Spaten Fight Night 3 Resultados

[Raphael Rezende 0]

1 hora atrás, masterblaster disse:

Para mim foi a melhor luta do evento. Os dois deram tudo que tinham e o resultado foi justo, destacando o preparo do Glover e a resistência sobrenatural do Shogun.

Agora vou colocar uma lenha aqui Nego, e quero ver sua opinião. @afterforever, @pipo, @Raphael Rezende e demais colegas.

Estava pensando no Poatan. Sem dúvida um dos maiores nomes do MMA, dois títulos no Glory e o mesmo no MMA. Mas isso na atualidade, e meu raciocínio tem a ver com o que sempre dizemos Nego, que o MMA não evoluiu, mas o contrário, se transformou em entretenimento mais do que em luta.

Vendo a garra do Shogun mesmo totalmente fora de forma, cheguei à conclusão de que no Pride Poatan não iria longe de jeito nenhum. Dificilmente passaria por Wand, Shogun, Arona ou Rampage. Daquela categoria talvez se desse bem mais com o Overeem e mesmo assim se protegesse o pescoço muito bem.

Inclusive considerando que o Glory é um “resto” da K1, e considerando que lá Poatan provavelmente lutaria na categoria dos monstros, não o vejo passando por Peter Aerts, Le Banner, Andy Hug, Remy Bonjanski, Maurice Smith, Cro Cop e cia. Talvez o Badr Hari e Gokham Saki pelas características, mas também não se criava com os monstros.

Os tempos são outros e hoje ele inegavelmente é dos maiores, mas comparando os tempos sem contextualizar, vejo ele como uma prova do que discutimos tanto acerca do nível atual do MMA. 
O que acham?

Então irmão, quando você diz que o MMA não evoluiu, quer dizer que você acha que os lutadores do passado seriam superiores aos de hoje? E se sim, você diz de quanto tempo atrás?? Era Pride, ou até mesmo dos primórdios do UFC, seriam os melhores lutadores de todos os tempos???

[uju 0]

Shogun hj é empresário no seu cotidiano, Glover mesmo aposentado nunca parou de viver o ambiente da luta, isso faz muita diferença.

Ambos tem queixo, pegada e raça, mas o Glover se mostrou claramente mais preparado. Shogun deve ter dado uma pausa na rotina e feito um camp só  pra essa luta, da aquela destravada, mas não da pra comparar com o Glover que ainda respira esse ambiente, principalmente pela colaboração intensa que tem na carreira do Poatan.

Mas a diferença de outras lutas desses eventos é que os dois mesmo longe do seu potencial, se entregam mesmo quando saem na porrada. Independente do que levaram eles até o ringue, uma vez la dentro o velho espirito toma conta e o bixo pega. 

E agora Glover e Minotouro?

Se bem que nao deve ser bom pra esses tiuzin ficar tomando sacode no cérebro nessa idade e depois de tanto trauma na carreira, contando lutas e treinos.

[Goosebumps 0]

43 minutos atrás, uju disse:

Shogun hj é empresário no seu cotidiano, Glover mesmo aposentado nunca parou de viver o ambiente da luta, isso faz muita diferença.

Ambos tem queixo, pegada e raça, mas o Glover se mostrou claramente mais preparado. Shogun deve ter dado uma pausa na rotina e feito um camp só  pra essa luta, da aquela destravada, mas não da pra comparar com o Glover que ainda respira esse ambiente, principalmente pela colaboração intensa que tem na carreira do Poatan.

Mas a diferença de outras lutas desses eventos é que os dois mesmo longe do seu potencial, se entregam mesmo quando saem na porrada. Independente do que levaram eles até o ringue, uma vez la dentro o velho espirito toma conta e o bixo pega. 

E agora Glover e Minotouro?

Se bem que nao deve ser bom pra esses tiuzin ficar tomando sacode no cérebro nessa idade e depois de tanto trauma na carreira, contando lutas e treinos.

Não vejo muita graça nesses combates de aposentados de mma lutarem boxe. Nunca foi o foco durante a carreira, glover e shogun poderiam ter ido nas regras do mma mesmo.

 

Uma luta que eu gostaria de ver era Arona X Glover no grappling, acho que ia dar audiência boa 

[NEGO DÁGUA 0]

2 horas atrás, masterblaster disse:

Para mim foi a melhor luta do evento. Os dois deram tudo que tinham e o resultado foi justo, destacando o preparo do Glover e a resistência sobrenatural do Shogun.

Agora vou colocar uma lenha aqui Nego, e quero ver sua opinião. @afterforever, @pipo, @Raphael Rezende e demais colegas.

Estava pensando no Poatan. Sem dúvida um dos maiores nomes do MMA, dois títulos no Glory e o mesmo no MMA. Mas isso na atualidade, e meu raciocínio tem a ver com o que sempre dizemos Nego, que o MMA não evoluiu, mas o contrário, se transformou em entretenimento mais do que em luta.

Vendo a garra do Shogun mesmo totalmente fora de forma, cheguei à conclusão de que no Pride Poatan não iria longe de jeito nenhum. Dificilmente passaria por Wand, Shogun, Arona ou Rampage. Daquela categoria talvez se desse bem mais com o Overeem e mesmo assim se protegesse o pescoço muito bem.

Inclusive considerando que o Glory é um “resto” da K1, e considerando que lá Poatan provavelmente lutaria na categoria dos monstros, não o vejo passando por Peter Aerts, Le Banner, Andy Hug, Remy Bonjanski, Maurice Smith, Cro Cop e cia. Talvez o Badr Hari e Gokham Saki pelas características, mas também não se criava com os monstros.

Os tempos são outros e hoje ele inegavelmente é dos maiores, mas comparando os tempos sem contextualizar, vejo ele como uma prova do que discutimos tanto acerca do nível atual do MMA. 
O que acham?

Cara... eu ja me fiz esss pergunta , mas sobre o K1 eu acho que  o Poatan  deitava o Francisco  Filho  e Glauber Feitosa e esse fizeram frente aos monstros

Mauricio  Smith eu acho que dava Poatan  fácil. 

Le Banner  era muito bruto acho que não  dava.

Hug era genial, mas tomava uns golpes que se Poatan encaixa...

Peter Artes acho que não  dava para o Índio. 

Host seria bem favorito.

Hari e Saki eu apostava no Poatan., mas luta dura.

Sobre o Poatan  vs tops do Pride... difícil  , eu não vi muito o Pride, mas Poatan  em 2011 a 2015 não  ganhava o cinturão  não. 

Nem digo o Jones , os outros  wrestlers  que se tinha e brasileiro  não  foi testado a esse nível. 

Eu tenho dúvidas se na 84 o Poatan  deitava o Anderson  , sinceramente  50 % para cada 2011 Poatan  estreiava no amador, 12 anos de diferença  Poatan  entrou no Prime em 2014 , Anderson  ja de perna poa Weidman. 

Um Moussasi vs Poatan  putzz.. para mim o Moussssi era um gênio  acabei de da um.treino de kickboxing  com um amigo.

E ele falou que o Poatan  deu um sorte porque o time foi perfeito pra tudo

[NEGO DÁGUA 0]

52 minutos atrás, uju disse:

Shogun hj é empresário no seu cotidiano, Glover mesmo aposentado nunca parou de viver o ambiente da luta, isso faz muita diferença.

Ambos tem queixo, pegada e raça, mas o Glover se mostrou claramente mais preparado. Shogun deve ter dado uma pausa na rotina e feito um camp só  pra essa luta, da aquela destravada, mas não da pra comparar com o Glover que ainda respira esse ambiente, principalmente pela colaboração intensa que tem na carreira do Poatan.

Mas a diferença de outras lutas desses eventos é que os dois mesmo longe do seu potencial, se entregam mesmo quando saem na porrada. Independente do que levaram eles até o ringue, uma vez la dentro o velho espirito toma conta e o bixo pega. 

E agora Glover e Minotouro?

Se bem que nao deve ser bom pra esses tiuzin ficar tomando sacode no cérebro nessa idade e depois de tanto trauma na carreira, contando lutas e treinos.

Que prazer  voce por aqui.

Apareça sempre !!

[NEGO DÁGUA 0]

6 minutos atrás, Goosebumps disse:

Não vejo muita graça nesses combates de aposentados de mma lutarem boxe. Nunca foi o foco durante a carreira, glover e shogun poderiam ter ido nas regras do mma mesmo.

 

Uma luta que eu gostaria de ver era Arona X Glover no grappling, acho que ia dar audiência boa 

A luta foi muito boa

[NEGO DÁGUA 0]

53 minutos atrás, uju disse:

Shogun hj é empresário no seu cotidiano, Glover mesmo aposentado nunca parou de viver o ambiente da luta, isso faz muita diferença.

Ambos tem queixo, pegada e raça, mas o Glover se mostrou claramente mais preparado. Shogun deve ter dado uma pausa na rotina e feito um camp só  pra essa luta, da aquela destravada, mas não da pra comparar com o Glover que ainda respira esse ambiente, principalmente pela colaboração intensa que tem na carreira do Poatan.

Mas a diferença de outras lutas desses eventos é que os dois mesmo longe do seu potencial, se entregam mesmo quando saem na porrada. Independente do que levaram eles até o ringue, uma vez la dentro o velho espirito toma conta e o bixo pega. 

E agora Glover e Minotouro?

Se bem que nao deve ser bom pra esses tiuzin ficar tomando sacode no cérebro nessa idade e depois de tanto trauma na carreira, contando lutas e treinos.

Cara eu aposto  que o Glover desce o Minotouro que teve uma carreira  no boxe podemos assim dizerbem programada o Dorea , era técnico  da seleção  olímpico e levar ele pro Pane deixar o Gidelson de fora foi palhaçada eu era adolescente  mas lembro de tudo 

[pipo 0]

4 horas atrás, masterblaster disse:

Para mim foi a melhor luta do evento. Os dois deram tudo que tinham e o resultado foi justo, destacando o preparo do Glover e a resistência sobrenatural do Shogun.

Agora vou colocar uma lenha aqui Nego, e quero ver sua opinião. @afterforever, @pipo, @Raphael Rezende e demais colegas.

Estava pensando no Poatan. Sem dúvida um dos maiores nomes do MMA, dois títulos no Glory e o mesmo no MMA. Mas isso na atualidade, e meu raciocínio tem a ver com o que sempre dizemos Nego, que o MMA não evoluiu, mas o contrário, se transformou em entretenimento mais do que em luta.

Vendo a garra do Shogun mesmo totalmente fora de forma, cheguei à conclusão de que no Pride Poatan não iria longe de jeito nenhum. Dificilmente passaria por Wand, Shogun, Arona ou Rampage. Daquela categoria talvez se desse bem mais com o Overeem e mesmo assim se protegesse o pescoço muito bem.

Inclusive considerando que o Glory é um “resto” da K1, e considerando que lá Poatan provavelmente lutaria na categoria dos monstros, não o vejo passando por Peter Aerts, Le Banner, Andy Hug, Remy Bonjanski, Maurice Smith, Cro Cop e cia. Talvez o Badr Hari e Gokham Saki pelas características, mas também não se criava com os monstros.

Os tempos são outros e hoje ele inegavelmente é dos maiores, mas comparando os tempos sem contextualizar, vejo ele como uma prova do que discutimos tanto acerca do nível atual do MMA. 
O que acham?

Concordo em tudo. Aquela nata do K1 foi a era de ouro

e no auge desses citados do Pride poucos fariam frente 

[masterblaster 0]

2 horas atrás, Raphael Rezende disse:

Então irmão, quando você diz que o MMA não evoluiu, quer dizer que você acha que os lutadores do passado seriam superiores aos de hoje? E se sim, você diz de quanto tempo atrás?? Era Pride, ou até mesmo dos primórdios do UFC, seriam os melhores lutadores de todos os tempos???

Raphael, acho que hoje existem mais atletas do que lutadores propriamente ditos. Na minha opinião é mais entretenimento do que luta. Os lutadores jogam na maioria das vezes com a cartilha debaixo do braço para vencer pontuando. Poatan não é desses, mas a maioria de seus adversários são. Ao passo que no Pride ( onde considero que se deu o auge da evolução das lutas como lutas mesmo) todos entravam para matar ou morrer. Poatan pegou poucos assim, e nenhum por exemplo, com a garra de um Shogun totalmente fora de forma e dando a vida como vimos ontem. Então na minha opinião o Pride foi o auge, e o início lá no IVC e Pride do início. E também acredito que a maioria dos lutadores atuais passaria muito aperto com o elenco do Pride. Não vejo, por ex., Fedor perdendo para qualquer pesado da atualidade.

[masterblaster 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Cara... eu ja me fiz esss pergunta , mas sobre o K1 eu acho que  o Poatan  deitava o Francisco  Filho  e Glauber Feitosa e esse fizeram frente aos monstros

Mauricio  Smith eu acho que dava Poatan  fácil. 

Le Banner  era muito bruto acho que não  dava.

Hug era genial, mas tomava uns golpes que se Poatan encaixa...

Peter Artes acho que não  dava para o Índio. 

Host seria bem favorito.

Hari e Saki eu apostava no Poatan., mas luta dura.

Sobre o Poatan  vs tops do Pride... difícil  , eu não vi muito o Pride, mas Poatan  em 2011 a 2015 não  ganhava o cinturão  não. 

Nem digo o Jones , os outros  wrestlers  que se tinha e brasileiro  não  foi testado a esse nível. 

Eu tenho dúvidas se na 84 o Poatan  deitava o Anderson  , sinceramente  50 % para cada 2011 Poatan  estreiava no amador, 12 anos de diferença  Poatan  entrou no Prime em 2014 , Anderson  ja de perna poa Weidman. 

Um Moussasi vs Poatan  putzz.. para mim o Moussssi era um gênio  acabei de da um.treino de kickboxing  com um amigo.

E ele falou que o Poatan  deu um sorte porque o time foi perfeito pra tudo

Concordo em praticamente tudo. Mas acho que o Maurice traria muito perigo por conta dos low kicks e daria vantagem para o Hug, que não daria tanto espaço para o boxe do brasileiro é abusaria dos chutes. Vejo outros como Remy Bonjanski, Branco Cikatic, Cro Cop e Igor Vouvchanchyn que não dariam chances ao índio. De resto concordo.

Ja quanto ao Pride, se puder dá uma olhada no YouTube e vê algumas lutas dos que mencionei e faz uma comparação, aí me diz sua opinião. Mousasi realmente seria um lutão, lembrou muito bem.

[smd 0]

2 horas atrás, masterblaster disse:

Raphael, acho que hoje existem mais atletas do que lutadores propriamente ditos. Na minha opinião é mais entretenimento do que luta. Os lutadores jogam na maioria das vezes com a cartilha debaixo do braço para vencer pontuando. Poatan não é desses, mas a maioria de seus adversários são. Ao passo que no Pride ( onde considero que se deu o auge da evolução das lutas como lutas mesmo) todos entravam para matar ou morrer. Poatan pegou poucos assim, e nenhum por exemplo, com a garra de um Shogun totalmente fora de forma e dando a vida como vimos ontem. Então na minha opinião o Pride foi o auge, e o início lá no IVC e Pride do início. E também acredito que a maioria dos lutadores atuais passaria muito aperto com o elenco do Pride. Não vejo, por ex., Fedor perdendo para qualquer pesado da atualidade.

Eu discordo. O MMA evoluiu absurdamente. Tanto na questão técnica quanto na questão física.

Esses dias fui rever umas lutas do PRIDE e facilmente constatei erros técnicos que os atletas do UFC não cometem hoje.

[masterblaster 0]

51 minutos atrás, smd disse:

Eu discordo. O MMA evoluiu absurdamente. Tanto na questão técnica quanto na questão física.

Esses dias fui rever umas lutas do PRIDE e facilmente constatei erros técnicos que os atletas do UFC não cometem hoje.

Na questão física a evolução é inegável, mas na minha opinião na parte técnica é muito relativo.  
Não vejo um primor de striking nível Cro Cop, de JJ nível Minotauro ou um combo como Fedor. O atleticismo aumentou sim, mas não vejo a busca por nocautes ou finalizações que acontecia em todas as lutas do Pride. O que mais se aproxima na minha opinião é o ONE FC. E para mim isso deriva muito fato de os atletas hoje treinarem MMA direto sem sair de uma luta de origem. Ficam muito bons em tudo e excelentes em nada. Lógico que há exceções, mas no Pride essa era a tônica. Vejo que a luta deu espaço ao entretenimento para ficar mais palatável ao grande público, mas pelo menos para mim essa involução é muito perceptível.

[NEGO DÁGUA 0]

3 horas atrás, masterblaster disse:

Concordo em praticamente tudo. Mas acho que o Maurice traria muito perigo por conta dos low kicks e daria vantagem para o Hug, que não daria tanto espaço para o boxe do brasileiro é abusaria dos chutes. Vejo outros como Remy Bonjanski, Branco Cikatic, Cro Cop e Igor Vouvchanchyn que não dariam chances ao índio. De resto concordo.

Ja quanto ao Pride, se puder dá uma olhada no YouTube e vê algumas lutas dos que mencionei e faz uma comparação, aí me diz sua opinião. Mousasi realmente seria um lutão, lembrou muito bem.

Igor Vov eu acho que dava o Índio.. Alex pega muito  e tem ótimos joelhos e chutes  e Igor era curto 

Cara depende  do Cro Cop o que apanhou  do Cigano ? Ou do auge que os rei fo juu jitsu  para Mm como Paulão  e Arona tungam medo?

Remy dava luta 

Branco Ciático vi pouco ci mais dou vantagem  para o gringo

Francisco  Filho  va Poatan, vejo o Índio deitando o karateca

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, smd disse:

Eu discordo. O MMA evoluiu absurdamente. Tanto na questão técnica quanto na questão física.

Esses dias fui rever umas lutas do PRIDE e facilmente constatei erros técnicos que os atletas do UFC não cometem hoje.

Eu sinceramente  vou e volto  nessa pergunta. 

 

Veja o Shogun  do Pride aquilo ninguém  faz HOJE no UFC era algo absurdo  .

Wanderlei  eu ja critiquem  muito , mas o cara era fera na trocação  , ai vejo o DDD campeão.. Talvez se eles lutariam de 84 .

Mas o  Wanderlei  trocaria  tranquilamente  com o Jiri seria uma guerra.

Repare que nível hoje é  mais baixo que a 15 anos atrás  nas categorias  84, 93( gritante) e pesado ( absurdamente)

Vc viu o Rampage lutando no Pride o maluco era bom demais. 

O que mudou do UFC para o Pride para mim o boxe  e wrestling  pela grade.

Achei que a mão em geral ficou mais  alinhada..

Mas em compensação  nas 77 pra baixo talvez esteja o melhor momento. 

Porque a luta em si é  feita de mudanças  pequenas , mas a base é  a mesma

[masterblaster 0]

35 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Igor Vov eu acho que dava o Índio.. Alex pega muito  e tem ótimos joelhos e chutes  e Igor era curto 

Cara depende  do Cro Cop o que apanhou  do Cigano ? Ou do auge que os rei fo juu jitsu  para Mm como Paulão  e Arona tungam medo?

Remy dava luta 

Branco Ciático vi pouco ci mais dou vantagem  para o gringo

Francisco  Filho  va Poatan, vejo o Índio deitando o karateca

Francisco e Glaube o Poatan matava fácil. O problema do Vouvchanchyn é que era um lutador duríssimo que jogava na curta, onde o índio fica desconfortável, e batendo muito forte. Numa época em que o esporte era bem mais violento e mesmo assim muito lutador pagava para não lutar com o Mark Kerr, Igor foi lá e venceu o cara. Duro demais, por isso fico na dúvida se o brasileiro sobrepujaria principalmente lutando no infight. Aliás, Mark Kerr seria outro que nem em sonho acho que o brasileiro vencia.

Cro Cop no auge, claro. Chute fortíssimo e batia andando para trás, o que é uma raridade no esporte. Também não via o brasuca se dando bem ali.