Movimentos do Jiu Jitsu

[juniM 0]

Ae pessoal,

Sempre tive curiosidade de saber quais os movimentos que foram verdadeiramente originados no JJ, criados em nossa arte. Por exemplo, o lutador Kimura finalizou Helio Gracie utilizando um 'Kimura', ou Americana invertida. Isso é ensinado no JJ hoje, mas veio de um judoca, então não é um golpe que eu considero criado pelo JJ.

Então minha dúvida é saber quais os golpes/movimentos que foram 'inventados' pelos criadores do JJ e que nós utilizamos hoje.

valeu

[K.O 0]

possivelmente nenhum

[Gustavowww 0]

Nada se cria, tudo se transforma.

[Eder_ 0]

Talvez, as guardas novas? 50-50, rubber, etc...

Apesar que até o gogoplata já existia...

[wild007 0]

acho dificil fazer essa definição em qualquer arte marcial, pois muitos golpes são comuns a todas, as vezes mudam apenas o nome...

[Lugano 0]

Fica dificil dizer o que é JJ é o que é Judô.

O JJ é a parte de chão do Judô, o newaza.

E são técnicas antigas, muito antes do Hélio Gracie, só que foram meio que abandonadas pelo Judô tradicional.

[Paulo21 0]

Golpes de finalização devem haver poucos, mas são inumeras passagens e raspagens, e alguns tipos de guarda.

[fernando_gracie 0]

Ótimo questionamento amigo, como os assíduos foristas já sabem e colocaram aqui, os golpes ditos inventados por Hélio e Carlos na verdade já faziam parte de uma parte do judô já não tão popular no Japão. Se o Conde Koma ensinou a eles o arm-lock e o triângulo (grande símbolo do gracie jiu-jitsu) ou eles descobriram sozinhos, eu não sei, e nem quero saber. Os fatos apontam para a vertente de que estes golpes já existiam no judô sobre o nome de juji-gatame e sankaku-jime. Agora a verdadeira contribuição deste homens para o mundo da luta foi o resgate da filosofia da luta corpo a corpo no solo, algo que havia se perdido. A luta no solo faz parte de qualquer combate natural e o mundo já havia esquecido disso em função dos 'feitos' e filmes dos grandes artistas das artes em pé, que também já começavam a ignorar o combate, digamos, "real". O resgate da filosofia é a grande contribuição dos Gracies, mas do que qualquer golpe.

Acrescento ainda a parte de solo por baixo(guarda), onde partindo de uma posição defensiva mestre Hélio desenvolveu opções de ataque, na verdade os ataques já existiam, os mesmos triângulos e arm-locks e Hélio só os priorizou em função de sua fraqueza física criando assim uma nova cultura dentro da luta. Sabe aquele lance de chão, chão e chão, tipo sempre tem um jeito, acreditar na finalização, ter paciência para 'pegar', essa é a cultura deixada por Hélio. O trabalho de guarda, independente de golpes inventados, pode ser atribuído a Hélio Gracie.

E a partir deste resgate, dessa nova cultura, que provavelmente não era aplicada no Judô, vieram diversas variações de posições, muitas variações de finalizações também, mas é preciso que tenhamos a certeza de que todos os golpes básicos já existiam.

Outro ponto alto nas invenções da luta de solo, digo luta de solo por que tudo isso é muito maior do que o próprio jiu-jitsu, que hoje em dia cede cada vez mais espaço para a luta sem kimono e sinto informar aos praticantes (sem querer causar polêmica) que jiu-jitsu sem kimono, como arte marcial, não existe. Jiu-jitsu sempre foi de kimono, quando alguém se refere a jiu-jitsu sem kimono eu entendo como uma luta de submission sobre as regras de pontuação do BJJ, o que é muito comum hoje em dia.

Voltando, outro ponto que não poderia deixar de citar é a descoberta da meia-guarda pelo Mestre Roberto 'Gordo', isso sim foi uma grande revolução para o esporte jiu-jitsu. Basta assistir lutas de hoje e de tempos antes da meia-guarda. Criou-se um leque de possibilidades muito maior dentro da luta.

Tentei ser o mas justo possível e respeitar as grandes lendas do mundo das lutas.

Comentem, discordem, estamos aqui para isso.

Editado July 26, 2010 por fernando_gracie

[Hendo BJJ 0]

Acredito que a maior parte das posições até já se existia, porém todas elas foram trabalhadas e porque não, evoluíram. Acho que alguns estrangulamentos de gola e tudo mais provavelmente foram inventados agora, muitas posições de meia guarda... Mas o tradicional com certeza já existia!

[RODRIGO 0]

Até onde eu conheço da historia do jiu-jitsu, Historia contada desde as primeiras Gracie Magazine, Tatame, Kiai e Vale-Tudo, além de conversa com professores e mestres antigos... O jiu-jitsu é uma das mais antigas artes marciais existentes, tendo relatos q era utilizada pelos monges budistas e depois utilizada como luta corpo a corpo dos samurais do Japao feudal. Depois com a chegada dos Ocidentais, os japoneses se viram obrigados a proteger sua arte marcial e foi incubido ao Mestre de jiu-jitsu Jigoro Kano a ensinar parte do jiu-jitsu tradicional, que viria a ser batizado como Judo. Tempos depois o Konde Koma veio ao Brasil, conheceu os Gracies e o resto da historia é o que conhecemos, com o Mestre Helio adaptando(não inventando) alguns movimentos á sua estrutura fisica(franzino) para não apanhar (como ele mesmo sempre disso, a arte de não apanhar) nos combates com adversarios mais robustos.

Bom, essa é a historia que conheço, que o Judo seria oriundo do Jiu-jitsu....