Treinos a porta fechada

[Valderazzi 0]

Em 8/29/2018 at 6:57 AM, NEGO DÁGUA disse:

Masterblaster, MV8 que parece que era karatecas do Shotokan, vi os vídeos monstro sagrado.

Esse aí apanhou do Rorion em desafio a portas fechadas. 

[NEGO DÁGUA 0]

8 minutos atrás, Valderazzi disse:

Esse aí apanhou do Rorion em desafio a portas fechadas. 

É??

Vixe era wrestling também!!

Tipo esse mix que americanos fazem de wrestling + trocação refinada geralmente dar certa contra o Bjj+ trocação aberta do brasileiro.

Enfim grande Vitória.

Tem confirmação?

[Valderazzi 0]

9 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

É??

Vixe era wrestling também!!

Tipo esse mix que americanos fazem de wrestling + trocação refinada geralmente dar certa contra o Bjj+ trocação aberta do brasileiro.

Enfim grande Vitória.

Tem confirmação?

Me enganei. Foi cogitado mas nunca realizado esse desafio. Rorion venceu outro kickboxer que nao lembro o nome agora.

[NEGO DÁGUA 0]

1 minuto atrás, Valderazzi disse:

Me enganei. Foi cogitado mas nunca realizado esse desafio. Rorion venceu outro kickboxer que nao lembro o nome agora.

Não estou dizendo que Rorion não venceria mas esse era pica, fora que sabia luta agarrada.

Se bem BJJ quando desconhecido era complicado

[Valderazzi 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Não estou dizendo que Rorion não venceria mas esse era pica, fora que sabia luta agarrada.

Se bem BJJ quando desconhecido era complicado

Remco Pardoel era campeão europeu de Judô (se nao me falha a memória) pegou Royce 30kg mais leve e vimos o que aconteceu.

Falem o que quiserem, o Jiu Jitsu foi responsável pela evolução de várias modalidades de luta enquanto artes marciais/esportes de combate. Destacadamente o wrestling e judô. 

[NEGO DÁGUA 0]

7 minutos atrás, Valderazzi disse:

Remco Pardoel era campeão europeu de Judô (se nao me falha a memória) pegou Royce 30kg mais leve e vimos o que aconteceu.

Falem o que quiserem, o Jiu Jitsu foi responsável pela evolução de várias modalidades de luta enquanto artes marciais/esportes de combate. Destacadamente o wrestling e judô. 

Concordo hj até qualquer stricker vou brigar alguém voar nas pernas dele sabe jogar corpo pra trás o sprawl né!!

Agora Valdez vc que sabe tudo dizem que tinham escolas japonesas de chão deviam nada ao jiu jitsu.

Como já ouvir da boca de um faixa preta de judô que judô e jiu-jitssu é quase mesma coisa.

E outra os cara antigos aqui na Bahia simplesmente viraram faixas pretas de jiu jitsu, quase nenhum se graduou,a maioria era judô.

 

[Franck 0]

3 horas atrás, Valderazzi disse:

Esse aí apanhou do Rorion em desafio a portas fechadas. 

Benny Urquidez nunca lutou com Rorion Gracie ! 

 

Outra observação que Benny Urquidez era lutador de Judo  e não Wrestling!

 

Editado August 31, 2018 por Franck

[Valderazzi 0]

Agora, Franck disse:

Benny Urquidez nunca lutou com Rorion Gracie ! 

Já corrigi ali na sequência, brother. 

[Franck 0]

1 minuto atrás, Valderazzi disse:

Já corrigi ali na sequência, brother. 

Não tinha visto. Me desculpe !

[Valderazzi 0]

58 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Como já ouvir da boca de um faixa preta de judô que judô e jiu-jitssu é quase mesma coisa.

E outra os cara antigos aqui na Bahia simplesmente viraram faixas pretas de jiu jitsu, quase nenhum se graduou,a maioria era judô.

Cascata, hoje em dia como falei o Judô evoluiu na parte de Newaza, mas no meu tempo de atleta muito treinei com preta de judô sendo azul ou roxa e nao to aqui pra comentar treino mas nao somente eu como meus colegas de academia todos levávamos a melhor em treino de solo, assim como já vi amigo meu preta de Judô da Sogipa botar pra voar preta de jiu jitsu dezenas de quilos mais pesado. E nao era qualquer preta não. 

Eu acho de grande desonestidade um preta de Judô se autodeclarar preta de jiu jitsu. Conheço caras que mesmo pretas em judô passaram por todo o treinamento até chegar na graduação maxima de jiu jitsu. O que tu descreveu é picaretagem pura e simples. 

[Valderazzi 0]

20 minutos atrás, Franck disse:

Não tinha visto. Me desculpe !

Memória velha falha às vezes! 

[NEGO DÁGUA 0]

26 minutos atrás, Valderazzi disse:

Cascata, hoje em dia como falei o Judô evoluiu na parte de Newaza, mas no meu tempo de atleta muito treinei com preta de judô sendo azul ou roxa e nao to aqui pra comentar treino mas nao somente eu como meus colegas de academia todos levávamos a melhor em treino de solo, assim como já vi amigo meu preta de Judô da Sogipa botar pra voar preta de jiu jitsu dezenas de quilos mais pesado. E nao era qualquer preta não. 

Eu acho de grande desonestidade um preta de Judô se autodeclarar preta de jiu jitsu. Conheço caras que mesmo pretas em judô passaram por todo o treinamento até chegar na graduação maxima de jiu jitsu. O que tu descreveu é picaretagem pura e simples. 

Se vc quiser eu lhe mando nomes famosos por Mp.

Esses dias peguei um ubber um coroa faixa preta de judô disse que não aceitou a preta e pegou a roxa!!

Lembro do portas fechadas muita gente até Lawyer falando que tinha faixa preta de judô escola antiga que sendo bom de chão.

Mas acredito em vc, igual lutador de kickboxing e Thai dando aula de boxe!!

 

[armlock 0]

17 horas atrás, Valderazzi disse:

Me enganei. Foi cogitado mas nunca realizado esse desafio. Rorion venceu outro kickboxer que nao lembro o nome agora.

Na verdade, voce nao esta completamente enganado. Eles chegaram a dar "um treino" na academia do Benny, onde o Rorion o dominou, embora nao tenha sido realmente uma luta... e essas coisas de chamar dar um treino de luta eh complicado. Embora, como nos sabemos, muitas vezes o resultado nao seja realmente diferente.

O Royce menciona esse treino nesse artigo da revista "Black Belt" (em ingles): 

https://books.google.com/books?id=GNIDAAAAMBAJ&pg=PA15&dq=benny+the+Jet+Rorion&as_pt=MAGAZINES&cd=1#v=onepage&q=benny the Jet Rorion&f=false

O "treino" tambem eh mencionado no livro 'No Hold Barred: Evolution" (se nao me falha a memoria)  ( https://www.amazon.com/No-Holds-Barred-Evolution-Misunderstood/dp/0971147906 )

O que eu lembro ter ouvido de outros lutadores na epoca eh que eles fizeram um sparring, o Rorion o derrubou  a vontade. Uns diziam que ele tambem tapped o Benny outros ficavam so no derrubou... Dai o Benny disse que ele era um otimo lutador. Rorion disse que nao era merito dele, mas sim do Jiujitsu. E sugeriu repetir a dose com um de seus "blue belts" contra qualquer aluno do Benny. "Supostamente", o resultado foi o mesmo. Novamente, isso foi o que eu ouvi. O encontro ocorreu, mas a atmosfera era de treino.  E lembrando que o Benny estava num ambiente similar ao Inosanto, onde colegas treinavam varios estilos diferentes, portanto achariam alguem do Brasil chegar para mostrar o jiujitsu algo normal.

Houve rumores que tempos depois Benny foi convidado para lutar No Holds Barred contra o Rorion mas a luta nunca aconteceu, e cada lado da razoes diferentes, colocando a culpa no lado oposto. Provavelmente a verdade esta em algum lugar no meio...Mas eu acho que o Benny, no auge das sua carreira cinematografica, nao ia querer arriscar diminuir o seu cache ($$) numa luta que nao era sua especialidade e nao adicionaria nada a sua reputacao na epoca.

--------------------------------------------------

By the way... o kickboxer com quem o Rorion lutou era o Ralph Alegria...ouviu falar dele? Pois eh.. o Benny era outro nivel. Nao que o resultado fosse necessariamente ser diferente. Naquela epoca jiujitsu era pau que batia em chico e batia em Francisco... ☠️

 

 

Editado August 31, 2018 por armlock

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, armlock disse:

Na verdade, voce nao esta completamente enganado. Eles chegaram a dar "um treino" na academia do Benny, onde o Rorion o dominou, embora nao tenha sido realmente uma luta... e essas coisas de chamar dar um treino de luta eh complicado. Embora, como nos sabemos, muitas vezes o resultado nao seja realmente diferente.

O Royce menciona esse treino nesse artigo da revista "Black Belt" (em ingles): 

https://books.google.com/books?id=GNIDAAAAMBAJ&pg=PA15&dq=benny+the+Jet+Rorion&as_pt=MAGAZINES&cd=1#v=onepage&q=benny the Jet Rorion&f=false

O "treino" tambem eh mencionado no livro 'No Hold Barred: Evolution" (se nao me falha a memoria)  ( https://www.amazon.com/No-Holds-Barred-Evolution-Misunderstood/dp/0971147906 )

O que eu lembro ter ouvido de outros lutadores na epoca eh que eles fizeram um sparring, o Rorion o derrubou  a vontade. Uns diziam que ele tambem tapped o Benny outros ficavam so no derrubou... Dai o Benny disse que ele era um otimo lutador. Rorion disse que nao era merito dele, mas sim do Jiujitsu. E sugeriu repetir a dose com um de seus "blue belts" contra qualquer aluno do Benny. "Supostamente", o resultado foi o mesmo. Novamente, isso foi o que eu ouvi. O encontro ocorreu, mas a atmosfera era de treino.  E lembrando que o Benny estava num ambiente similar ao Inosanto, onde colegas treinavam varios estilos diferentes, portanto achariam alguem do Brasil chegar para mostrar o jiujitsu algo normal.

Houve rumores que tempos depois Benny foi convidado para lutar No Holds Barred contra o Rorion mas a luta nunca aconteceu, e cada lado da razoes diferentes, colocando a culpa no lado oposto. Provavelmente a verdade esta em algum lugar no meio...Mas eu acho que o Benny, no auge das sua carreira cinematografica, nao ia querer arriscar diminuir o seu cache ($$) numa luta que nao era sua especialidade e nao adicionaria nada a sua reputacao na epoca.

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By the way... o kickboxer com quem o Rorion lutou era o Ralph Alegria...ouviu falar dele? Pois eh.. o Benny era outro nivel. Nao que o resultado fosse necessariamente ser diferente. Naquela epoca jiujitsu era pau que batia em chico e batia em Francisco... ☠️

 

 

Perfeito mas não querendo discordo o Eugênio Tadeu era kickboxing ou Thai Boxer e quase leigo de chão e venceu o faixa preta de jiu jitsu Pitangui..

Então..

[armlock 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Perfeito mas não querendo discordo o Eugênio Tadeu era kickboxing ou Thai Boxer e quase leigo de chão e venceu o faixa preta de jiu jitsu Pitangui..

Então..

 

Oi Nego D'Agua,

Sempre existirao individuos fora da curva. 

Uma luta eh e sempre sera entre dois individuos. E o estilo adaptado ao talento e caracteristicas pessoais dos lutadores frequentemente criam o efeito papel, pedra, tesoura, que voce sem duvida deve ter experienciado lutando.  A ganha de B que ganha de C que ganha de A...E existem jogos que simplesmente nao se casam (Royler vs Eddie Bravo vem a mente. Royler > Leo Vieira >>> Eddie Bravo > Royler ...)

Mas isso nao impede que se observe padroes e se faca inferencias. Ate o inicio dos anos 80, o Jiujitsu era um trunfo na manga em qualquer combate, contra qualquer outro estilo.

De vez em quando aparece um Sakuraba, um Eugenio, etc.. Ninguem sabe nem sabera se o Benny seria mais uma vitima, ou uma das excessoes.. Talvez seja melhor assim.

Editado August 31, 2018 por armlock