJJ 

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Postou 27 June 2011 - 06:13 PM

Por isso volto a repetir que a Luta Livre não serve pra porcaria nenhuma!!!


:rolleyes:


Tá, mode sacana off agora...



Sincera e honestamente o MMA ainda é um esporte novo pra se saber que rumo tomar. No inicio os atletas do grappling em geral levavam vantagem quando o assunto eram atletas unidimensionais. Primeiro os de JJ, depois vieram os de wrestling, etc... Depois começou uma era do cross training. Só que no inicio o cross training ainda era alguem com 80% de uma arte e um pouco versado nas outras. Depois disso as coisas começaram a chegar num nivel razoavel. Eu acho que o mma é um esporte tão novo que não dá pra se saber se a verdade o bom é ser bom em todas as artes ou se sendo excelente em uma e pelo menos bom nas outras já dá. Digo isso pois pra mim o jogo do JJ está desatualizado em relação a chão. Os caras são pretas mas não são tão técnicos assim, tirando um ou outro atleta. O jogo do JJ mesmo pro MMA tem que ser mais técnico. O próprio charles do bronx mostrou isso ontem. O moleque não parou. Atacou de todo jeito, raspou, derrubou, tentou pegar... ficar por baixo tomando soco é que não dá. a gringaiada está fazendo exatamente o que o winstrol falou. Está treinando arduamente as defesas. como se portar numa guarda, onde pesar, onde manter os braços. Isso tb é tecnico. Senão fica igual ao Sonnen que bateu pra 300 atletas do jj sendo ele top de wrestling. Sei que é impossivel hoje em dia um atleta ser ótimo em todos os fundamentos, e sinceramente nem sei se isso é possivel. Um atleta perfeito em todos os aspectos. talvez num futuro, mas hoje já temos alguns atletas que seriam no minimo de bom a ótimo em todos os aspectos do jogo. Mas não sei até que ponto no mma vai valer um atleta especialista numa luta ficar bom nas outras lutas ou o cara já começar do zero em todas de uma vez e nao se especializar em nada. Ele vai se tornar bom em todas, mas nao excelente. Vai ser complicado no momento que pegar um top de grappling, ou um all american, ou mesmo um striker top. Não sei se dá pra dizer isso pois ainda estamos engatinhando no esporte!


Falando sobre a LLE em si, infelizmente vejo a LLE como uma luta que deverá ir perdendo um pouco a identidade nos próximos anos. As grandes academias estão cada vez mais escassas e o trabalho de massificação está cada vez menor. Claro que vão existir pessoas que vão segurar a LLE e levantar a bandeira, mas não vejo sinceramente como massificar novamente. Mesmo grande parte dos atletas de ponta foram treinar jj ou professores de JJ e ficaram por lá (Serão, ivan batman, cacareco, babalu entre outros). Mas é real que não há nenhuma equipe atual de expressão fora a RFT. Mesmo a própria budokan que era praticamente a gracie humaitá da LLE está meio parada.


Só que sinceramente até o próprio jj está mais fraco do que ha alguns anos atrás. Há campeonatos fortes, mas não vejo mais aquele boom para se treinar pano como já se teve no passado. Mas apesar disso não largo por nada. Mesmo querendo um dia fazer um mma pra ver como é.
"Que Deus dê saúde aos meus inimigos para que eles possam assistir de pé a minha vitória...."

"One World, One Fight."


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#65 Membro offline   winstrol 

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Postou 27 June 2011 - 08:23 PM

Ver postMarcio Brabo JJ, em 27 June 2011 - 06:13 PM, disse:

Por isso volto a repetir que a Luta Livre não serve pra porcaria nenhuma!!!


:rolleyes:


Tá, mode sacana off agora...



Sincera e honestamente o MMA ainda é um esporte novo pra se saber que rumo tomar. No inicio os atletas do grappling em geral levavam vantagem quando o assunto eram atletas unidimensionais. Primeiro os de JJ, depois vieram os de wrestling, etc... Depois começou uma era do cross training. Só que no inicio o cross training ainda era alguem com 80% de uma arte e um pouco versado nas outras. Depois disso as coisas começaram a chegar num nivel razoavel. Eu acho que o mma é um esporte tão novo que não dá pra se saber se a verdade o bom é ser bom em todas as artes ou se sendo excelente em uma e pelo menos bom nas outras já dá. Digo isso pois pra mim o jogo do JJ está desatualizado em relação a chão. Os caras são pretas mas não são tão técnicos assim, tirando um ou outro atleta. O jogo do JJ mesmo pro MMA tem que ser mais técnico. O próprio charles do bronx mostrou isso ontem. O moleque não parou. Atacou de todo jeito, raspou, derrubou, tentou pegar... ficar por baixo tomando soco é que não dá. a gringaiada está fazendo exatamente o que o winstrol falou. Está treinando arduamente as defesas. como se portar numa guarda, onde pesar, onde manter os braços. Isso tb é tecnico. Senão fica igual ao Sonnen que bateu pra 300 atletas do jj sendo ele top de wrestling. Sei que é impossivel hoje em dia um atleta ser ótimo em todos os fundamentos, e sinceramente nem sei se isso é possivel. Um atleta perfeito em todos os aspectos. talvez num futuro, mas hoje já temos alguns atletas que seriam no minimo de bom a ótimo em todos os aspectos do jogo. Mas não sei até que ponto no mma vai valer um atleta especialista numa luta ficar bom nas outras lutas ou o cara já começar do zero em todas de uma vez e nao se especializar em nada. Ele vai se tornar bom em todas, mas nao excelente. Vai ser complicado no momento que pegar um top de grappling, ou um all american, ou mesmo um striker top. Não sei se dá pra dizer isso pois ainda estamos engatinhando no esporte!


Falando sobre a LLE em si, infelizmente vejo a LLE como uma luta que deverá ir perdendo um pouco a identidade nos próximos anos. As grandes academias estão cada vez mais escassas e o trabalho de massificação está cada vez menor. Claro que vão existir pessoas que vão segurar a LLE e levantar a bandeira, mas não vejo sinceramente como massificar novamente. Mesmo grande parte dos atletas de ponta foram treinar jj ou professores de JJ e ficaram por lá (Serão, ivan batman, cacareco, babalu entre outros). Mas é real que não há nenhuma equipe atual de expressão fora a RFT. Mesmo a própria budokan que era praticamente a gracie humaitá da LLE está meio parada.


Só que sinceramente até o próprio jj está mais fraco do que ha alguns anos atrás. Há campeonatos fortes, mas não vejo mais aquele boom para se treinar pano como já se teve no passado. Mas apesar disso não largo por nada. Mesmo querendo um dia fazer um mma pra ver como é.


Mas ai que entram as regras do Jiu Jitsu moderno com guardas 50/50, com lutas vencidas na vantagem, com gente arrastando a bunda no chão para ver quem chama para guarda primeiro, perdeu toda a marcialidade, antes tinhamos mentes pensantes criando posições uteis para porrada, tinhamos Hélio, Rols, Rickson, Carlson e todos esses caras criando, praticando, evoluindo posições para porrada,para bater sem apanhar, para neutralizar, trazer para a zona de conforto, para rinha humana mesmo...hj em dia as mentes do Jiu Jitsu inventam o que? guarda 50/50?
Por isso que desanimei com o Jiu Jitsu Brasileiro, antes Jiu Jitsu era sinonimo de porrada, hoje em dia parece que travou nas dificuldades e relaxou, tenho certeza que se a velha guarda estivesse vivendo hoje a situação seria bem diferente...seria guerra o tempo todo !
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#66 Membro offline   winstrol 

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Postou 27 June 2011 - 09:22 PM

Ver postsouth_Pitbull, em 27 June 2011 - 05:18 PM, disse:

Mas nao precisa treinar 24 horas de solo... não ele que tem um jiu de primeira... o que precisa é ter sparrings duros, negada que ta comeptindo, 2 horas de treino de jiu com quem ta competindo direto ja deixa com pressão.

Eu comparo assim winstrol. Tem la o faixa roxa que é trabalhador, não compete... naturalmente o jiu dele é mais solto, mens pegada, menos fôlego, aí ele vai rolar com o azul duro que ta competindo brasileiro e mundial... toma um caminhão. É mais ou menos essa a diferença, tu tenta achar pegada, estabilizar e o cara ta na pressão, jogando rápido, não bobeia... no MMA multiplica por 10 isso.

Acho que num geral o nivel do solo diminui quando o cara passa a se dedicar a evoluir em outras áreas, acho que o certo é fazer o que vc falou, procurar caras que coloquem pressão, intensidade nos momentos que ele for treinar solo, para que mesmo treinando menos ele n perca o timing, aquele piscar de olhos, aquele pressão, aquele coisa de antever um ou dois movimentos do adversario, o xadrez do Jiu Jitsu.
Foda é conciliar isso, viajar para os EUA e treinar Wrestling, ir para Bahia treinar Boxe, voltar para São Paulo..o ruim de evoluir lutador formado é isso, ter que perder tempo na escolinha, na formação..tempo esse que o cara deveria estar se preparando para a guerra...por isso que a nova geração parece mais completa, mais solta.
Acho que hoje o melhor a se fazer é procurar uma grande academia, se situar estrategicamente onde possa estar sempre treinando em alto nivel, fazendo intercambios sem loucura.
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#67 Membro offline   Sir Robert Charlton 

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Postou 27 June 2011 - 09:35 PM

nossa senhora, nunca tinha visto esse tópico, mas q merda hein... Os incompetentes querem se fazer importantes na base da pressão?

O comentarista luciano andrade usa os termos que quiser, agora pra ser considerado um bom comentarista, ele tem que usar os termos mais conhecidos entre seus telespectadores.

Só isso. O Joe Rogan mesmo, qdo alguém aplica a guarda borracha ele narra as posições com os nomes (tosquíssimos, por sinal) inventados pelo seu mestre.

Qm não gostou? Fodam-se. Ele vai continuar chamando pelo nome q ele quiser, até pq se a gente for ver mesmo, ngm inventou porra nenhuma, a luta agarrada se desenvolveu junto com a nossa própria evolução, é coisa mto antiga pra alguém carimbar um nome e querer ser dono/inventor daquilo...


No mais, formem a porra dum campeão primeiro e aí ele chega no luciano e fala: olha, nas minhas lutas eu não quero q vc chame aquela posição X, quero que vc a narre pelo nome de "Y". Ainda assim ele vai depender somente da boa vontade do comentarista, q tá lá pra agradar quem põe dinheiro no bolso do patrão dele, se o povo reclamar e mandar ele narrar usando os termos que as pessoas já estão acostumadas ele sabiamente fará isso..

E esse bocó ainda acha q tem condições de ganhar a causa... PQP.

Edit: a propósito, nem sabia que não era mais luta livre esportiva.

agora o nome é luta livre submission? rs PQP. Põe uma palavra em francês tbm, aí fica uma beleza...

Este post foi editado por Sir Robert Charlton: 27 June 2011 - 09:44 PM

Sport Club Corinthians Paulista e Futbal Club Barcelona, únicos times bi-campeões da Copa do Mundo de Clubes da FIFA.

"Não ouse torcer pro Campinense, Cal. Tenha piedade de um time necessitado da minha terra." - Zaraki, torcedor com o coração na mão ao cogitar que o maior pé frio do Brasil poderia torcer por seu time.

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#68 Membro offline   JJ-200? Champion 

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Postou 27 June 2011 - 11:24 PM

Uma pessoa que coloca troca de emails em uma pagina de Federação nao pode ser sério e nem a federação pode ser séria.

Aparenta uma atitude desesperada, praticamente implorando para a arte dele ser reconhecida! Manda cartas abertas a imprensa, emails a sites, quase que uma tática de guerrilha para tentar angariar novos alunos.

A LLE deveria parar tanto de se incomodar com o JJ e batalhar humildimente pelo espaço, formar professores, e competidores que se destaquem. Parece que nunca vão conseguir ser uma arte de destaque precisando sempre estimular a rixa com o JJ para ser lembrado.

Abraços
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#69 Membro offline   Gustavowww 

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Postou 27 June 2011 - 11:56 PM

O que é engraçado são os proprios atletas da LLE não saberem de onde veio a arte. Pra mim é uma coisa que nunca teve identidade, é submission, é jiu jitsu sem kimono, é wrestling...

E sobre o JJ acabar é besteira. É o mesmo que falar que o Karate vai acabar por que no MMA todo mundo treina MT ou Boxe. O cara treina de pano pra competir de pano ou evoluir no jogo de solo. Ajustas as posições etc.
"sometimes you win, sometimes you lose, but when I come here I put my life" - Tito Ortiz (UFC140)

"Mas a coisa ruim é que somos todos competidores - eu, Chuck e Randy. Você consegue essa vitória, aí você quer mais uma e mais outra. É uma doença. Nós apenas queremos competir" - (Matt Hughes)
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#70 Visitante_Strikeforce_*

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Postou 28 June 2011 - 04:35 PM

eu acredito muito no que o Winstrol está falando... não to achando que isso vai acontecer ano que vem, mas daqui uns 20 anos... vão padronizar uma luta agarrada refinada no chão, quedas de wrestling, física de wrestling, roupas vão ser shorts e camisetas, talvez essa padronização traga o GNP como parte do treino padrão... não sei se vão graduar..
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#71 Membro offline   Gardenal_JJ 

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Postou 30 June 2011 - 02:47 PM

Ver postStrikeforce, em 28 June 2011 - 04:35 PM, disse:

eu acredito muito no que o Winstrol está falando... não to achando que isso vai acontecer ano que vem, mas daqui uns 20 anos... vão padronizar uma luta agarrada refinada no chão, quedas de wrestling, física de wrestling, roupas vão ser shorts e camisetas, talvez essa padronização traga o GNP como parte do treino padrão... não sei se vão graduar..



Eu n axo isso nao, axo que este tipo de coisa so vai ser treinada pra MMA.

As lutas vao continuar iguais, seguindo as tradições, principalmente as de descendencia japonesa!
Dida Jiu-Jitsu
www.didajiujitsu.com

www.facebook.com/dida.jiu


Anderson "The Spider" Silva - O melhor lutador da história do MMA

"é esta merda de luta livre, essa pancadaria desenfreada que estimula a molecada a lutar jiu-jítsu e sair pelas ruas espancando gays, pobres, negros, nordestinos, tudo revestido com um ar profissional e chique"(Flavio Gomes dizendo o maior ABSURDO que um "jornalista esportivo" já poderia ter dito a respeito de lutas).




Comentários meus aos users: nofunatall, alemartins, fefobubble e malícia não devem ser levados a sério

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#72 Membro offline   (RVMS) 

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Postou 06 July 2011 - 02:46 AM

Tenho algumas considerações: a) essa "ação" que o tal Daniel D'ane ameaçou impetrar em face do comentarista Luciano Andrade e do Canal Combate foi uma das maiores atrocidades jurídicas que eu já ouvi; b) afirmar que o cidadão oriundo do GJJ, que só treinou isso na vida, só por tirar o quimono vira instantaneamente um praticamente de LLE (ou LLS) é uma afirmação ridícula e desprovida de qualquer lógica.

Agora algumas perguntas: a) o próprio Mestre Roberto Leitão não fez bastante intercâmbio com o falecido Grande Mestre Carlson Gracie? No momento em que ambos treinavam o saudoso Carlson era um praticante de LLE? b) se a LLE surgiu no RJ com o Mestre Tatu nos anos 20 ela não seria posterior ao GJJ? c) o Mestre Tatu desenvolveu sozinho a arte marcial? Teve uma iluminação divina? Ou alguém o ensinou princípios de alguma arte que seja? Talvez GJJ, talvez Judô? d) quem é Daniel D'ane? Quem ele formou? Quais seus feitos marciais?

Abraços
Razoabilidade, Proporcionalidade, Moralidade e Justiça.
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#73 Visitante_virgulino_*

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Postou 06 July 2011 - 08:35 AM

Esse Daniel é loroteiro, ele conta que tava no dia da invasão ao Boqueirão,e diz que Ruas não estava lá.

Ele conta Behring deu para trás para o Hugo, pq o Hugo foi na Carlson e finalizo odo mundo, inclusive o invento do Ezequiel( golpe).

Conta que antes do Rickson arrebenta o Hugo , esse era tido como imbativel no Rio, sendo que único que vencia ele era Ruas no vale tudo.

Conta que Eugênio era top demais, sinceraente o que assiste do EUgênio eu acho ele fraquissimo.

Este post foi editado por virgulino: 06 July 2011 - 08:36 AM

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#74 Membro offline   fernando_gracie 

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Postou 06 July 2011 - 08:48 AM

Ver postvirgulino, em 06 July 2011 - 08:35 AM, disse:

Esse Daniel é loroteiro, ele conta que tava no dia da invasão ao Boqueirão,e diz que Ruas não estava lá.

Ele conta Behring deu para trás para o Hugo, pq o Hugo foi na Carlson e finalizo odo mundo, inclusive o invento do Ezequiel( golpe).

Conta que antes do Rickson arrebenta o Hugo , esse era tido como imbativel no Rio, sendo que único que vencia ele era Ruas no vale tudo.

Conta que Eugênio era top demais, sinceraente o que assiste do EUgênio eu acho ele fraquissimo.

Cara, onde você ouviu essas histórias? Nunca vi ninguém falando sobre isso, mas gostaria de ler e analisar as possibilidades de verdade ou mentira.
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#75 Visitante_virgulino_*

  • Grupo: Visitante

Postou 06 July 2011 - 09:10 AM

Rpz vá na comu do Rickson no orkut, esse Daniel é moderado lá.

Veja nos tópicos ele conta várias historias, que ninguem nunca ouviu fala.

Diz ele que antes do desafio LL VS JJ, o cara da luta livre mandavam nas ruas do Rio de Janeiro, pq eles eram ganguester, andavam armado, com ácido, taco de beiseball. Entre outras, diz er professor do Pequeno e fala que Eugênio era foda, e conta que na época qu Rickson porro o Hugo, esse era tido como imbaivel no chão.

Pois esse visitava várias academias de jiu jitsu, e finalizava todos , inclusive na Carlson.
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