Jogo do Fedor

[Led Zeppelin 0]

Qual a diferença entre o GSP ser mais técnico em quedas que o Fedor?O Fedor simplismente tem um jogo de quedas monstro,ele bota pra baixo quando PRECISA. E não é como o GSP que é obrigado a quedar os caras até 77kg,mas sim tem que quedar caras muito mais pesados. E mesmo assim tem um sucesso tremendo.

To analisando os dois tecnicamente, pfp, não disse que o Fedor não pode compensar algumas das suas deficiências, nem que o GSP é mais dominante ou algo assim. Só falei que Fedor=ótimo em tudo, GSP=ótimo em tudo e o melhor da categoria em algo(quedas), o que seria um passo a frente.

[Hotwire 0]

E não é como o GSP que é obrigado a quedar os caras até 77kg,mas sim tem que quedar caras muito mais pesados.

Ué cara... cada um queda os adversários do seu peso né.

[Convidado Sgs_Crono]

Ué cara... cada um queda os adversários do seu peso né.

?

E por acaso o limite de peso da categoria do Fedor é até 105kg,como o peso dele?

Eu quis dizer que o Fedor tem que se lidar com caras mais pesados que ELE,ja o GSP no maximo pega um cara do mesmo peso

Editado September 20, 2008 por Sgs_Crono

[Hotwire 0]

Ok, mas o que você quer dizer com isso ?? Que a vida do Fedor é mais dificl pra quedar ?? O GSP tem que lidar com a categoria com maior nível de wrestling do MMA mundial e queda todo mundo também... isso é relativo. A análise tem que ser feita, como o Led Zeppelin falou, P4P.

[MiniCraque 0]

Raspa/finaliza porque os adversários que conseguiram colocá-lo nessa situação eram muito fracos de chão...

Não vi a luta com o Kos, ele quedou o GSP? A que eu lembrava era com o BJ, mas ele levantou rápido.

E quanto a parte de quedas, me referi ao Fedor não ser o melhor da categoria nesse aspecto(Coleman, Lesnar, etc...) não as estátisticas de cada um.

Irrelevante. O fato é, quase ninguém conseguiu colocar o Fedor de costas pro chão sem ser finalizado/raspado. Quando alguém conseguir, pode voltar essa conversa.

E nesse ponto o Fedor é muito melhor em quedas que o Coleman. Ele podia ser o bixo há 6-10 anos atrás, mas hoje mesmo a única dimensão dele está longe de ser a melhor da categoria.

To analisando os dois tecnicamente, pfp, não disse que o Fedor não pode compensar algumas das suas deficiências, nem que o GSP é mais dominante ou algo assim. Só falei que Fedor=ótimo em tudo, GSP=ótimo em tudo e o melhor da categoria em algo(quedas), o que seria um passo a frente.

O Fedor se tornou notório exatamente por derrotar strikers na trocação (Mirko) e grapplers no chão (Minota). Faça uma lista dos melhores pesados em qualquer quesito e eu garanto que o Fedor vai aparecer em TODAS, nunca abaixo do 3º lugar.

[Led Zeppelin 0]

Irrelevante. O fato é, quase ninguém conseguiu colocar o Fedor de costas pro chão sem ser finalizado/raspado. Quando alguém conseguir, pode voltar essa conversa.

E nesse ponto o Fedor é muito melhor em quedas que o Coleman. Ele podia ser o bixo há 6-10 anos atrás, mas hoje mesmo a única dimensão dele está longe de ser a melhor da categoria.

O Fedor se tornou notório exatamente por derrotar strikers na trocação (Mirko) e grapplers no chão (Minota). Faça uma lista dos melhores pesados em qualquer quesito e eu garanto que o Fedor vai aparecer em TODAS, nunca abaixo do 3º lugar.

Claro que é relevante. Não estou falando da dominância dele nos pesados, que eu já afirmei em outro post que é maior que a do GSP na até 77. Estou falando em aspectos técnicos, e nele a quarda do Fedor fica devendo.

Coleman tá muito velho, mas em quedas ainda é superior ao Fedor, o que complica pra ele é a sua trocação zero de sempre. Fedor não venceu o Mirko em pé, tinha um usuário que era fanático pelo cc e fez uma análise boa da luta até, óbvio que deu uma surra no geral, mas em pé o mirko foi supeior(o que era de se esperar). Seria uma boa, quando tiver mais tempo faço, mas a minha comparação era mais ele versos gsp.

edit:

Chão

Minotauro

Josh

Werdum

=p

Editado September 20, 2008 por Led Zeppelin

[MiniCraque 0]

Claro que é relevante. Não estou falando da dominância dele nos pesados, que eu já afirmei em outro post que é maior que a do GSP na até 77. Estou falando em aspectos técnicos, e nele a quarda do Fedor fica devendo.

Coleman tá muito velho, mas em quedas ainda é superior ao Fedor, o que complica pra ele é a sua trocação zero de sempre. Fedor não venceu o Mirko em pé, tinha um usuário que era fanático pelo cc e fez uma análise boa da luta até, óbvio que deu uma surra no geral, mas em pé o mirko foi supeior(o que era de se esperar). Seria uma boa, quando tiver mais tempo faço, mas a minha comparação era mais ele versos gsp.

A minha também. O Fedor é melhor em pé e no chão e é pior nas quedas.

Quanto à luta contra o Mirko, recomendo o FightMetric. Selecione Striking, e dentro disso Striking Distance (pra não incluir o GnP).

[Led Zeppelin 0]

A minha também. O Fedor é melhor em pé e no chão e é pior nas quedas.

Quanto à luta contra o Mirko, recomendo o FightMetric. Selecione Striking, e dentro disso Striking Distance (pra não incluir o GnP).

Ah cara, melhor no chão que o GSP é forçar a barra...

Tá ok, olhei lá, Fedor acertou mais golpes, mas pelo que eu lembre ele deu uma bela balançada na luta...

[MiniCraque 0]

Ah cara, melhor no chão que o GSP é forçar a barra...

Tá ok, olhei lá, Fedor acertou mais golpes, mas pelo que eu lembre ele deu uma bela balançada na luta...

É mesmo? O Fedor venceu duas vezes o Minota, a primeira luta sendo travada em sua maior parte no chão, sem levar quase nenhum perigo. Mais da metade das vitórias dele são por finalização e é assim que ele acabou TODAS as suas lutas nos últimos 3 anos, desde que lutou contra o Mirko (que em 2005-2006 estava no auge).

E o Fedor pode ter balançado na luta contra o Mirko, mas colocou ele pra recuar durante toda a luta, não se deixou intimidar. O mesmo Mirko que na época era considerado o melhor striker do MMA.

[Led Zeppelin 0]

É mesmo? O Fedor venceu duas vezes o Minota, a primeira luta sendo travada em sua maior parte no chão, sem levar quase nenhum perigo. Mais da metade das vitórias dele são por finalização e é assim que ele acabou TODAS as suas lutas nos últimos 3 anos, desde que lutou contra o Mirko (que em 2005-2006 estava no auge).

E o Fedor pode ter balançado na luta contra o Mirko, mas colocou ele pra recuar durante toda a luta, não se deixou intimidar. O mesmo Mirko que na época era considerado o melhor striker do MMA.

Por cima o Fedor é um monstro mesmo, o GnP dele é superior ao do GSP, mas GSP trabalha melhor no chão(passagem de guarda, montar, etc), e tem uma guarda melhor. GSP ficou por baixo do Fitch, ficou na guarda do BJ...

[Gardenal_JJ 0]

Qm coloca ele pra baixo se canas muito ao fazer isso, é necessário uma certa explosao para vence-lo ou bater de frente, ou ter um JJ fora do comum e cair por cima, sabendo definir ali batendo e pegando, pq no round seguinte a batalha de por ele pra baixo e chegar ali recomeca.

O maior problema eh q as pessoas entram com medo.

[buda 0]

eu acho o fedor um cara extremamente vesatil

talvez ele seja o unico da categoria que tem uma capacidade ofensiva boa em todos os setores

em pé ele é capaz de nocautear,em queda ele consegue quedar e no chao ele tem boas finalizações

reparem que ele faz isso tudo sem ser muito tecnico em nenhhum desses aspectos

ele nao é bom de jj,é inferior de wrestling do que os americanos e na trocação ele nao é muito tenico tambem,nao é um especialista

porem ele ataca bem e todos esses fatores

qual seria o plano para vencer o fedor??

fazer com que ele tenha que se defender,atacar o fedor é o plano

quem é atacado se expoe porque vai terque demionstrar tecnica de defesa e ele nao tem muitos recursos

em pé ele nao tem tecnica pra trocar fechadinho,fazendo esquiva,geralmente quandomo cara mantem a luta ali ele leva prejuizo

ele nao defende muito bem, as quedas,ja vimos ele ser quedado varias vezes e no chao até o hunt deu trabalho pra ele

a quesao é que ele ainda nao pegou um cara que botasse ele em dificuldades

o cro cop queboru o nariz dele mas ele ficou muito comedido em pé com receio de ser quedado e nao soltou o jogo,depois foi quedado e perdeu por pontos

o hunt ficou em uma boa posição no chao mas o hunt é leigo

po minota nao conseguiu atacar o fedor,se defendeu a luta inteira e perdeu,nem teve chance

acho que sao poucos os pesados que teriam chances congtra o fedor

sempre alta uma coisa pros caras

acho que o lesnar consegue quedar o fedor e controlar ele no chao

o couture nao acredito muito porque ele vai inventar de trocar

o werdum nao tem wrestling pra quedar o fedor

o napao é uma aposta minha

pra mim na verdade os cars de 93kg tem mais chances por serem mais tecnicos

acho que geral dos top 10 dariam um baita trabalho pro fedor e nao duvido nada que muitos consigam vence-lo

[pluspaul 0]

Irrelevante. O fato é, quase ninguém conseguiu colocar o Fedor de costas pro chão sem ser finalizado/raspado. Quando alguém conseguir, pode voltar essa conversa.

Coleman derrubou montou, pegou as costas e ainda fez um estrangulamento meia boca e o Fedor se levantou, só finalizou depois quando o Coleman derrubou denovo e estava tentando GNP quando caiu em um arm-lock de guarda.

A parte estratégica eu até acho que o GSP tem, ele é um lutador que sempre tenta tirar o adversário da sua zona de conforto, enfim dá pra ver que ele entra com um plano traçado, mas a parte psicológica eu concordo plenamente. A frieza do Fedor é incrível, inclusive é a característica que eu mais admiro nele, o cara SEMPRE entra pra lutar com o olhar mais sereno do mundo, parece que tá indo comprar pão quando na verdade está entrando em um ringue.

Não acho GSP é igual ao Fedor estratégicamente, não lembro de ter visto o GSP fazer o que o Fedor fez para lutar com o CC, treinar exclusivamente em algo que não era especialista para enfrentar o melhor lutador, as lutas que eu vi do GSP ele impos o próprio jogo.

Editado September 20, 2008 por pluspaul

[Convidado Herzizou]

Um cara que é quedado apenas 15 vezes em 30 lutas (sendo que o Choi mais caiu em cima dele do que quedou) deve ser no mínimo MUITO bom nesse aspecto do MMA.

Nas 30 lutas analisadas (não tem a do Sylvia nem a revanche com o Kohsaka), Fedor quedou seus oponentes:

- 70 vezes

Divididas em:

- 41 quedas agarrando o oponente da cintura pra cima, a maioria no clinch

- 12 invertidas, ou seja, tentativas de takedown do adversário que ele reverte e cai por cima (Ex: Lindland e Ogawa)

- 15 vezes usou de Sprawl com sucesso

- 2 Single legs (Contra Nagata e Minotauro na terceira luta)

Fedor foi quedado:

- Apenas 15 vezes (Lazarev, Arona 2x, Haseman 2x, Fujita 1x, Coleman 4x, Randleman 2x, Minotauro 1x, Hong Man Choi 2x)

Divididas em:

- 5 sendo agarrado da cintura pra cima - Upper Body

- 2 double legs (Ambos do Arona)

- 6 single legs

- 2 invertidas (ambas do Hong Man Choi, que mais caiu com todo o seu peso em cima do Fedor do que quedou)

Resumindo:

- Um record de 70-15 quando o assunto é quedas.

- Apenas 8 dos 27 adversários diferentes conseguiram derrubar Fedor pelo menos uma vez.

- Nunca conseguiram usar Sprawl com sucesso contra Fedor.

Curiosidades:

Minota só quedou Fedor uma vez nas três lutas. Já Fedor, só na terceira luta entre eles, derrubou Minota nada menos do que 10 vezes (7 da cintura pra cima, 2 invertidas, 1 single leg) e ainda executou 2 sprawls.

O lutador que mais vezes quedou Fedor foi o vovô Coleman (4x, sendo que lutaram 2 vezes).

O tópico original:

http://www.sherdog.net/forums/f61/fedor-ta...nalysis-791085/

[MiniCraque 0]

Coleman derrubou montou, pegou as costas e ainda fez um estrangulamento meia boca e o Fedor se levantou, só finalizou depois quando o Coleman derrubou denovo e estava tentando GNP quando caiu em um arm-lock de guarda.

Quedou, e foi finalizado. Viu o que eu disse? Beleza, não foi da primeira vez, considere que eles eventualmente são raspados/finalizados.

Por cima o Fedor é um monstro mesmo, o GnP dele é superior ao do GSP, mas GSP trabalha melhor no chão(passagem de guarda, montar, etc), e tem uma guarda melhor. GSP ficou por baixo do Fitch, ficou na guarda do BJ...

Não dá pra dizer que ele tem uma guarda melhor porque ele não deve ter ficado mais do que 5 minutos de costas pro chão na carreira inteira. Óbvio que isso é um gigante mérito pra ele, mas assim não existem evidências pra dizer que ele tem uma guarda muito boa. Ficar por baixo do Fitch e reverter a posição dele foi algo que mostrou mais do jogo completo dele, mas está longe de estabelecer que ele tem a guarda melhor que o Fedor. E descansar na guarda de um BJ (que se destaca por cima) com 5+kg a menos e completamente sem gás não é o que define o GSP como um bom lutador de chão.

O Fedor, por sua vez, já passou a guarda de praticamente todos os adversários que ele quedou e sobreviveram tempo o suficiente ao GnP dele. O Minota sendo a excessão.

Pra mim não restam dúvidas que o Fedor tem o jogo mais eficiente e mais completo do que qualquer lutador da atualidade. Eu sou um grande crítico da inatividade e da deficiência de oposição a ele até a luta com o Sylvia, mas ele já mostrou inúmeras vezes porque é o melhor. É por isso que até hoje temos tópicos sobre "como vencer o Fedor".