Yin-Yang

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Posts postados por Yin-Yang

  2. Postado

    Cara, veja bem:

    O 49 no Pride lutava só com veneno russo na carcaça e muita efedra, por isso o cara era seco e forte pra caralho...

    O próprio Fedor lutava no Japão entupido de anabols, por que você acha que na América ele praticamente só se fodeu? A estamina do cara decaiu. Crocop então nem se fala, completamente dependente de esteróides, agressividade zero agora. No japão era um capeta... enfim...

    Na América já é diferente, se quer lutar dopado, tem que saber dopar, então ocara nem se arrisca, luta do jeito que tá mesmo.

    O Barnett tá pouco se fodendo pro shape, o cara é um peso pesado natural, olha a ossatura do cara, o quadril...

    Não é um cara que bombou pra chegar nos pesos pesados, a força dele é natural. Com certeza ele usava esteróides, até já caiu, mas nada relacionado ao shape, mas sim performance, força bruta.

    Falow

  3. Postado · Editado por Yin-Yang

    Perfeito o post Ying, então....como disse, pode ser que ocorra o tal câncer, pois o aumento da dihidrotestosterona favorece o aumento prostático!

    Mas a minha pergunta, não sei se já está respondida no post, posso não ter prestado atenção direito, ou ter interpretado mal, é no sentido de um possível câncer de próstata não ser correlacionado ao uso de recursos ergogênicos mesmo que a pessoa que o desenvolva seja usuária de tais substâncias?? Ou é enfático que se o indivíduo desenvolveu um câncer e usa esteróides a culpa é da droga??

    Espero ter sido claro!

    abraço

    Valeu Rhap!

    Então, no caso da próstata, a ''hiperplasia'' prostática benigna, como o próprio nome hiperplasia diz, ocorre o aumento no número de células, mas a morfologia delas permanece a mesma, a função idem, existem outros fatores que favorecem o aumento, mas realmente a maior incidência é pela DHT. Por isso um fármaco de base utilizado é a finasterida, que combate diretamente a DHT.

    Sobre a pergunta, assim:

    Um homem pode desenvolver tumores na próstata, sem ao menos nunca ter passado perto de esteróides anabolizantes.

    Como também um usuário assíduo de esteróides ao longo de anos, pode nunca desenvolver durante toda sua vida.

    Entretanto, a correlação existe, mas cada caso é um caso.

    Se o cara tem uma predisposição genética, acontece que os proto-oncogenes sofrem mutações e passam a ter ganho, perda, hiper ou hipo expressão. Daí ocorre a mutação para oncogenes, e como possuem caráter dominante, um único alelo(forma alternativa de um gene) mutado já altera o genótipo que repercute no fenótipo, daí a formação das neoplasias, todas as desconformidades observadas no microscópio.

    Como você falou, pode não estar relacionado, mas tudo indica que sim, pois como falei no post anterior, existem os fatores físicos, químicos e biológicos.

    Físicos compreendem os vários tipos de radiações etc, biológicos os vírus, bactérias etc, e os químicos os diversos fármacos, incluindo os esteróides, pois eles atuam diretamente no núcleo celular, se agem no núcleo, agem no DNA.

    Portanto, o pensamento mais certo é que, se a pessoa desenvolveu e utiliza, a probabilidade do agente químico ter desencadeado e/ou aumentado o potencial carcinogénico é altíssima.

    Grande abraço Rhap!

    Yin Yang, voce é rei cara, sempre dando uma aula pra todos nós!!!

    Sobre esse fármacos que auxiliam na reestabilizxação do eixo e na produção endógena da testosterona, o que voce pensa sobre utilizá-los fora de um ciclo, sem outros hormônios??

    Utilizados em situações normais, com o eixo normal, ainda assim haveria aumento na produção de testosterona?? Esse aumeno serioa significativo a ponto de gerar algum ganho de massa?

    Valeu Adalto, obrigado pelo elogio, po se fosse rei tava tranquilão, imagine kkkkkkkk...

    Então, sobre os fármacos usados pra voltar a produção de testo endógena, veja bem, possuem os efeitos adversos, tipo, diminuição da secreção de GH, ou o sequestro do GH, ou seja, ele é liberado, porém é sequestrado, não surtindo efeito. Aumentar, aumenta, pois alguns são direta, outros indiretamente agonistas da testosterona, vai ter um certo momento do pico de concentração máxima do fármaco, a partir daí quando os receptores estão saturados, ocorrem os colaterais...

    Então acho que é mais bacana o cara usar se está com deficiência na produção mesmo, pra recuperação. Se o cara está normal, pode ser até prejudicial.

    Isso falando dos fármacos.

    Mas tem algo mais light, tipo suples mesmo, claro que não dá pra esperar o efeito de uma droga intramuscular kkkk, mas...

    Pode se usar, l-carnitina l-tartrato para amplificar os receptores(bom usar em ciclos também), ácido d-aspártico, Mucuna Pruriens, vitamina D em doses consideráveis etc.

    Enfim, tudo isso contribui pra esteróidogênese, mas claro que não é como o cara ciclar mesmo.

    Grande abraço Adalto!

  4. Postado · Editado por Yin-Yang

    YY, aproveitando sua boa vontade rs

    qual anti inflamatório é melhor Nimesulida ou Ibuprofeno ou outro°

    kkkk...

    Brother, não existe assim o melhor, depende pra que você vai usar, qual o intuito do caso...

    Alguns são seletivos(em relação a COX1 e COX2) e outros não.

    Exemplo, se você estiver com uma neurite intercostal, exige um antiinflamatório forte, por um tempo mais contínuo...

    Enfim, depende muito pra que você quer... Meio foda indicar medicamento na net kkkk

    Abraço!

    Valeu!

    Uma dúvida: esses sites são internacionais e eu nunca comprei nada de fora, como se compra? Somente com cartão internacional? Demora pra chegar?

    Desculpa te abusar mais um pouco ssrs

    Cara, tranquilo...

    Isso mesmo, somente com cartão de crédito internacional. Faz o cadastro no site, segue os passos que não tem erro. Se você levar sorte demora umas duas semanas, se levar azar, uns dois meses geralmente kkk...

    Na iherb compra direto do site, na supplement central precisa ter conta no paypal, não tem erro também.

    Abraço!

  5. Postado · Editado por Yin-Yang

    Então cavernoso, vou tentar citar exemplos e resumir alguns pontos interessantes para conseguir te explicar:

    Veja bem, existem diversos agentes que agridem nossas células. Agentes químicos, físicos e biológicos.

    Quando uma célula é agredida, lesada, ou simplesmente muda sua morfologia, existem algumas classificações que damos, por exemplo, hipertrofia, hiperplasia(um exemplo é a hiperplasia prostática benigna(HPB), metaplasia, displasia são alterações morfológicas que ocorrem nessa ordem e gradualmente. Todas essas classificações tem subtipos etc.

    Mas para seja definido o câncer, tem que ocorrer obrigatoriamente um processo: Mutação genética. Daí são mais de 100 classificações, entende? É um complexo patológico bem complexo, envolve muitas variantes.

    Mutação genética é quando ocorre dano ao DNA, aos cromossomos. Existem diversos tipo de alterações nos cromossomos, exemplo, deleção, adição, translocação, duplicação, inversão... Todas essas também possuem subclassificações. O dano ao DNA altera a expressão de proteínas, fatores de crescimento etc. E é isso que o câncer faz, não respeita lógica alguma.

    Então sobre sua pergunta, como falei acima, não existe uma lógica.

    Por mais que as evidências estejam aí, não podemos afirmar que o câncer é 100% de ordem genética(Até porque existem vírus, fungos, bactérias que causam lesão celular, desenvolvendo câncer, mas isso é outra história).

    Veja como não existe lógica: O que você me diz que quando, por exemplo, um indivíduo desenvolve um câncer nos rins. Aí você investiga o histórico familiar dele, e, descobre que o pai e o avô tiveram o mesmíssimo tipo de câncer.

    Agora, outro indivíduo, desenvolveu o mesmo tipo de neoplasia, e, no histórico familiar, você não achou nada, ninguém na família dele teve nada relacionado.

    Entendeu?

    Outro:

    Um indivíduo na oitava década de vida, tabagista desde os 12 anos de idade, já desenvolveu enfisema pulmonar, DPOC(doença pulmonar obstrutiva crônica) grau severo, mas apesar do pulmão estar bem lesado, não há sinal de câncer.

    Agora outra pessoa, homem, 35 anos de idade, corre todos os dias, praticamente um atleta, nunca colocou um cigarro na boca, começa a sentir dores na região torácica... Depois de uma investigação, descobre-se tumores no pulmão.

    Na tabela periódica, há o gás radioativo Radônio(símbolo Rn). Quando falo radioativo, lembra que falei no começo, sobre interação com o núcleo da célula alteração a conformação celular? Então....

    Ele está presente na atmosfera, e é uma ameaça em potencial para nós. O Radônio é produto do decaimento do Urânio. Mas especificamente o perigo está no Radônio 222.

    É foda...

    Só por curiosidade pra galera, existe um tipo de neoplasia, denominada Câncer de Córtex Adrenal. Pois bem, aqui em Curitiba e região metropolitana, a incidência é 14 vezes maior que em qualquer lugar do planeta.

    E se você considerar somente Curitiba, sem a região metropolitana, a incidência sobe pra 31 mais que em qualquer outra região do planeta.

    Isso é em sua minoria, fator genético, e na sua grande maioria, fatores físicos, químicos e/ou biológicos. É o solo? A água? Não se sabe ainda....

    Outro ponto, daí sim com fator genético, são os oncogenes, proto-oncogenes e os genes supressores de tumor. Isso tudo pode ser estudado em laboratório, cada indivíduo apresenta variantes nesses genes, exemplos: P53, ERBB2, MYC, RAS, KY-67, EGFR, C-KYT, P21, região BCL/ABR................

    Cada um está relacionado no prognóstico do tumor, se é de células pequenas, células não pequenas, expansivo, encapsulado, invasivo e por aí vai....

    Enfim, não há como saber se o uso de esteróides anabolizantes vai repercutir em câncer de próstata. Teoricamente sim, pois aumenta a dihidrotestosterona e outras frações, interagem com o núcleo celular, aumentando o tamanho da próstata(hipertrofia) e pode causar também alteração morfológica ao ponto de alterar a morfologia da célula e causar aumento, diminuição ou perda da função celular. O processo de displasia severa já ocorre perda de função, ou seja, é considerado câncer.

    Quando analiso microscópicamente e observo displasia severa, me baseio em alguns autores, provavelmente vou laudar com processo neoplásico.

    Abraço!

  6. Postado

    Beleza. Valeu!

    Esse meu problema melhorou bastante depois que comecei a fazer Pilates.

    Acho que esse suplemento, ou outro do gênero, potencializaria ainda mais minha recuperação.

    Foi esse que você pegou?

    http://www.super-smart.eu/article.pl?id=0525〈=pt&fromid=GG132&gclid=CJy3zL_zkKsCFRJX7Aod7FN3ww

    Blz cara?

    Então, não foi esse não, foi esse daqui: http://www.supplementcentral.com/usplabs-super-cissus-rx-120-capsule

    Tem na iherb também: http://www.iherb.com/USPlabs-SuperCissus-120-Capsules/29843?at=0

    Abraço!

  8. Postado

    Isso é bom pra tendinite?

    Meu antebraço esquerdo e meu pulso esquerdo atrapalham muito meu treino...

    Sem falar que eu já tive um rompimento parcial do ligamento do joelho...

    Isso é bom pra tendinite? [2]

    Tenho uma tendinopatia na parte de dentro do cotovelo esquerdo.

    Onde você comprou?

    Então, cissus tem um leve núcleo esteroidal, é levemente anabólico também. Ajuda demais na recuperação muscular.

    Tem propriedades anti-inflamatórias mais fortes que o ibuprofeno.

    Acredito que sirva sim pra tendinite. Eu usei pra ligamento, gostei.

    Comprei na supplementcentral, talvez tenha na iherb.

    Abraços!

    po cara desculpa ai te incomodar mas eu nao entendi muito bem,vc acha que o hormonio pode fazer mal porque a ritalina ja estimula o cortex e tronco cerebral?

    a unica coisa que realmente vi na bula é que a ritalina tem uma certa hepatotoxidade e que eleva um pouco a pressao arterial e pode causar arritimia

    po usar ritalina é foda,me ajuda muito mas por outro lado me traz insonia,sinto prejudicado o meu rendimento fisico e agora to vendo que nunca mais na minha vida vou poder usar um anabol ou esses suplementos....pqp é muito azar

    Tranquilo bicho...

    Seguinte, a combinação de esteróides + arritmia é bem perigosa.

    O que posso te aconselhar é que, verifique se está com arritmia cardíaca. Se estiver, por menor que seja, esqueça.

    O que acontece é que alguns esteróides assim como a ritalina, podem alterar a atividade elétrica do coração, potencial de ação, despolarização etc.

    Quando isso acontece, a tendência é a formação de pequenos trombos plaquetários nos compartimentos cardíacos. Se esses trombos irem em direção ao cérebro ou ao pulmão, um abraço pra você heheh..

    Cara, mas dá tempo ao tempo, às vezes ritalina não é um tratamento tão contínuo assim, tipo a vida toda.

    Abraço!

  9. Postado

    Alex Thai, só complementando, existe também uma extensa classe de drogas com efeitos cardioprotetores ;), sejam diretos e/ou indiretos.

    O famoso HCG(gonadotropina coriônica humana)?

    Agradecido pela aula YY!

    Valeu Eder_!

    Então, HCG é uma delas kkk...

    Mas quando cessa totalmente a produção, daí existe a classe das drogas agonistas/análogas do hormônio liberador de gonadotrofina, sigla GnRH. Triptorrelina é bem popular, então nem dá nada falar, existem várias outras...

    GnRH na verdade é considerado um neuro-hormõnio, já que produzido especificamente em algumas células neuronais.

    Abraço!

  10. Postado

    Yang admiro muito seus posts,

    Deixa eu te perguntar uma coisa ,sabemos que depois de um ciclo com EAs o eixo hormonal fica desregulado . Na sua opinião esse liga/desliga trais algum maleficio a longo prazo ? E tambem ja ouvi falar que os BBs ficam ON-Drugs tomando doses cavalares o ano todo , como esses caras fazem para voltar ao normal depois que param de usar/competir ?

    Valeu Thief!

    Brother, essa questão de eixo, pode trazer malefícios se o cara não conseguir recuperar, lógico. Mas se o cara fazer os exames laboratoriais e verificar que estão todos nos níveis de referência, fazer uma boa terapia pós ciclo com um tempo adequado, tá tranquilo.

    O mais importante não é o eixo, esse você recupera, reestabiliza, o foda são certos órgãos que são mais sensíveis aos esteróides, tipo rins, próstata, vesícula seminal etc.

    Pois é, esses caras só mudam as drogas mesmo durante o ano, durante a vida esportiva deles, não produzem mais testo. Sempre on drugs kkk...

    Existem alguns fármacos bem efetivos que voltam a estimular a via pituitária anterior pra desencadear o processo de produção de testosterona. Tipo pra mimetizar a produção de LH etc. Acho que não é o caso de citar aqui hehe, mas existem sim drogas bem efetivas. Às vezes drogas prescritas pra outras finalidades, mas como colateral aumentam a produção endógena de testo, doidera isso hehe..

    Abraço brother!

  11. Postado

    Com base no que o Biriba falou no outro tópico em relação a ligamentos e tendões, já usei e recomendo o suplemento Cissus Quadrangularis. Usei da USPLabs, muito bom. No meu caso, me senti satisfeito após o uso.

    Tinha comprado dois, mas quando terminei o primeiro pote já me senti por satisfeito.

    Recomendo pra galera que já fez cirurgias ligamentares ou sofre com as articulações, ligamentos.

    Abraço moçada!

  12. Postado

    Obrigado pelos esclarecimentos, Yang.

    Vou abusar um pouco mais e tirar outra dúvida.

    Eu estou treinando bíceps em todas as modalidades que conheço (rosca, martelo, barra, etc.).

    Não seria ideal eu usar 50% das variações que existem e deixar as outras 50% como carta-na-manga quando estagnar? Pois se usar tudo que sei pra dar volume pro bração, quando stagnar não terei recursos para dar um novo estímulo. Correto?

    Abraço.

    Opa beleza brother?

    Olha, tem uma galera mais gabaritada pra te responder em relação aos treinos.

    Mas posso dar minha opinião/sugestão:

    Seguinte, quando você treina os membros inferiores, ocorre um aumento significativo nos níveis de testosterona, mais que membros superiores.

    Seguindo essa linha, depois de um treino de pernas completo, você pode aproveitar e fazer um bi ou tri set pra bíceps, eu faço isso.

    Outra dica é: Ao invés de, em algum exercício pra bíceps, você fazer alternado ou isolado, faça unilateral, assim você explode mais, dá bem mais pump(isso é lógica, com o aumento no número de contrações/repetições em menos tempo, você aumenta o fluxo sanguíneo no músculo trabalhado(hiperemia)), trabalha/torra mais o ATP.

    Pra bíceps faço três exercícios nesse esquema. Quando to em fase de treino bíceps/tríceps, faço três também. Mas quando treino costas/bíceps, daí só faço dois kkk... No treino de costas já fico com a pegada estilhaçada hehe..

    O que melhor tenho me adaptado é no esquema pernas/bíceps. Isso que você falou tem lógica sim, de tempos em tempos precisamos mudar o estímulo.

    Abraço!

    Ótimo post do YY.

    Esse negócio da insulina é foda,todos eles acabam virando diabéticos,mas nem sabia q eles viravam os 2 tipos logo duma vez,nem mtu menos q as células explodiam!

    Sobre ligamentos/tendões,estou sentindo isso agora no meu ciclo.

    Esqueci de comentar lá no meu tópico,mas ontem senti uma dor chata pra caralho nos tendões de aquiles qndo ia correr.

    Fora a diferença de peso monstruosa de uma hora pra outra ,se eu não tivesse tomando a Oxandrolona,q claramente melhora e MTU o sistema cardio provavelmente não aguentaria 2s do treino...mas a recuperação da respiração com a oxandrolona é mtuu mtu rápida.

    Valeu Biriba!

    Não não, ou eles se tornam totalmente insulino dependentes, ou com graus variados, insulino resistentes ou diminuição na secreção.

    Sobre os ligamentos e tendões, só cuida pra não se lesionar.

    Muitos atletas de MMA se fodem nisso quando ficam nessa de descer e principalmente subir de peso.

    Abraço Biriba!

  13. Postado

    Pois é, NotFun. Não vou desanimar. Mas agora é aquela coisa: Falar menos e fazer mais.

    Vou me focar mas não vou sair propagando por aí que estou fazendo dieta, que estou com personal, isso ou aquilo. Vi que isso me prejudicou pois eu mesmo criei muitas expectativas.

    A partir de agora é ser mais calado e tratar de agir mais e melhor. Vamos ver!!!

    Valeu!!!

    Cara, é bem isso mesmo.

    Coloca esses objetivos, metas etc, tudo em primeiro plano PRA VOCÊ!

    Essa parada é íntima, é pra você, não para os outros, saca?

    Como essa questão de prazeres, compulsão alimentar etc, mudar os hábitos é quase impossível da noite para o dia, sugiro que vá devagar nessa questão de dieta.

    Dieta por si só já dá a idéia de sacrífio, de se sacrificar, abdicar. Ou seja, mais cedo ou mais tarde o cara se estressa e chuta tudo, que como você falou, foi o que aconteceu.

    Esse negócio de todo dia comer os mesmos alimentos não dá certo, só os guerreiros mesmo que comem todo dia frango com batata doce e alimentos do tipo... se o nutricionista te dar uma folha com dieta pronta, manda ele pastar kkk..

    Se quer emagrecer, uma dica que posso te dar é, corte a farinha de trigo, não importa se é branca ou 100% integral, sem farináceos na verdade.

    Essa parada de comer de 3 em 3 horas também não funciona pra todo mundo. Dependendo de como estiver seu metabolismo, pode até te engordar.

    Enfim, vai devagar, o verdadeiro treinamento é na cozinha!

    Abraço

  15. Postado

    Na boa, acho esses caras muito bizarros. E devem ser muito travados, será que conseguem trocar de camisa sem ajuda e caminhar sem assar a parte interna das coxas?

    O "antes" deles é o shape que eu quero ter, sarado sem ter um aspecto tão artificial. Em fim, é questão de opinião.

    Dúvida:

    1- Nos sabemos que as bombas aumentam os musculos, até o musculo cardieco, o coração (que trabalha, logo cresce). Então como esses caras chegam nesse ponto sem morrer de infarto antes?

    2- Outro fato é que os tendões e ligamentos não acompanham um crescimento muscular tão absurdo, podendo romper em contrações além dos limites. Então, como esses caras consegue chegar nesse nível se, teoricamente, as estruturas não deveriam mestar íntegras?

    Estou estudando o assunto "ciclos" em fisiologia do exercício e os professores ficam plantando essas informações na nossa cabeça. E é FATO que muita gente se fode, mas e esses monstros? Será que são favorecidos com uma genética tão privilegiada que superam todos os riscos?

    Aguardo uma luz.

    Oss.

    Também acho podre pra caralho o shape desses caras kkk...

    Cara, quando teu professores entrarem nesse assunto, aborde o seguinte:

    Sobre o coração, com certeza ele aumenta sua musculatura. O perigo está se aumentar muito a área ventricular esquerda, que é onde mais possui tecido muscular.

    O mecanismo de exercícios anaeróbicos, drogas, alguns aminoácidos somados a mega ativação das proteínas quinases que eles fazem diariamente e os mecanismos de hipoxia, ocorre o processo de angiogênese muito forte neles, ramificações etc.

    Tendões e ligamentos: Nenhum ser humano chega no tamanho desses caras usando somente hormônios andrógenos, nenhum.

    Ao contrário do que muita gente pensa, o hormônio mais anabólico que existe é a insulina. Esses caras são todos fudidos. Uma parte deles já inativou a função das células beta das ilhotas de langerhans do pãncreas, que são as células que produzem e secretam insulina(enquanto as alfa são responsáveis pelo glucagon). De tanta insulina que eles mandam, já está definitivo o processo de feedback negativo.

    Enquanto uns já inativaram essas células, ou seja, elas já perderam a função, a outra parte deles já literalmente explodiu(as células literalmente explodem) as células beta de tanto exigir delas.

    Ou seja, grande parte desses caras terão que tomar insulina para o resto de suas vidas, pois são como diabéticos, tanto tipo 1 quanto tipo 2, aí depende de quanto o cara se fudeu.

    E também usam doses cavalares de hormônio do crescimento. Eles aumentam totalmente seus inúmeros fatores de crescimento, o que explica o crescimento de vísceras, ossatura, tendões, ligamentos e músculos.

    Sacou?

    Enfim, não são só os hormõnios esteróides que estão em jogo, existem os hormônios glicoproteicos, os somatotróficos etc.

    Existem hormônios esteróides que seu corpo produz que são bem mais fortes do que a testosterona.

    Inúmeros hormônios são dependentes entre si. Veja por exemplo o calcitriol, é o hormônio esteróide mais potente do seu corpo. Resumidamente ele controla a expressão de 2/3 dos genes e suprime 1/3.

    Poxa, mas estranho os professores ficarem abordando o tema dessa maneira, tipo jogando assim. Talvez eles abordam de modo diferente, isso dependendo do curso que a maioria cursou na universidade.

    Cursos diferentes reagem de forma diferente a certos assuntos. Eu sinto isso quando dou aula, a turma de biotecnologia e nutrição reage bem diferente da turma de farmácia e medicina etc. Por isso que algumas coisas não se fala pra certos cursos, enquanto em outros você muda o enfoque abordando o assunto.

    Quando eu ainda tava na universidade, tive que fazer um seminário sobre esteróides.

    Veja bem, apresentei separadamente pra alguns cursos.

    Lembro que na turma de ed. física tinha um bombadasso que se recusava a acreditar no que eu falava, tava quase chorando de raiva e saiu da sala batendo na carteira no meio da apresentação kkkk, típico otário mesmo... Porra quando eu falava o lado ruim dos anabols o cara ficava doido, daí eu fazia de propósito kkkk...

    Na turma de farmácia a galera já tinha um outro nível de compreensão ao fármacos etc.

    Vai de cada curso acho eu. Os conhecimentos são diferentes.

    Abraço

  16. Postado

    Eu já tomei, não senti nada e não deu nenhum efeito em mim, fora o gosto horrível ...

    Dá uma lida nesse estudo:

    This latest research, conducted by a team of British scientists and presented at the 4th International Society of Sports Nutrition (ISSN) annual meeting in Las Vegas, is one of the first studies to put creatine ethyl-ester to the test.

    Researchers Dr. Robert Child and Dr. Mark J Tallon compared two products containing creatine ethyl-ester with creatine monohydrate. Despite advertising claims to the contrary, Child and Tallon found that creatine ethyl-ester was actually less stable than regular creatine.

    "We found that the addition of the ethyl group to creatine actually reduces acid stability and accelerates its breakdown to creatinine," says Tallon. "This substantially reduces creatine availability in its esterified form, which makes creatine ethyl-ester inferior to creatine monohydrate as a source of creatine."

    "To date, no published study has shown that creatine ethyl-ester works any better than regular creatine," adds study co-author Dr. Robert Child. "In fact, our work shows that it's less stable. Anyone should think twice about spending their money on this type of product."

    Source

    Child, R. & Tallon, M.J. (2007). Creatine ethyl ester rapidly degrades to creatinine in stomach acid. International Society of Sports Nutrition 4th Annual Meeting

    Tradução:

    Esta mais recente pesquisa, realizada por uma equipe de cientistas britânicos e apresentado na quarta Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva (ISSN) reunião anual em Las Vegas, é um dos primeiros estudos para colocar a creatina etil éster à prova.

    Os pesquisadores Dr. Robert Child e do Dr. Mark J Tallon comparou dois produtos contendo creatina etil éster com creatina monohidratada. Apesar das afirmações em contrário publicidade para Child, e Tallon descobriram que a creatina etil éster foi de fato menos estável do que a creatina regular.

    "Descobrimos que a adição do grupo etílico a creatina realmente reduz a estabilidade do ácido e acelera a sua decomposição em creatinina", diz Tallon. "Isso reduz substancialmente a disponibilidade de creatina na sua forma esterificada, que faz a creatina etil éster inferior à creatina monohidratada como uma fonte de creatina."

    "Até o momento, nenhum estudo publicado mostrou que a creatina etil éster funciona melhor do que a creatina regular", acrescenta o co-autor Dr. Robert Criança. "Na verdade, nosso trabalho mostra que ele é menos estável. Alguém deve pensar duas vezes antes de gastar seu dinheiro com este tipo de produto."

    Fonte

    R. Child, e Tallon, M.J. (2007). A creatina etil éster se degrada rapidamente a creatinina no ácido do estômago. Sociedade Internacional de Nutrição Desportiva Reunião Anual 4

    @YY: tem PH não-metilado, isso o torna menos agressivo ao fígado, certo?

    Blz Holmes?

    Olha, teoricamente sim, mas como falei, depende muito do perfil da droga, a qual classe e família ela pertence.

    A galera se preocupa muito com o fígado, e claro, com extrema razão. Porém o fígado é um órgão extremamente vascularizado, é um órgão onde ocorre muita divisão celular, muita reparação celular, muita mitose. É riquíssimo em macrófagos, as caspases atuam firmemente etc.

    Já os rins, hehe, possuem uma grande quantidade de receptores andrógenos. Então qualquer alteração significativa já fica mais difícil de lidar, saca?

    Atentaria mais para as funções renais, entre outras em conjunto também.

    Abraço!

  17. Postado

    Alias, o Yin Yang, diante de tudo que ele faz, merecia, pelo menos, 1 faixa de colaborador hein (se isto, obviamente, nao representar nenhum ônus para ele, como, por ex., ter que ficar participando obrigatoriamente de qq tipo de coisa - como um oderador)... Ta certo que isto nao muda em nada a vida de ninguém mas, num cenário virtual, seria uma homenagem mais do que merecida ao que ele tem feito pelo forum e pelos foristas. Alo moderação, é 1 ótima oportunidade de enaltecer quem, de fato, contribui com a família PVT.

    concordo...

    X______________

    Yin merece entrar na folha de pagamento do PVT, igual os moderadores e administradores. :D

    Onde eu assino também

    Valeu Mengão e toda rapaziada, de coração mesmo!

    Aqui pra mim é um passatempo, relaxo e tal, onde adquiro conhecimento e gosto da interação da galera que frequenta, o mundo do esporte, nutrição pra mim é só adição à saúde, modo de vida. Particularmente não acredito em alma, espírito etc, então vivo mais o culto ao corpo, saúde, nosso bem mais precioso. Não vivo nem ganho dinheiro com isso, mas pra mim já basta, fico feliz que a galera curte os posts!

    Forte abraço moçada!

  18. Postado

    eu tenho deficit de atenção e uso ritalina,tem algum problema usar esses suplementos tipo jack 3d ou esses PHs tipo m drol ou anabolizante mesmo??

    Blz brother?

    Então, acho que não é muito aconselhável não. Tendo em vista que a ritalina já é um estimulante do córtex e tronco cerebral. O mecanismo desse fármaco ainda não é totalmente elucidado. Leia na bula a parte das interações medicamentosas, contra-indicações e reações adversas(a última não leve ao pé da letra kkk)

    Abraço!

    E sobre os phs Yin? Mas cara, sei lá, não ter colaters não quer dizer também, tem gente que usa aes e também não sente colaterais, e mesmo assim né..

    Quano a meu ponto de vista, tem vezes que acho que vale a pena e outras não, aquela história, se é pra desregular o eixo não sei se não vale mais usar uma ox por exemplo que é mais tranquilo penso eu

    Esperando também a opinião do Dr. YY sobre os Ph's.

    Beleza Gaudério? Tranquilão cassio?

    Pró hormonal é um termo que dá a percepção de que a droga(que é um esteróide anabolizante também), seja mais leve do que um próprio esteróide.

    Então, esses pró hormonais são fármacos que foram construídos, modificados por drug designers, não são drogas primárias.

    Tá, mas quais as diferenças?

    Veja bem, quando digo que uma droga é modificada, a principal alteração é a inclusão de grupamentos metilo. A estrutura primária ou secundária da droga vai ser metilada, isso farmacêutica e quimicamente falando.

    Metilação basicamente é a substituição ou adição de um grupamento metila sobre outro substrato, que pode ser um íon de hidrogênio, por exemplo.

    Qual a função de se fazer isso?

    Bom, mudando estruturalmente a conformação da droga, você também altera a maneira com que ela interage no seu organismo.

    Esteróides anabolizantes tem por capacidade e função, para surtir efeito, interagir com o núcleo das nossas células. Se interage com o núcleo, deduzimos que trabalhe com o nosso DNA, cromossomos, na forma condensada, não a parte descondensada, a cromatina.

    Tudo isso reflete na forma como a célula trabalhará. Refletirá no RNA mensageiro, na transcrição de proteínas etc. Também alterará as organelas citoplasmáticas, tipo mitocôndrias, ribossomos, retículo endoplasmático liso e rugoso, complexo de Golgi etc.

    Agora veja bem, o nosso DNA possui classificações, por exemplo, o DNA codificante, o DNA não codificante(a grande parte dele, nem ao menos sabemos a função, sabemos mais sobre os promoters, ou também chamado de região promotora). Existe também o DNA metilado e ou DNA não metilado. Aí que entra a ligação, sacaram? Aí também que mora o perigo, pois uma droga mais metilada pode resultar numa maior porção de DNA metilado, isso ocorre por enzimas, onde ocorrerá a maior clivação por metiltransferases.

    Daí quando ocorre o processo de hipermetilação do DNA, entramos na epigenética e a questão das neoplasias, mas esse é outro assunto, relacionado com oncogenes e proto-oncogenes, tipo RAS, MYC, P53, ERBB2, BCL ABR entre vários outros, já trabalho com isso o dia todo, então deixa pra lá kkkkk...

    Outro exemplo de modificação é a inclusão de grupos metóxi também, onde irá se ligar ao radical em questão um átomo de oxigênio mais um grupo metilo(CH3).

    Resumindo: O pró hormonal pode surtir menos resultado com maior agressão, não que isso necessariamente irá ocorrer, mas é a lógica, varia muito o perfil da droga.

    Outra coisa: Entre escolher uma droga via oral e a mesma droga via intramuscular, sempre a segunda opção, pois não ocorrerá o extenso metabolismo de primeira passagem.

    Abraços moçada!

  19. Postado

    Blz YY, eu li esses estudos aqui :

    http://www.ergo-log.com/creatinecaffeine.html

    http://www.ergo-log.com/creacaf.html

    http://www.creapure.com/creapure-in-athletics/search-result.html

    @vitao e cassioriguela, usei o H-Drol e não fiz TPC e depois usei o X-Tren e fiz TPC de tamox 20mg por dia e tribulus 2g por dia.

    Po bicho, mas esses estudos citam exatamente o que falei, não que é mito, mas tranquilo...

    Abraço!

  21. Postado

    Tem estudos que comprovam que isso é mito.

    Vários NOs tem cafeína e creatina na composição.

    Brother, posta aí os estudos então.

    Creatina e cafeína são os compostos mais ergogênicos e mais estudados até hoje. Agora imagina você mesclar os dois num produto só.

    Vários NO's tem creatina e cafeína juntos por causa do apelo do produto em si.

    E com certeza a cafeína interfere níveis de creatina.

    Realmente esse é um tema que tira o sono dos pesquisadores.

    Vou tentar explicar o consenso mais atual acerca do tema:

    Vamos supor que você inicie o uso da creatina somente, sem cafeína. Qual o intuito? Você elevar os níveis, a concentração máxima de creatina no tecido muscular, ok?

    Sobre a saturação ou não, pense, saturar ou não saturar só vai influenciar no tempo até atingir a concentração máxima. Digamos que se você saturar, vai elevar os níveis máximos em 5 dias(é só um exemplo), se você não saturar, vai demorar 15 dias(exemplo), ou seja, a diferença vai ser só no tempo mesmo.

    Bom, voltando ao consenso. Depois de seus músculos estarem saturados, você usa uma dose de 300mg de cafeína. Ótimo, isso vai ser benéfico, sua estamina vai aumentar, e os níveis de creatina não vão ser alterados por uma única dose de cafeína.

    Agora, se, com os músculos saturados de PCr(fosfocreatina), você começar a usar cafeína todos os dias, os níveis de creatina irão diminuir.

    Veja bem, exercícios físicos diminuem o combustível das células, óbvio. Como resultado disso, ocorre o aumento da atividade da enzima AMPK, também aumentará a atividade da enzima PPAR, relacionada com a biogênse mitocondrial, mas isso é outra história.

    Então, quando aumenta a AMPK, suas células começam a queimar mais gordura como substrato energético e aumenta sua sensibilidade à insulina.

    Incrivelmente, a cafeína também aumenta a atividade da AMPK, e também ocorre a inibição da fosfodiesterase, que é a enzima que degrada o AMPcíclico.

    Enfim, de acordo com esse mecanismo que falei, ocorre o decréscimo nos níveis de creatina fosfato, que é a forma como a creatina é estocada nos músculos.

    Agora, repare que alguns desses pré treinos, contém algo como ''3’-5’-cyclic adenosine monophosphate''

    FikDik

    Abraço!

    Mestre YY , Com respeito a duvida do Nofun sobre incentivadores de GH, vc já ouviu falar deste produto da NOW foods?

    http://www.iherb.com/Now-Foods-IGF-1-LipoSpray-1-fl-oz-30-mL/651?at=0

    Valeu msm pela ajuda

    Abs

    Fala brother, tranquilo?

    Não conhecia esse produto, porém te falo, não sei se vale a pena.

    Certa vez, um brother meu começou a tomar aquele Renewal, saca? Acredito que seja igual, sublingual etc.

    Então, eu mesmo dosei no laboratório os níveis dele de IGF-1, 2 etc enquanto ele estava tomando e não aconteceu nada kkkk...

    Vai saber né! Mas entenda, mesmo baseado nisso não posso concluir nada, foi só curiosidade nossa.

    Vai que você, usando, gosta.

    Abraço!

    O que é esse DOPA Mucuna?

    Ai Yin, tu é fão da marca isatori não é? Quano ao morph megadrive, vi muuti bons relatos inclusivealguns dizendo ser o melhor pr´w w que já tomaram

    Beleza Gaudério?

    Brother, gosto desse laboratório sim.

    Repare que, na fórmula há ''turkesterones''. Isso é praticamente testosterona, claro que em níveis bem menores do que se fosse usar os próprios esteróides, mas tem.

    Abraço!

  23. Postado

    Grande Yin,

    Aproveitando a sua boa vontade... O que vc acha do Chromiun Picolinate?

    Abraço

    Esolf

    Fala Esolf, tranquilo?

    Então meu, não aconselho. A forma picolinato está linkada com alguns tipos de neoplasia, pâncreas etc. Existem outras formas tipo glicinato entre outras.

    Existem outros miméticos da insulina, tipo sulfato de vanádio e tal...

    Abraço!

    YY, eu li sobre o Tongkat, que em ratos aumentou o nível de testosterona. Só que a dose foi de 500mg por kg dos ratos, o que é coisa pra caralho!

    Vc tem idéia se isso realmente funciona?

    Aliás, existe algum incentivador de GH e Testosterona que DE FATO funcione bem, comprovadamente?

    Beleza brother?

    Então, não conheço Tongkat, vou dar uma pesquisada depois, valeu!

    Então, são diversos fatores e substâncias que são agonistas da testosterona e GH, vários. Depende muito do organismo da pessoa também, como vai reagir e tal, todo um conjunto...

    Hehehe...não sei se vai assustar de verdade, mas não foi uma experiência muito boa...

    Eu tomei 3 vezes, 1 scoop cada, durante dias intervalados, digo, no esquema DSDN.

    Posso falar que deu um gás absurdo, uma concentração e gana de treinar que eu jamais tive!! Nesse sentido foi sim assustador, mesmo em dosagem ultra conservadora...

    Porém, no último dia que tomei, umas duas horas depois do treino, já de noite, comecei a sentir um desconforto, uma pressão no peito, acompanhado de falta de ar e uma sensação MUITO forte de desmaio.....tentei me acalmar, tomei bastante agua pra tentar eliminar o produto o mais rápido possível, mas não teve jeito, fui tomar outro banho e cai, minhas pernas falharam (ou eu tive um mini desmaio ) e fui parar no hospital.. foi uma noite ruim...

    Eu já sabia que tinha sensibilidade a estimulantes, mas não pensei que poderia chegar a tanto...hoje em dia eu tomo uma cápsula de chá verde com um pouquinho de cafeína e já percebo que me dá um gás, sem efeitos colaterais pq a dosagem é baixa, agora imagina o jack3d entupido de estimulantes...nunca mais!

    O único suplemento desses que talvez eu tomaria é o Yok3d tb da USPlabs, parece que não tem nenhum estimulante e não dá esses efetos colaterais, mas fico com receio, alguém aqui já utilizou?

    Abraços!

    Cara você tem muita sensibilidade a estimulantes, suas glândulas suprarenais liberam muita adrenalina, uma galera tem isso, eu tenho sensibilidade mas não é tão forte, fico na boa.

    Abraço!

    Não me responderam, deixa eu perguntar de novo...

    Creatina junto com o NO Shotgun (que já tem um blend de creatinas) é desperdício, ou podem agir de forma complementar?

    Então meu, toma só o Shotgun, geralmente esses pré treinos já são um coice no fígado e nos rins kkk...

    Ou se quiser tomar a creatina, toma em horários separados.

    Abraço!