Shogun: “Liddell achava que era o melhor do mundo”

[CB_RLZ 0]

O Hendo é o melhor do mundo?? Não passa pelo Quinton...mto menos pelo Shogun!

Numa revanche contra o Wanderlei tambem acho que ele não leva.. e não acho que ele venceria nem mesmo o Liddell.

E dentro da categoria 83 não passa pelo Paulão e ainda tem o Denis Kang e o Bustamante que acho que podem vence-lo.

Mas só podemos afirmar q um é melhor q o outro dpois q eles lutarem entre si...

[O Amassadinho 0]

Pior é se o Hendo vencer o Jackson vai se tornar no papel o melhor lutador de mma de todos os tempos...

[hramer 0]

Caras, na minha opinião mesmo o Lidell perdendo para o Rampage, ele é o segundo melhor do mundo, vejo muito neguim falando "o Rampage tirou o Lidell pra nada, e o Wand ganhou 02 vezes do Rampage e o Shogun Detonou o Rampage" mas essa comparação não é muito válida para mim até porque já tem mais de 02 anos essas lutas do Wand e do Shogun contra o Rampage, se formos analisar por esse lado então vejam.

1- O Lidell venceu O Tito Ortiz 02 vezes, e o Tito já venceu o Wand;

2- O Lidell Venceu o Vítor Belfort, e o Vítor também já venceu o Wand;

3- O Lidell venceu o Babalu 02 vezes, e o Babalú já venceu o Shogun;

Portanto para mim esse tipo de comparação não conta, pois eu acho que o Shogun ou o Wand detonaria o Rampage todas as vezes em que eles lutarem, e também acho que o Lidell perde para o Rampage também todas as vezes em que eles lutarem, mas não posso afirmar que o Lidell perca para o Wand por exemplo, para o Shogun sim.

Outro exemplo: o Crocop já venceu 03x o Barnet, e o Barnet já venceu e perdeu uma vez para o Minota, mas não acho que o Crocop vença o Minota de jeito nenhum, já o Minota pode lutar 50x contra o Fedor que na minha opinião vai perder todas, porém, acho que o Crocop seja um lutador duríssimo para o Fedor e que se bobear o Crocop pode até vencer o Fedor.

A questão é: existem vários lutadores em que o estilo e a forma de lutar não casam com os de outros lutadores.

Rapaz concordo com quase tudo q tu falou, porem acredito que o Fedor tbm caiu um pouco de produção, veja as suas 2 ultmas lutas contra Hunt e Lindland, q na minha humilde opinião, o Minota teria sim hoje plenas condições de derrotá-lo, na minha opinião hoje seria 50 x 50.

Quanto ao Shogum, tambem acho ele entre os top 3, mas gostaria muito de velo com uma luta que realmente seria um desafio, nada de Nakamura ou Owerim, mas um tipo Sokoudjou ou ate mesmo o Rampage nessa fase em q esta, isso sim seria uma definitiva prova de fogo.

Editado June 4, 2007 por hramer

[buda 0]

O shogun é muito bom mas não o vejo no topo por muito tempo,ele não é excelenre em nenhum quesito mas é talvez o unico bom em todos.

[Independente 0]

O Shogun é sem sombra de duvidas o melhor do peso a muito tempo, e sem sombra de duvida é favorito contra qualquer um HOJE do peso...

porem temo que ele seje esquecido pelo Dana um atleta como ele deveria ja ter sido pelo menos procurado para conversar.......o msm serve para o Wand, arona, touro,Paulão

o UFC está tirando os brasileiros pra nada.

[Convidado tiago2008]

Realmente o Shogun é o melhor e mais completo da categoria:

Venceu na trocação especialistas como Jackson, e Overeen

Venceu no chão especialistas como Nakamura e Arona

Ganhou na força de westlers fisicamente mais fortes como Randleman

No entanto depois daquela maldita luta com o Coleman fico sentindo que o Shogun está mais contido, não pareçe ter mais aquele impeto, talvez alguns chamariam isso de evolução, que ele estaria agora lutando mais com a cabeça, mais na estratégia. Tomara. E tomara também que ele lute logo, não é bom ficar muito tempo parado.

x_______________________

[Jorginic 0]

Em 2006 Liddell FOI o maior LHW do mundo.

Assim como Shogun foi em 2005, Wand em 2003, e por aí vai...

Mas daí a neguinho achar que o cara é imbativel são outros 500. Alias, normalmente quando isso ocorre, o cara caí. Foi assim com o Wand contra o Arona... E agora Liddell com o Rampage. Sinal de que não existe super-herói no vale-tudo, com excessão do Fedor (até o momento).

E o Shogun que por sinal vem sido brilhante em sua carreira até então. Espero que ele tenha oportunidade de disputar essa cinta, pois merece a tempos!

[Convidado Fir3]

Caras, na minha opinião mesmo o Lidell perdendo para o Rampage, ele é o segundo melhor do mundo, vejo muito neguim falando "o Rampage tirou o Lidell pra nada, e o Wand ganhou 02 vezes do Rampage e o Shogun Detonou o Rampage" mas essa comparação não é muito válida para mim até porque já tem mais de 02 anos essas lutas do Wand e do Shogun contra o Rampage, se formos analisar por esse lado então vejam.

1- O Lidell venceu O Tito Ortiz 02 vezes, e o Tito já venceu o Wand;

2- O Lidell Venceu o Vítor Belfort, e o Vítor também já venceu o Wand;

3- O Lidell venceu o Babalu 02 vezes, e o Babalú já venceu o Shogun;

Portanto para mim esse tipo de comparação não conta, pois eu acho que o Shogun ou o Wand detonaria o Rampage todas as vezes em que eles lutarem, e também acho que o Lidell perde para o Rampage também todas as vezes em que eles lutarem, mas não posso afirmar que o Lidell perca para o Wand por exemplo, para o Shogun sim.

Outro exemplo: o Crocop já venceu 03x o Barnet, e o Barnet já venceu e perdeu uma vez para o Minota, mas não acho que o Crocop vença o Minota de jeito nenhum, já o Minota pode lutar 50x contra o Fedor que na minha opinião vai perder todas, porém, acho que o Crocop seja um lutador duríssimo para o Fedor e que se bobear o Crocop pode até vencer o Fedor.

A questão é: existem vários lutadores em que o estilo e a forma de lutar não casam com os de outros lutadores.

brother..., como tu fala uma merda dessa?

primeiro tu fala que o wand ganhou do rampage jah tem 2 anos

ate ai tudo bem, dps tu faz akelas comparaçoes idiotas

a luta do wand cm tito tem quanto tempo? do wand cm belfort

do shogun cm babalu? poh mano pensa antes de falar neh..

[Latin Snake 0]

Nunca vi o Liddell dizer que se acha o melhor.

[Bob Blue 0]

brother..., como tu fala uma merda dessa?

primeiro tu fala que o wand ganhou do rampage jah tem 2 anos

ate ai tudo bem, dps tu faz akelas comparaçoes idiotas

a luta do wand cm tito tem quanto tempo? do wand cm belfort

do shogun cm babalu? poh mano pensa antes de falar neh..

O cara pensou... Quem não leu direito foi você.

[Subzero 0]

Caras, na minha opinião mesmo o Lidell perdendo para o Rampage, ele é o segundo melhor do mundo, vejo muito neguim falando "o Rampage tirou o Lidell pra nada, e o Wand ganhou 02 vezes do Rampage e o Shogun Detonou o Rampage" mas essa comparação não é muito válida para mim até porque já tem mais de 02 anos essas lutas do Wand e do Shogun contra o Rampage, se formos analisar por esse lado então vejam.

1- O Lidell venceu O Tito Ortiz 02 vezes, e o Tito já venceu o Wand;

2- O Lidell Venceu o Vítor Belfort, e o Vítor também já venceu o Wand;

3- O Lidell venceu o Babalu 02 vezes, e o Babalú já venceu o Shogun;

Portanto para mim esse tipo de comparação não conta, pois eu acho que o Shogun ou o Wand detonaria o Rampage todas as vezes em que eles lutarem, e também acho que o Lidell perde para o Rampage também todas as vezes em que eles lutarem, mas não posso afirmar que o Lidell perca para o Wand por exemplo, para o Shogun sim.

Outro exemplo: o Crocop já venceu 03x o Barnet, e o Barnet já venceu e perdeu uma vez para o Minota, mas não acho que o Crocop vença o Minota de jeito nenhum, já o Minota pode lutar 50x contra o Fedor que na minha opinião vai perder todas, porém, acho que o Crocop seja um lutador duríssimo para o Fedor e que se bobear o Crocop pode até vencer o Fedor.

A questão é: existem vários lutadores em que o estilo e a forma de lutar não casam com os de outros lutadores.

Não concordo com a sua afirmação, pois são situações totalmente diferentes.

1- O Belfort, quando venceu o Wand, estava no auge da sua forma, numa condição totalmente diferente de quando ele lutou contra o Liddell. Na época o Belfort honrava o apelido "The Phenon", passava o carro em todo mundo, ultimamente ele anda perdendo pra quase todo mundo (torço muito para o Vitinho dar a volta por cima). E o Wand estava praticamente iniciando sua carreira no vale tudo. Luta antiga essa hein?

2 - No caso da vitória do Tito sobre o Wand, acho que aí se aplica o caso no jogo não casar, porque o jogo do Tito é quedar, levar para as grades e amassar no GNP, e todo mundo sabe que o Wand tem dificuldades contra lutadores que fazem esse jogo (vide Arona). Mesmo assim, na minha opinião, o Tito hoje é um lutador decadente, bem distante do que foi outrora. E as coisas mudaram muito pra melhor na carreira do Wand depois desta luta, ele se tornou campeão do Pride.

3 - Quanto à vitória do Babalu sobre o Shogun, todo mundo sabe que o Shogun hoje é outro lutador, evoluiu demais, tanto que é quase uma unanimidade como sendo o melhor de sua categoria. Quando lutou contra o Babalu ele era um principiante.

Agora no caso da vitória do Rampage sobre o Liddell, acho que essa história de dizer que o jogo não casa não se aplica, até porque a luta ficou o tempo todo (apenas dois minutos...hehehe) na trocação, que é justamente o forte do Liddell, ou pelo menos é o que ele acha forte. Se o Rampage tivesse se atirado nas pernas do moicano, derrubado e vencido no GNP você até poderia tentar argumentar dizendo que o jogo dele não casou com o do Rampage, mas da forma que foi não tem o que discutir. E reveja a primeira luta entre eles, o Rampage foi melhor na trocação, melhor no chão, melhor nas quedas, enfim, mostrou superioridade em todos os quesitos. Eu assino em baixo no que o Paulão e o Shogun disseram: o Liddell não é nada disso que os americanos estavam dizendo.

brother..., como tu fala uma merda dessa?

primeiro tu fala que o wand ganhou do rampage jah tem 2 anos

ate ai tudo bem, dps tu faz akelas comparaçoes idiotas

a luta do wand cm tito tem quanto tempo? do wand cm belfort

do shogun cm babalu? poh mano pensa antes de falar neh..

É foda mesmo. Pelo jeito que o pessoal fala, parece que o Shogun que perdeu pro Babalu tem a mesma condição técnica e física que tem hoje. Será que alguém apostaria uma grana numa vitória do Babalu sobre o Shogun dos dias de hoje? Sem querer menosprezar o Renato, mas hoje não dá pra comparar. O Shogun era um garoto na época, hoje é tido pela maioria como o melhor de sua categoria. O pessoal pega luta de 10 anos atrás e toma como parâmetro para avaliar quem é melhor nos dias de hoje. Nada a ver...

[Doc Savage 0]

Não concordo com a sua afirmação, pois são situações totalmente diferentes.

1- O Belfort, quando venceu o Wand, estava no auge da sua forma, numa condição totalmente diferente de quando ele lutou contra o Liddell. Na época o Belfort honrava o apelido "The Phenon", passava o carro em todo mundo, ultimamente ele anda perdendo pra quase todo mundo (torço muito para o Vitinho dar a volta por cima). E o Wand estava praticamente iniciando sua carreira no vale tudo. Luta antiga essa hein?

passava o carro em todo mundo?

tinha acabado de levar um carro daquele vovo que vc acha um galinha morta...

[Subzero 0]

passava o carro em todo mundo?

tinha acabado de levar um carro daquele vovo que vc acha um galinha morta...

Na época o Coulture não era vovô, e galinha morta ele não é e nunca foi. O Belfort no seu auge foi campeão do UFC, lutava demais, todo mundo sabe disso.