Woad 0 Posted February 2, 2007 (edited) Um trocador nato com uns 6 meses de treino de um "JJ consistente" ou Jiujiteiro nato com uns 6 meses de uma "trocaçao consistente"??[/b] foi exatamente oq eu comentei.. um especialista em trocação com uma noçãozinha de chão se da melhor q um especialista em chão com uma noçãozinha de trocação... isso analisando no geral, claro q existem lutas q provam o contrário, mais a tendencia é essa.. em pé ou o cara é bom ou não, iria pesar mais a especialidade em pé do q a especialidade no chão... em outras palavras, é mais fácil o cara enrola no chão do q em pé... vamos tomar o Cro Cop como exemplo.. especialista em pé com uma noçãozinha de chão e boa defesa de quedas, ai vai vim gente e vai dizer " ah mais ele perdeu pro minota " dai eu digo " ele estuprou o josh barnett na ultima luta entre eles, e olha q o chão do josh barnett é tão afiado qto o do minota, ja q na primeira luta o minota termino sorrindo e tomo várias raspagens do josh, e na segunda em termos de chão o q mais teve perto de finaliza foi o josh com a guilhotina mais como eu ja disse... caso seja um lutador só muay thai e outro só jiu jitsu, o do jiu jitsu ganha Edited February 2, 2007 by Woad Share this post Link to post Share on other sites
Guest boxel2 Posted February 2, 2007 concordo com tudo dito acima Share this post Link to post Share on other sites
saku 0 Posted February 2, 2007 foi exatamente oq eu comentei.. um especialista em trocação com uma noçãozinha de chão se da melhor q um especialista em chão com uma noçãozinha de trocação... isso analisando no geral, claro q existem lutas q provam o contrário, mais a tendencia é essa.. em pé ou o cara é bom ou não, iria pesar mais a especialidade em pé do q a especialidade no chão... em outras palavras, é mais fácil o cara enrola no chão do q em pé... vamos tomar o Cro Cop como exemplo.. especialista em pé com uma noçãozinha de chão e boa defesa de quedas, ai vai vim gente e vai dizer " ah mais ele perdeu pro minota " dai eu digo " ele estuprou o josh barnett na ultima luta entre eles, e olha q o chão do josh barnett é tão afiado qto o do minota, ja q na primeira luta o minota termino sorrindo e tomo várias raspagens do josh, e na segunda em termos de chão o q mais teve perto de finaliza foi o josh com a guilhotina mais como eu ja disse... caso seja um lutador só muay thai e outro só jiu jitsu, o do jiu jitsu ganha X __saku____ Share this post Link to post Share on other sites
TuPeT 0 Posted February 2, 2007 foi exatamente oq eu comentei.. um especialista em trocação com uma noçãozinha de chão se da melhor q um especialista em chão com uma noçãozinha de trocação... isso analisando no geral, claro q existem lutas q provam o contrário, mais a tendencia é essa.. em pé ou o cara é bom ou não, iria pesar mais a especialidade em pé do q a especialidade no chão... em outras palavras, é mais fácil o cara enrola no chão do q em pé... vamos tomar o Cro Cop como exemplo.. especialista em pé com uma noçãozinha de chão e boa defesa de quedas, ai vai vim gente e vai dizer " ah mais ele perdeu pro minota " dai eu digo " ele estuprou o josh barnett na ultima luta entre eles, e olha q o chão do josh barnett é tão afiado qto o do minota, ja q na primeira luta o minota termino sorrindo e tomo várias raspagens do josh, e na segunda em termos de chão o q mais teve perto de finaliza foi o josh com a guilhotina mais como eu ja disse... caso seja um lutador só muay thai e outro só jiu jitsu, o do jiu jitsu ganha Não concordo. Um especialista de chão estouraria qualquer um com "6 meses conscientes de chão". Mas seria coisa absurda mesmo, de amassar, passar, montar, bater. Até parece que com seis meses o cara com certeza está apto a se defender muito bem. 6 meses de pano são ínfimos se comparados aos 8 ou 10 anos pra uma preta. Quero ver amarrar e segurar quando tem uma chuva de cotovelada. Amarrar vocÊ pode, não não por muito tempo. Trocação é a mesma coisa, um especialista de porrada passa o carro em um simple iniciante. Essa teoria é muito relativa. Share this post Link to post Share on other sites
alexotb 0 Posted February 2, 2007 Não concordo. Um especialista de chão estouraria qualquer um com "6 meses conscientes de chão". Mas seria coisa absurda mesmo, de amassar, passar, montar, bater. Até parece que com seis meses o cara com certeza está apto a se defender muito bem. 6 meses de pano são ínfimos se comparados aos 8 ou 10 anos pra uma preta. Quero ver amarrar e segurar quando tem uma chuva de cotovelada. Amarrar vocÊ pode, não não por muito tempo. Trocação é a mesma coisa, um especialista de porrada passa o carro em um simple iniciante. Essa teoria é muito relativa. concordo acho q um cara especialista de chao com uma nocao de trocacao dse da muito melhor q um especialista em pe com uma nocao de chao falar qual a melhor arte eh complicado pq arte marcila nao se resume em botar dois caras no ring pra lutar tem muito mais q isso eh uma filosofia de vida mas em termos de eficiencia arte pura x arte pura acho q toda luta agarrada leva vantegm em cima das de trocacao isso ja foi meio q provado mas claro q isso nao eh uma regra... ja teve muito trocador dando trabalho por ai Share this post Link to post Share on other sites
MAGNUM1 0 Posted February 3, 2007 mais como eu ja disse... caso seja um lutador só muay thai e outro só jiu jitsu, o do jiu jitsu ganha O jiu jitsu vence facil Share this post Link to post Share on other sites
ppk 0 Posted February 4, 2007 Melhor pra que? Auto-defesa? Surrar neguinho na rua? Competir em MMA? Ganhar a São Silvestre? Atingir o nirvana? Ou seja, temos que ser mais específicos. Isso para esboçar alguma resposta, já certamente não conseguiremos atingir a ''verdade absoluta''. Na minha opinião, considerando um contexto amador(se livrar de eventuais encrencas por ai), eu acho o Jiu bem eficiente. A palavra é essa mesmo, eficiência. Falando de MMA, sinceramente, não sei dizer. A única certeza é que, dominando as duas, as chances de você ser competitivo aumentam consideravelmente. Se formos analisar os últimos resultados, temos mais lutadores com pouco ou ''nenhum'' conhecimento de chão sendo bem sucedidos do que lutares que tem apenas um bom chão(tocam mal e/ou passam sufoco em pé). Mas como disse, não tenho coragem de afirmar nada. Share this post Link to post Share on other sites
MAGNUM1 0 Posted February 4, 2007 Depois de analisar diversos comentarios sobre qual eh a arte marcial mais eficiente, ficou mais do que comprovado que o Jiu Jitsu eh a melhor vlw galera pela contribuiçao de todos Share this post Link to post Share on other sites
Federal 0 Posted February 5, 2007 Melhor pra que? Auto-defesa? Surrar neguinho na rua? Competir em MMA? Ganhar a São Silvestre? Atingir o nirvana? :lol: :lol: :lol: Se for pra briga de rua, penso que mais que tudo seja a índole do cara. Tem gente que não pensa duas vezes sem sair no pau com qualquer um, mesmo sendo leigo consegue dar porrada. Já outros, mesmo sendo treinados em academia, na hora podem se intimidar...o aspecto psicológico conta demais! Share this post Link to post Share on other sites
saku 0 Posted February 5, 2007 Depois de analisar diversos comentarios sobre qual eh a arte marcial mais eficiente, ficou mais do que comprovado que o Jiu Jitsu eh a melhor vlw galera pela contribuiçao de todos Que nada vei, teve muita gente que ficou no meio a meio... eu fui um deles!! :lol: hehe E vc? Argumente pq acha q o JJ é a melhor arte e em q ocasiao ela é a melhor arte?? Ah, sem citar nome de lutadores por favor ok! Apenas cite as ocasioes como os amigos tentaram acima... Abraços. Share this post Link to post Share on other sites
Woad 0 Posted February 5, 2007 A melhor arte marcial disparado eh o JIU JITSU desenvolvido pela familia gracie,jah com um tempero de um Muay Thai fica imbativel no MMA e fim de papo. Chupa esta manga :lol: O jiu jitsu vence facil Depois de analisar diversos comentarios sobre qual eh a arte marcial mais eficiente, ficou mais do que comprovado que o Jiu Jitsu eh a melhor vlw galera pela contribuiçao de todos num ficou nada comprovado, você não esta argumentando o pq do jiu jitsu ser superior as outras artes, tu só chega e fala q o jiu jitsu é o melhor e pronto... tanto q seus posts naum passam de 3 linhas, coloque os argumentos q o levam a conclusão q o jiu jitsu é uma arte superior as outras, inclusive ao muay thai.. rebata os argumentos q eu to colocando assim como eu to rebatendo o q vc ta dizendo Share this post Link to post Share on other sites
MAGNUM1 0 Posted February 5, 2007 (edited) num ficou nada comprovado, você não esta argumentando o pq do jiu jitsu ser superior as outras artes, tu só chega e fala q o jiu jitsu é o melhor e pronto... tanto q seus posts naum passam de 3 linhas, coloque os argumentos q o levam a conclusão q o jiu jitsu é uma arte superior as outras, inclusive ao muay thai.. rebata os argumentos q eu to colocando assim como eu to rebatendo o q vc ta dizendo Situaçao 1 - Defesa pessoal Imagina que vc estah numa festa social e aparece um bebum chato que fica te empurrando te provocando mexendo com o seu namorado, entre vc aplicar no manguaça uma cotovelada/Joelhada (muaythai) ou aplicar uma das inumeras chaves de imobilizaçao (Jiu Jitsu) qual vc acha que seria a mais indicada? :( Tudo bem que as outras artes ensina o basico de defesa pessoal mas todo mundo sabe que JJ manda neh.... responde aih que irei colocando as outras situaçoes Edited February 5, 2007 by MAGNUM1 Share this post Link to post Share on other sites
Woad 0 Posted February 5, 2007 (edited) Situaçao 1 - Defesa pessoal Imagina que vc estah numa festa social e aparece um bebum chato que fica te empurrando te provocando mexendo com o seu namorado, entre vc aplicar no manguaça uma cotovelada/Joelhada (muaythai) ou aplicar uma das inumeras chaves de imobilizaçao (Jiu Jitsu) qual vc acha que seria a mais indicada? :( Tudo bem que as outras artes ensina o basico de defesa pessoal mas todo mundo sabe que JJ manda neh.... responde aih que irei colocando as outras situaçoes lógicamente a mais indicada seria uma cotovelada/joelhada.. em qualquer situação de briga de rua um striker sempre se sai melhor, se vc da a bahiana derruba o cara e vai aplica uma chave e toma um tiro de meta de um amigo do bebum? ou então vc nem precisa leva a briga pro chão, imobiliza ele em pé e toma pelas costas uma garrafada...usando o jiu jitsu vc pega 1 pessoa só e fica completamente vúlnerável Próxima; Edited February 5, 2007 by Woad Share this post Link to post Share on other sites
MAGNUM1 0 Posted February 5, 2007 lógicamente a mais indicada seria uma cotovelada/joelhada.. em qualquer situação de briga de rua um striker sempre se sai melhor, se vc da a bahiana derruba o cara e vai aplica uma chave e toma um tiro de meta de um amigo do bebum? ou então vc nem precisa leva a briga pro chão, imobiliza ele em pé e toma pelas costas uma garrafada...usando o jiu jitsu vc pega 1 pessoa só e fica completamente vúlnerávelPróxima; Eh meu irmaun ainda tem gente que pensa com os punhos né mete uma cotovelada na cara do individuo e eh sangue jorrando pra tudo qto eh lado tsc tsc imagina a visão que a sociedade vai ter de um strike que não sabe usar o bom senso ao lidar com um bebado. vixe cara se numa festa social vc faz isto acho que deveria levar um papo urgente com o seu professor e rever o seus conceitos sobre a arte marcial que vc pratica. Share this post Link to post Share on other sites
porrada123 0 Posted February 5, 2007 Jiu-Jitsu X Muay Thai definitivamente qual é a melhor arte ??? Separados somos fortes, unidos somos imbatíveis ... deixando de lado aquelas frescura de que toda arte marcial eh eficiente, responde na bucha, qual eh a mais eficiente arte marcial? chupa + esta manga!!!!!!" Nenhuma.. A melhor arte.. É A ARTE DA BALA MALANDRO.... Share this post Link to post Share on other sites
