Difereças entre o Jiu Jitsu Gracie e o Jiu Jitsu moderno

[Lucifer Krieg 0]

O Kron por exemplo, tem um estilo de jiu jitsu bem clássico, sem muitas posições diferentes (como helicóptero, guarda em x, e mesmo de la riva e aranha).

Sei que o jiu jitsu gracie não usa muito meia guarda e valoriza guarda fechada. Quem treinou com os caras poderia me apontar as diferenças?

[Convidado RePerulito]

a diferença é exatamente essa ..eles gostam de um jiujitsu mais básico e visando a finalizaçao o tempo todo . Mas ta todo mundo evoluindo e se adaptando inclusive os gracies conteporaneos mas nada comparada a alliance, que é atual campeã do mundo por equipes e são xeio de firulas

[buda 0]

o jj gracie é baseado em fundamentos basicos

as vezes os lutadores modernos sabem fazer mil piruetas mas nao fazem o basico direito como o rickson mostrou no seminario

eu acho que primeiro o basico tem que ser bem feito pra depois fazer as piruetas

o jj moderno temmsido responsavel tambem pelo fracasso na adaptação ao mma

os caras ficam especialistas em posições,variações,macetes com gola,lapela e etc e na hora do sem pano isso nao existe

vai fazer x guard no mma pra ver quantas bombas vai evar na cara

vai fazer guarda aranha e etc

sao coisasque nao existem sem quimono e nao é adaptavel

onetm tava vendo um evento no passando a guarda,acho que era faixa marrom mas nao sei que campeonato era

po os caras quedavam ja passnado a guarda e ficavam segurando do 100kgs,dai ia pro 69,dai voltava,ficava fingindo que ia tentar uma finalização e o tempo passava,nao ariscava nada e o tempo acabava

pra mim o jj tem dois fundamentos extremos

1-finalizar

2-nao ser finalizado

o cara tem que ser especialista nesses dois quesitos

se ele nao é,ele é tudo menos lutador de jj completo

elem pode ser especialista em fazar guarad x em raspar de tal jeito em fazer isso ou aquilo mas se ele nao é capaz de sobreviver e se nao é especialista em finalizar ele nao pode ser completo

Editado October 27, 2008 por buda

[pedraoJJ 0]

Eu acho que as principais diferenças são a filosofia e a ideologia dos Gracie.

Fora que eles dão muita atenção pra defesa pessoal.

[OBSERVADOR 0]

concordo com os 2 membros acima

[wild007 0]

o jj gracie é baseado em fundamentos basicos

as vezes os lutadores modernos sabem fazer mil piruetas mas nao fazem o basico direito como o rickson mostrou no seminario

eu acho que primeiro o basico tem que ser bem feito pra depois fazer as piruetas

o jj moderno temmsido responsavel tambem pelo fracasso na adaptação ao mma

os caras ficam especialistas em posições,variações,macetes com gola,lapela e etc e na hora do sem pano isso nao existe

vai fazer x guard no mma pra ver quantas bombas vai evar na cara

vai fazer guarda aranha e etc

sao coisasque nao existem sem quimono e nao é adaptavel

onetm tava vendo um evento no passando a guarda,acho que era faixa marrom mas nao sei que campeonato era

po os caras quedavam ja passnado a guarda e ficavam segurando do 100kgs,dai ia pro 69,dai voltava,ficava fingindo que ia tentar uma finalização e o tempo passava,nao ariscava nada e o tempo acabava

pra mim o jj tem dois fundamentos extremos

1-finalizar

2-nao ser finalizado

o cara tem que ser especialista nesses dois quesitos

se ele nao é,ele é tudo menos lutador de jj completo

elem pode ser especialista em fazar guarad x em raspar de tal jeito em fazer isso ou aquilo mas se ele nao é capaz de sobreviver e se nao é especialista em finalizar ele nao pode ser completo

Concordo e digo mais, tem um faixa azul que treina comigo que o estilo dele é esse finalizar e não ser finalizado, e as vezes a gente questiona (claro que fora do tatame em conversa de amigo) com o professor por que o cara ainda não tá na roxa e ele disse que é por que ele falta aprender alguns detalhes básicos, ou seja, se fosse só pela afobação o nosso professor já tinha dado a faixa roxa pro cara a mesma coisa ele comenta com agente que se não conseguir fazer o basico bem feito, como vai dar um helicoptero ou fazer guarda x direito ou fazer meia guarda direito, pois essas posições como ele diz é "calça de veludo ou bunda de fora" o lutador se expoe muito.

Editado October 27, 2008 por wild007

[Convidado MalabiSabe]

Taí o que não dá pra falar dos caras. Jiu-jitsu!!!!!

Concordo em genero, numero e grau com a filosofia Gracie. Tem que primeiro aprender o básico pra depois tentar fazer firula!!!!!

Lembro do que um amigo me falou que no seminario aqui em Manaus o Rickson não passou nada de +, apenas ressaltou a importancia das posições básicas bem executadas!!! Simples assim!

[AndrezaoUFC 0]

O que sao FIRULAS? quais golpes ou posicaos sao consideradas firulas?

em outras lutas firulas sao golpes plasticos sem eficiencias nenhuma, mas nunca tinha ouvi falar em firula no jiujitsu.

[Dexter_Morgan 0]

E quando falamos básico deve ser bem básico mesmo...

Eu nunca vi o Rickson fazendo nem meia guarda!

Buda, vc que foi no seminário do Rickson, ele alguma posição de meia guarda?

[Lucifer Krieg 0]

E quando falamos básico deve ser bem básico mesmo...

Eu nunca vi o Rickson fazendo nem meia guarda!

Buda, vc que foi no seminário do Rickson, ele alguma posição de meia guarda?

Não, rickson passou posições como: Raspagem tesoura, saída da montada, saída de quadril, saída de cotovelo, arm-lock, essas coisas, mas tudo com aqueles detalhes que elevam a posição a outro grau de eficiência...

[Alm 0]

A base da luta(jj) é a autodefesa,portanto o pensamento Gracie é fechar a guarda e manter a distancia para não ser punido com socos.quando abrir a guarda é da forma que o Rickson mostrou no seminário,quase executando uma tesoura,o quadril de lado à noventa graus com o chão e seu corpo bem esticado para você não levar socos.Todo o jj do Helio é executado baseado em se defender de um agressor,tive diversas aulas com ele quando garoto e me lembro de cada detalhe,ele sempre dizia,"Alm você está com as costas no chão,você não tem mais para onde ir,nesta posição você tem que se defender e tentar desequilibrar o oponente".Continuando,"coloque sempre entre você e seu oponente as suas pernas(guarda fechada),trabalhe sempre o 2 em 1,2 braços contra 1,ou uma perna contra um braço".

Estas coisas são muito simples,mas formam a base para você lutar,o jj é uma luta marcial de autodefesa e contra ataques mortais,a montada,a montada pelas costas,ambas bem executadas colocam o lutador em uma vantagem mortal,você vai liquidar seu adversário,nisso eu me refiro em uma situação de luta,de embate,não de desporto,quando eu pego um companheiro de treino pelas costas,eu quero liquidar ele fazendo meu trabalho corretamente,colar na nuca do cara pegar as golas ou como prefiro ir para o mata leão clássico sem usar o pano,esta mistura de desporto com o jj precisa de certos ajustes que colocam meio de lado o prazer de treinar jj,muitas vezes saio de um treino contrariado,em vez de fluir o treino foi amarrado,isso enche o saco.Hoje treino longe dos Gracies,mas estava lá no seminário do Rickson,dando uma relembrada,isso é vital,Helio sempre diz isso,"é bom refinar os que sabem,relembrar os aprenderam e ensinar aos que pensam que sabem".

Voltando aos meus treinos,estou em uma escola onde o jj é muito interessante,ali vejo caras que se moldaram e sabem executar um jj fluido sem helicopteros ou supersonicos,é uma escola de um jj fluido,um jj que se reflete melhor ainda quando executado sem kimono,um jj que se completa com o jj Gracie,sem abandonar a filosofia Gracie mas dando um toque qualitativo,um jj que está enviando para o MMA grandes lutadores.

Meus amigos pratiquem jj,escolham uma academia séria com bons professores,larguem o teclado,1 hora 3 vezes por semana,respirem e deixem fluir este aprendizado,certamente a vida de vocês se transformará para melhor,

Grande abraço,

Alm

[pedraoJJ 0]

Muito boa resposta Alm!!!

Qual sua academia? Com quem vc está treinando?

[YAMAZAK1 0]

valew grande Alm.

[Gardenal_JJ 0]

A fiolosofia do jiu-jitsu foi esquecida, fazendo com que pessoas se graduem por vencer campeonatos. Os treinamentos sao específicos para se ganhar pontos e hj em dia tem mt nego q so quer ficar amarrando parado nos 100kg como se isso fosse jiu-jitsu.

Axo q o rickson ta provando isso nos seminários. Muita coisa evoluiu e foi positiva como a meia guarda, guarda de la riva e etc, ms o principal foi esquecido, filosofia de vida.

[Dano Cardoso 0]

Concordo com td mundo! uahauhaua!!!