armlock
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Fico triste pelo Rickson.
Ironicamente, o treino de boxing (treino, nao a luta) eh considerado atualmente uma das melhores terapias para tratar os sintomas de Parkinson... Nao soh pelo despejo de dopamina no cerebro mas pelos efeitos no systema nervoso (a continuidade dos golpes causa melhoras na coordenacao, equilibrio, etc). Aparentemente causa melhoras mesmo em casos avancados da doenca.
A vida eh cheia de ironias...😐
Stay well...
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Em 10/29/2021 at 11:17 AM, João P disse:Aí galera. Sou suspeito pra falar dele mas tá aí a qualidade do nosso Muay Thai. Brincou com o Cyrus Washington na luta de despedida dele. Luta dele em Curitiba no final dos anos 90 era certeza de nocaute plástico.
Joao,
Dei uma passada aqui no forum e essa entrevista com o Katel conseguiu remover todo o meu stress das semana. Camarada muito sereno.. Obrigado por postar.
No finalzinho ainda me surpreendeu e fez me sentir mais jovem e voltar ao passado lembrando que anos atras tinha recomendado a alguém aqui no forum, não sei se foi o Jaraqui, a chutar de ponta de pe, 3 dedos abaixo do umbigo, penetrando fundo. Algo que fazíamos aqui usando tênis (treinávamos de tênis)! Ou seja, era uma cutucada indigesta, similar a golpe no fígado, mas mais difícil de defender..prova que como o Katel mesmo colocou perfeitamente, golpes passam por ciclos, são usados, esquecidos, reciclados, usados de novo... ad eternum...
Fez o meu dia...Bom fim de semana! Cheers!
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7 horas atrás, Garfield disse:Lendo a matéria não faz sentido nenhum.
Ele comenta da época da transição do jiu pro mma.
Tudo confuso, tem que ver a entrevista original. Me parece uma entrevista toda picotada e traduzida de maneira porca
Parece ser uma traducao destas duas combinadas (em ingles). Divirtam-se :
https://mmajunkie.usatoday.com/2019/10/ufc-tampa-cub-swanson-jiu-jitsu-schools-decline-training
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Em 9/1/2018 at 7:44 AM, masterblaster disse:Tudo bem armlock?
Obrigado pelo ótimo post, bateu um saudosismo danado!
E pessoalmente, mesmo sendo kickboxer de raiz, não vislumbro um cenário em que o Benny pudesse ter levado vantagem sobre o Rorion naquela época, a não ser que encaixasse um golpe muito duro. Mesmo que tivesse achado algum instrutor de JJ, a excelência dos Gracie era gritante, e eles desenvolveram técnicas que fugiam do arsenal padrão, não é?
Concordo integralmente contigo e com o @Valderazzi, hoje treino pouco lembra luta.
Grande abraço!
Alo Master, atualmente so visito os foruns esporadicamente , por isso nao ter comentado o seu post antes. Desculpe. Para compensar, segue a foto do Jornal do Brasil da visita do Helio e Carlson ao Tanaka em 1966, referida em post acima. Tres nomes do meu passado que trazem boas memorias... Eh bom ver o Gurkha e outros mantendo o topico vivo.
A descobri recentemente, nesta pagina de fotos historicas do Karate, que tambem me permitiu rever muitas pessoas bem quistas. Merece uma visita para quem gosta de relembrar o passado. https://karatejka.blogspot.com/p/karate-historico.html
Qualquer dia passo aqui de novo. Osu aos que ficam.Resolvi pegar o resto do artigo do JB para ficar como referencia. Segue em 2 imagens. Divirtam-se.
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Dando uma passadinha aqui no forum para desejar boa sorte para voces ai no Brasil nesse Domingo.
Da minha parte, torcendo forte para o Bolsonaro levar.
Cheers!
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1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:Perfeito mas não querendo discordo o Eugênio Tadeu era kickboxing ou Thai Boxer e quase leigo de chão e venceu o faixa preta de jiu jitsu Pitangui..
Então..
Oi Nego D'Agua,
Sempre existirao individuos fora da curva.
Uma luta eh e sempre sera entre dois individuos. E o estilo adaptado ao talento e caracteristicas pessoais dos lutadores frequentemente criam o efeito papel, pedra, tesoura, que voce sem duvida deve ter experienciado lutando. A ganha de B que ganha de C que ganha de A...E existem jogos que simplesmente nao se casam (Royler vs Eddie Bravo vem a mente. Royler > Leo Vieira >>> Eddie Bravo > Royler ...)
Mas isso nao impede que se observe padroes e se faca inferencias. Ate o inicio dos anos 80, o Jiujitsu era um trunfo na manga em qualquer combate, contra qualquer outro estilo.
De vez em quando aparece um Sakuraba, um Eugenio, etc.. Ninguem sabe nem sabera se o Benny seria mais uma vitima, ou uma das excessoes.. Talvez seja melhor assim.
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17 horas atrás, Valderazzi disse:Me enganei. Foi cogitado mas nunca realizado esse desafio. Rorion venceu outro kickboxer que nao lembro o nome agora.
Na verdade, voce nao esta completamente enganado. Eles chegaram a dar "um treino" na academia do Benny, onde o Rorion o dominou, embora nao tenha sido realmente uma luta... e essas coisas de chamar dar um treino de luta eh complicado. Embora, como nos sabemos, muitas vezes o resultado nao seja realmente diferente.
O Royce menciona esse treino nesse artigo da revista "Black Belt" (em ingles):
O "treino" tambem eh mencionado no livro 'No Hold Barred: Evolution" (se nao me falha a memoria) ( https://www.amazon.com/No-Holds-Barred-Evolution-Misunderstood/dp/0971147906 )
O que eu lembro ter ouvido de outros lutadores na epoca eh que eles fizeram um sparring, o Rorion o derrubou a vontade. Uns diziam que ele tambem tapped o Benny outros ficavam so no derrubou... Dai o Benny disse que ele era um otimo lutador. Rorion disse que nao era merito dele, mas sim do Jiujitsu. E sugeriu repetir a dose com um de seus "blue belts" contra qualquer aluno do Benny. "Supostamente", o resultado foi o mesmo. Novamente, isso foi o que eu ouvi. O encontro ocorreu, mas a atmosfera era de treino. E lembrando que o Benny estava num ambiente similar ao Inosanto, onde colegas treinavam varios estilos diferentes, portanto achariam alguem do Brasil chegar para mostrar o jiujitsu algo normal.
Houve rumores que tempos depois Benny foi convidado para lutar No Holds Barred contra o Rorion mas a luta nunca aconteceu, e cada lado da razoes diferentes, colocando a culpa no lado oposto. Provavelmente a verdade esta em algum lugar no meio...Mas eu acho que o Benny, no auge das sua carreira cinematografica, nao ia querer arriscar diminuir o seu cache ($$) numa luta que nao era sua especialidade e nao adicionaria nada a sua reputacao na epoca.
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By the way... o kickboxer com quem o Rorion lutou era o Ralph Alegria...ouviu falar dele? Pois eh.. o Benny era outro nivel. Nao que o resultado fosse necessariamente ser diferente. Naquela epoca jiujitsu era pau que batia em chico e batia em Francisco... ☠️
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OK obrigado, bom saber.
Eh normal na hora da luta voce reverter para o que voce treinou, e nao necessariamente reparar todas as oportunidades que se apresentam.
So para esclarecer, as cotoveladas a que me referi sao as que comecam aos 1:44 do video abaixo. (Nao consegui achar videos dela sendo aplicada no UFC embora as tenha visto em varias lutas na categoria do GSP- o video mais proximo foi o do crucifixo do Gary Goodrige nas UFC inciciais, mas a posicao nao eh a mesma.)
Mas antes O Miocic precisaria controlar bem o braco esquerdo do Negannou usando seu braco direito e sua cabeca. Porque o camarada ia entrar em panico.
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Estou desatualizado nas regras do UFC que hoje em dia so assisto esporadicamente.
Sei que cotoveladas "12-6" (verticais de cima para baixo no chao) sao proibidas. Mas as correspondentes na horizontal (3-9 ou 9-3) sao proibidas tambem? Pergunto porque houve varios momentos na luta de ontem do Miocic que pensei que ele fosse usar no final do primeiro round. Se tivesse possivelmente acabasse a luta ali.
Dei uma olhada rapida no google e tive informacoes conflitantes. E notei que realmente nao tenho visto esse tipo de ataque nas poucas lutas que assisto. Talves ocorram eu eu nao tenha assitido. Mas parece que ja foi mais frequente. Eh proibida? Ou nao usam por uma questao de "etica profissional" entre colegas de profissao?
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Na verdade eu acho que deveria haver algum topico fixo, destes que ficam "ancorados no topo", onde a historia do GJJ eh explicada. Esse assunto eh recorrente, e a desinformacao ( ate certo ponto normal) eh frequente.
Aqui nos US, nos anos 90, depois de 2 UFC's ganhos pelo Royce, houve varios "historiadores" de artes marciais que visitaram o Kodokan no Japao para checar a historia do Maeda, Kimura e do Kato, frequentemente mencionados pelo Rorion no processo de divulgacao do GJJ e acabaram extendendo a pesquisa. Houve varios artigos publicados em revistas na epoca, que relatavam o que foi encontrado por la.
O colega foristaTony Ferraz (nao sei se continua tendo conta aqui) supostamente tambem fez seu proprio trabalho de pesquisar e organizar a historia, publicada no seu blog https://tonyferraz.wordpress.com/ Eh o trabalho mais completo que conheco em portugues e se a memoria nao me falha, parece condensar acuradamente o que me lembro ter lido ao longo das decadas...
Talvez o Gurkha pudesse dar uma olhada la, de forma combinar as informacoes que ele esta coletando e fazer um post fixo definitivo. Em ultima instancia, eu realmente acho que, na ausencia de um post que condensasse tal informacao, seria ultil para a rapaziada nova ter sempre um link ou uma reproducao daquele artigo do blog (com permissao e atribuicao ao Tony) em algum lugar fixo. Ia facilitar a exposicao dos praticantes a informacao real das origens da sua arte.
Ainda faz falta um trabalho de compilacao real, documentada, da evolucao da arte desde os primordios aqui no Brasil, mas isso eh outra historia, e um assunto controverso e delicado.
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Sim, o Gono ja aparece logo na primeira luta no torneio de 94, que por sinal tem bem mais lutas no chao (video abaixo). Eu gostei do de 95 porque gosto de ver um pouco mais de acao em pe. E naquele ano o pessoal do Kyokunshin parecia estar se atrapalhando com os tapas de mao aberta, nao tradicionais nos torneios deles.
Pessoalmente eu ainda prefiro esse tipo de torneio do que aquilo que o MMA se tornou ultimamente, onde quase todo lutador eh homogeneizado. Nada contra o sport nem os atletas, mas realmente gosto de assistir os contrastes das solucoes a um mesmo problema oferecidas dentro de estilos diferentes, os pontos fortes e fracos de cada um. E como alguns lutadores conseguem compensar as deficiencias dos seus estilos.
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Estava catching up com algumas discussoes aqui, acabei no forum Underground e por acaso vi esse video, que achei que alguns podem achar interessante. Nao eh exatamente MMA, mas aberto a todos os estilos. Aparentemente vale soco de "mao aberta" feito a antiga taparia do jiujitsu. Na verdade me lembrou muiito os treinos antigos. (As lutas do inicio - primeiros 10 minutos - sao bem ruizinhas, vai ficando melhor aos poucos - lembrem-se que nao sao "profissionais")
O camarada do sambo (acho) luta direitinho... Eh sempre bom ver como entrar em queda quando a dinamica inclui "socos", algo que muitos nao treinam mais...
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Wow!Fabio Sheen, Bugaloo, Predestinado e Sartori num mesmo topico recente... Que viagem ao passado. Para me surpreender mais ainda so falta aparecerem personagens como o Agamemnon, Alltheway (unfinishedfugue), Travis etc...
Enquanto lia o topico desde a primeira pagina, o que me vinha a cabeca foi bem na linha do que o Fabio ja escreveu. O Off no seu auge foi um momento no tempo-espaco onde certas pessoas, em certo momento das suas vidas e amadurecimento se encontraram e compartilharam experiencias. A propria derrocada do mesmo foi um reflexo da efemeridade deste fenomeno.
Embora tenha visto que muitos expressam o desejo de trazer antigos participantes de volta, muito provavelmente, mesmo que tal ocorra, muitas dessas pessoas nao mais serao as mesmas, nem a dinamica entre elas. Acontece, paciencia. Por isso nao criem ilusoes fundamentadas no passado.
Mas isso nao significa que o forum nao deva ter o seu OFF. Nem que esse possa a vir um excelente lugar para confraternizar. Usem os atuais foristas, e os novos membros que sem duvida continuarao a chegar, para criar um novo grupo com uma nova dinamica propria e apropriada as novas geracoes e os valores que trazem consigo.
Concluo repetindo o que o Fabio tambem ja disse. Acho que uma equipe de moderadores completamente nova e livre de preconceitos e rancores antigos seja o mais seguro para assegurar um bom inicio. Enfim, boa sorte!
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Caraca bom te ver postando aqui... Achei que se tivesse abandonado os fóruns da vida.
Aparece no outro off faz falta.
Oi Garfield.
Estou sem frequentar fóruns desde acho que setembro do ano passado.. Hoje resolvi ver como andavam as coisas aqui e no BJJ.. deixei esse post la também para clarificar a questão.
Mestre armlock! Sempre bom ve-lo por aqui. Se não me engano seu filho faz PhD nos EUA, não é?
Obrigado pelo esclarecimento!
Boa memória MV8... E adivinhe em que universidade?
Vamos ver se ele encontra o Vitor por la.... -
Hehe.. Calma pessoal.
Pelo que gente em Stanford me disse, parece que o Vitor vai fazer um curso de reciclagem de executivos (Stanford Executive Education). Sao basicamente workshops que variam entre alguns dias a algumas semanas, dependendo do topico, e que no final te dao direito a um certificado. Existem varios topicos que podem ser escolhidos e como sao destinados a reciclar executivos, tem que ser flexiveis nas suas datas.
Voces podem ler mais diretamente sobre o programa aqui: http://www.gsb.stanford.edu/exed/programs.html
Nao eh nenhum bicho de sete cabecas ou curso voltado para colacao de grau (BS, MSc, PhD) - Esses sim fizeram a reputacao da universidade ( Seria impossivel o Vitor perseguir um desses sem abandonar as lutas completamente.) Basicamente voce aplica em 25 minutos, preenchendo algumas formas online, e se tiver vaga e voce preencher uma qualificacao minima, voce paga a matricula e pronto.
Mas nao acho que isso tire o merito do Vitor de procurar expandir seu universo e conhecimentos. Principalmente se lhe ajudar a melhorar a administracao da sua carreira.
Enfim, boa sorte para ele.
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Pombas o Chris era roxa em 2009! La se vao mais 6 anos treinando JJ desde entao ... Not too bad.
O Nofun estava num chat com o Renzo e a razao pela qual ele aparece sem quimono aparentemente foi porque o Renzo apareceu de surpresa durante um treino de MMA na sua academia para promove-lo. Soh o Mat Serra sabia.
Uma copia do chat esta aqui: http://bjjforum.com.br/forum/viewtopic.php?f=5&t=6718&start=30 descendo um pouco a pagina. Nao posso colocar um link porque o jpg foi uploaded por tapatalk. Se acharem que esse link eh improprio, fiquem livres para deleta-lo ou copiar a imagem (mas nesse caso, uma referencia apropriada seria recomendada ja que o chat eh do Nofun.)
Cheers.
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Renzo, o casal deveria chamar a polícia, registrar o ocorrido e entrar com um processo contra o segurança e a boate. Você entraria como testemunha e ajudaria bastante...
Agredir é crime...
No mais, seria capaz de fazer a mesma coisa pois já fiz. Já defendi gente que nem conhecia também... é muito chato ver algo assim e ficar quieto e muito bom dar uma lição no cara...
Limpa essa porra, Renzo. Tenho certeza que vai valer a pena...
Infelizmente isso não está na lei...
Soh para fins de informacao, descriminar aqui nos US nao tem nada de ilegal, desde que nao seja com dinheiro publico. Por isso associacoes racistas como KKK, Black Panthers, grupos skinhead, etc sao perfeitamente legais e defendidos pela lei como um direito de expressao. Voce como entidade privada pode ate abrir um clube e dizer negro e gay nao entra, sendo perfeitamente legal, desde que voce nao tenha assinado nenhum contrato que poderiam regir certas areas comerciais dizendo o contrario (e no caso abrindo mao do seu direito de discriminar para alugar aquela propriedade especifica de alguem por exemplo) Obviamente voce vai sofrer represalias sociais e politicas de muita gente incomodada, mas isso eh outra questao.
Ou seja, clubes recusarem patrons por estes nao satisfazerem um profile arbitrario eh a coisa mais comum que tem. Principalmente na California e New York.
Obviamente os porteiros podem fazer isso de formas discretas ou blatantes, mas a acao em particular nao eh ilegal. A quem caberia ditar a politica para os porteiros eh o dono.
Como disse, soh um ponto de informacao.
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Samurai, Scolfield e outros interessados na estreita e frequentemente deturpada relacao entre o Judo (originalmente chamado Kano Jiujitsu) e as origens do BJJ (Gracie JJ)..
Embora nao tenha mais posted aqui no forum desde o meio do ano passado, dei uma passada e vi essa discussao.
Recomendo aos interessados nas artes darem uma lida rapida no blog do colega forista Tony Ferraz. Pelo que conheco de historia das duas artes, eh uma das melhores compilacoes de como o Judo chegou ao Brasil e como originou o BJJ. O artigo "A história do Jiu-Jitsu" esta no primeiro Tab (Pagina Inicial) do Blog. Eh longo, mas de leitura agradavel.
https://tonyferraz.wordpress.com/
Divirtam-se.
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Alm, nos EUA coisa que pouca gente sabe e eu vim a saber a pouco tempo é que por lei as pessoas tem q ter comida e água estocada para 45 dias para casos de vendaval ou outras catástrofes.
E só um adendo. Sem querer disvirtuar o tópico.
Andrezao... So para clarificar, te informaram errado ou mais provavelmente nao foram claros. Nao existe essa lei. O que ha sao recomendacoes feitas pelo CDC e pela FEMA de se manter um estoque de comida e agua para entre 3 e 45 dias, dependendo da estacao do ano, e dos fenomenos naturais mais frequentes de certas epocas dependendo da regiao(tornados, enchentes, furacoes, etc). Mas nada eh obrigatorio. Eu mesmo mantenho alguns dias de racoes, alem de aquecedores e um pequeno fogao a gas e querosene, lampioes, e outras necessidades basicas caso falte energia no inverno.
Dito isso, Royce esteve aqui em Purdue esse fim de semana. Alm esta correto. :( Meus amigos militares (!!) que foram jantar com ele apos o seminario todos foram unanimes em comentar da situacao
E nao eh so por causa de armas. Oh well. A vida de um lutador eh dura.
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Alguém poderia traduzir o que o Sonnem falou ao final?
O que ele disse foi um "rant" tipico de WWF, de onde ele baseia o seu "personagem". Te dou em ingles e voce traduz como quizer:
"Kenny, they tested me, they cleared me, they hired me, they fired me, they drug me through the mud and I'm still the toughest son of a bitch on two feet.
I'm from a different time. Anderson Silva just left and I hope he doesn't believe the hype, cause one feet or two feet spiders have eight feet and he and I there (we) believe the same thing, when you give your word you follow through, win or lose, the bad guy always make the walk."
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Não, o que ele quis dizer ali é q essa defesa de gravata é um movimento que deveria ser ensinado na segunda aula de defesa pessoal, um movimento básico.
Meus alunos conhecem esse movimento, mas da maneira tradicional ensinada pelo Hélio, caindo em base primeiro. Mas gostei muito dos adtivos dele.
Uai, mas foi exatamente isso que eu disse... a impressao que me passou era que ele estava levemente frustrado/chocado de ter que explicar a saida que era basica (e as diferencas para as outras variants usadas em diferentes aplicacoes que o Jake tentava aplicar) e ele via como curricum basico de qualquer curso de self defense, por mais furreco que fosse. Por isso ele ficou repetindo "voce ja viu isso, certo?" varias vezes...
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Heh...pode parecer mentira mas...
... me deu uma incrivel agonia de ver a postura que um black belt como o Jake tomava sendo avisado que o oponente ia ser agressivo... maos cruzadas na cintura, matando qualquer tempo de reacao apropriada contra um sucker punch... Alem da defesa do soco basicamente errada para a posicao que suas maos estavam inicialmente... espero que fosse nervosismo, mas mesmo assim, reflexos posturais sao... reflexos, e ele obviamente nao aparentava ter nenhum :-(
Acho que ate o Rickson ficou meio chocado com a defesa de gravata. Penso que teve um pouco de desabafo naquele comentario de aquilo fazer parte de um curso de defesa pessoal de segunda classe.
Enfim, mesmo que tenha algumas duvidas sobre a capacidade estrategica do Rickson conseguir unificar o processo de ensino original que se perdeu, faco meus sinceros votos de sucesso. Talvez ele consiga pelo menos iniciar um movimento nesse sentido.
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Esses topicos recentes me motivaram a mudar minha alimentacao.
Inicio de ano passado treinando me machuquei. Joelho e junta do femur com o quadril foram para a cucuia. Resultado, fiquei andando de bengala ate recentemente (nao quis operar) e com o sedentarismo de ser programador, engordei uma miseria... tentar emagrecer de forma nao planejada nao adiantava nada.
A perna melhorou, Ainda nao posso treinar normalmente, mas com o post do Ippon em outro topico mais as dicussoes da dieta gracie (muitas memorias) resolvi voltar a me controlar como na juventude.
O meu sistema eh simples, diria que dentro do paleo diet, e estou bem satisfeito com ele. Perdi 20lbs em 2 semanas (sem exercicio), e agora estabilizou em mais ou menos 1 lb por dia, sem controlar quantidades.
Nao como nada entre 9 da noite e 1 da tarde (intermittent fasting)
Faco uma refeicao quente no almoco: Minha ingestao de almoco nas ultimas 2 semanas foram carnes ou ovos (geralmente 4 inteiros), e folhas de alto valor (espinafre, kale, couve) e abacate em grandes quantidades. Insiro em quantidades limitadas, variando com o dia: tomates, cebola, pimentao, brocolis, salsinha e agriao na salada. Como ate ficar saciado.
A noite geralmente 8:30 eu alterno. Um dia apenas alguma carne preparada na rotisserie (ontem foram coxas de frango) outro dia uma refeicao "doce" estilo gracie a base de frutas e queijo. A ultima foi um prato de 6 ou 7 tamaras, 1 banana cortada, 2 macas pequenas cortadas e bastante "cream cheese" (notem que nao fico letargico depois das frutas). Alterno as combinacoes com frutas como melao, mamao, etc.
No tempo de jejum, so tomo agua ou cha verde. Meu corpo se acostumou e depois dos 2 primeiro dias so comeco a sentir fome la pela 1 da tarde.
As vezes lembro que tem barras de chocolate alemao com passas em casa, ou sorvetes de manga e chocolate da Haagen Dazs no congelador, mas ai tem que ser feito nos acoolicos anonimos. Voce resiste um dia de cada vez e toma um cha verde que a vontade passa.
Estou perfeitamente satisfeito com o sistema acima. A perda de peso tem sido consideravel e continua. (Mesmo no fim de semana quando sai e comi um porterhouse (T-Bone gigante ) com batata doce)
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Tai a luta para quem quizer (re)ver... Levou um sidekick bem no figado/costela flutuante. Nao tinha como ficar de pe...
http://www.spike.com/fight/k30rhn/fight-master-bellator-mma-ismael-gonzalez-vs-marcus-aurelio
Raoni Messore e Tiago Simão podem ser considerados referencia no Muaythai ?
em Jiu-Jitsu, Muay Thai, Boxe, Wrestling e outras lutas
Postado
Oi Nego D'Agua,
Faz tempo que nao passo por aqui. Estava lendo os topicos e embora nao tenha nada a ver com o contexto dessa discussao de voces, achei talvez interessante deixar registrado que a traducao de "boxe tailandes" para a linguagem tailandesa eh foneticamente " Mwythịy " , ou seja, Muay Thai. Boxe em tailandes se pronuncia "Mwy", ou abrasileirando, Muay.
Eu entendo que seu ponto aqui seja outro. So mencionei isso porque estava lendo uma discussao sobre jiu-jitsu vs ju-jutso, que no final das contas tambem sao apenas diferentes escritas foneticas do mesmo som japones, dependendo do pais, mas leva a muita discussao sobre potenciais diferencas entre os dois.
Enfim, como disse, foi so uma informacao inutil, no maximo usavel para puxar conversa em roda de amigos... ☺️
Cheers!