Tópico sobre o polêmico " Calejamento "

[Daniel Mendoza 0]

Em tempo, existem tipos e tipo de calejamento, alguns que sao usados em muitas academias são válidos, outros que eram populares antigamente são loucura, podem ser útil a curto prazo, apesar do risco mesmona curto prazo, mas a médio prazo vão gerar lesões séria. A ciência esportiva evoluiu muito. Nao podemos ser negacionistas quanto a isso, mas nem tbm ter um pensamento dicotômico onde tudo é 8 ou 80, um extremo ou outro e só. Tem calejamento úteis e com risco baixo de lesão que sao válidos pra quem vai competir, mas não dá pra romantizar tudo do passado. A meu ver precisamos sempre pensar em um equilíbrio entre utilidade no combate real e risco para a saúde, q curto, médio e longo prazo, achar uma proporção uma risco/benefício boa. A vida real não é filme ou desenho animado. Muita coisa romantizada quanto a treinamento super duro e pesado gera consequências muito severas físicas e neurológicas. Nao acho bom sermos inconsequentes conosco mesmo e nem com o que propagados para os outros e próximas gerações.

[NEGO DÁGUA 0]

2 horas atrás, masterblaster disse:

Não tem como descartar calejamento de treino, seja lá como se adquira. Já chutei pneu, saco de pancada, madeira com e sem corda de sisal enrolada, e na rua até poste e dormente. Coxa e costela tomando canelada, abdômen e antebraço na paulada. Hoje não tem como ver isso mais, mas com a gente funcionou muito. No kyokushin acredito que ainda tenha. 
O que não gosto são os hipocritas que fizeram a vida toda e agora falam que não existia.

Mas as técnicas antigas ainda funcionam muito bem, inclusive combinações. Não é à toa que o Poatan surpreende todo mundo, como você mencionou.

Sou bem novo que você  é fiz praticamente  tudo isso, eu já pesquisava pesquisava todos diziam ser loucura, na Internet. 

Mas aí eu não  sou bem adepto da luta , mas fiz karate kyokushin  e se as pessoas  acham loucuras, vi coisas de calejamento  assustadoras e com praticidade  real. 

Pauladas no corpo , chutes fortíssimos na perna e soco no tórax. 

Chuta um saco no chão o qual vi um igual na gibi thai , parecia uma pedra , rolo de Macarrão  na canela ,  fora nego que chutava poste e aquele seco no chão  , acho que dormente , os caras chutaram que eu não  tinha coragem de fazer ..se tanta força, tinha coqueiro ..

O máximo de loucura que fiz era quebrar coco com a canela, um amigo meu chutava bananeira direto.

Cara inegavelmente  lhe dava força e uma resistência  absurda .

A microlesoes é... McGregor  partiu a perna , do mesmo jeito ...

Muay thai na Tailândia,  já faz muita coisa anti ciência  e da certo , os caras tem gás infinito , e outra , vamos ser sinceros qual , o departamento  de pesquisa científica que se trabalha , isso? 

Treino inteligente?? Para uma coisa burra que é  lutar? 

Sinceramente  eu vi Popó  treinando aos 49 pata 50 anos e sinceramente  , vi que o treino antigo funciona absolutamente, mudou um detalhe ou outro uma coisa ou outra , mas o bom é  bom em qualquer  época 

 

[masterblaster 0]

1 hora atrás, Daniel Mendoza disse:

Em tempo, existem tipos e tipo de calejamento, alguns que sao usados em muitas academias são válidos, outros que eram populares antigamente são loucura, podem ser útil a curto prazo, apesar do risco mesmona curto prazo, mas a médio prazo vão gerar lesões séria. A ciência esportiva evoluiu muito. Nao podemos ser negacionistas quanto a isso, mas nem tbm ter um pensamento dicotômico onde tudo é 8 ou 80, um extremo ou outro e só. Tem calejamento úteis e com risco baixo de lesão que sao válidos pra quem vai competir, mas não dá pra romantizar tudo do passado. A meu ver precisamos sempre pensar em um equilíbrio entre utilidade no combate real e risco para a saúde, q curto, médio e longo prazo, achar uma proporção uma risco/benefício boa. A vida real não é filme ou desenho animado. Muita coisa romantizada quanto a treinamento super duro e pesado gera consequências muito severas físicas e neurológicas. Nao acho bom sermos inconsequentes conosco mesmo e nem com o que propagados para os outros e próximas gerações.

Fala Daniel, tudo bem? Há quanto tempo!

Rapaz, aí acho que nem é romantizar não, essas técnicas utilizadas no passado funcionavam muito mesmo, e eu sou prova disso. Até há pouco tempo atrás quando ainda treinava de verdade (e não posso fazer mais isso por conta dos anticoagulantes), a garotada não gostava de fazer comigo, porque falavam que eu era muito duro. Com certeza isso se deve aos treinos que tive. E não tenho sequer um colega contemporâneo que ficou com algum tipo de dano devido a calejamento. E olha que tinha gente que pegava muito mais pesado do que eu.
Acredito que algumas técnicas passadas foram postas em desuso por dois fatores. Um é a adoção de novos treinamentos menos lesivos, e isso é sempre bem vindo. E o outro fator, que considero o principal, é a mudança das artes marciais em si mesmas, notadamente no bjj, karatê e tkd. Hoje perderam muito o caráter de lutas para adotar a característica de entretenimento, com o objetivo de ficarem mais palatáveis ao grande público, e daí os treinamentos também assumiram outras características. 

Concordo com você que nem tudo é 8 ou 80 e que o correto é aproveitar o melhor dos mundos, mas discordo quanto a romantizar, porque aquilo funcionava mesmo e sob muitos aspectos ainda é muito mais efetivo do que o que se treina hoje. Inclusive sempre trouxe o calejamento para os meus alunos, e nas lutas que fizeram isso foi um diferencial absurdo, mormente quando enfrentavam alunos das escolas que não utilizavam mais esses fundamentos.

Os acidentes que aconteciam eram muito mais ligados aos treinos duros do que à preparação física em si (que hoje praticamente não existe mais), incluindo aí o calejamento. Hoje nem todo treino é para nocautear e concordo com isso, com a ressalva, entretanto, que tem que haver treinos duros e com sparrings à vera sim, periodicamente. Lutador tem que lutar, do contrário será apenas um atleta bem treinado. E não é crivel nem tampouco esperado que alguém vá buscar uma modalidade de luta séria, com o intuito de realmente aprender a lutar ou se defender de verdade,  imaginando que no decurso dos treinos não vá se machucar algumas vezes ou subir no ringue ou tatame para se testar de verdade. Se quer outra coisa que vá fazer uma aeroluta dessas por aí, só com movimentação e coreografia. Ainda ontem na academia estava conversando com um professor de shotokan amigo meu, contemporâneo meu e também do Lyrton Monassa, provavelmente do @LAWYER também. Do tempo em que o shotokan era uma luta muito dura. Passou um personal e ele comentou: “Tá vendo o fulano ali, master? Diz que é faixa preta de shotokan, mas pegou a faixa sem fazer uma luta.” E falou isso com tristeza e desdém. Honestamente, na minha opinião uma faixa preta dessa não vale a faixa branca de um lutador que já tenha se testado.

Antigamente um bom treinamento envolvia aquecimento, preparação física, técnica e luta. Uma aula tinha entre 90 a 120 minutos e você saía dali como se a alma tivesse ficado. Hoje é só aquecimento e técnica, com duração de 40/50 minutos. Para mim não há comparação. Lógico que tem escolas que tem variações de tempo e treinamento, mas na grande maioria é isso mesmo. O @NEGO DÁGUA falou algo acima que concordo muito, sobre os efeitos dos treinos de outrora no resultado físico dos lutadores. 

Quanto à questão dos danos físicos e neurológicos, aquela época está sendo estudada agora. Essa nova geração ainda será estudada no futuro para se puder fazer algum tipo de comparação. Lembrando que, se os treinos eram mais duros, os homens também eram, e vendo o que se encontra hoje pelas ruas, não há como negar esse fato.

Mas esse é só meu ponto de vista, lógico que respeito o seu igualmente.

Grande abraço!

[masterblaster 0]

10 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Sou bem novo que você  é fiz praticamente  tudo isso, eu já pesquisava pesquisava todos diziam ser loucura, na Internet. 

Mas aí eu não  sou bem adepto da luta , mas fiz karate kyokushin  e se as pessoas  acham loucuras, vi coisas de calejamento  assustadoras e com praticidade  real. 

Pauladas no corpo , chutes fortíssimos na perna e soco no tórax. 

Chuta um saco no chão o qual vi um igual na gibi thai , parecia uma pedra , rolo de Macarrão  na canela ,  fora nego que chutava poste e aquele seco no chão  , acho que dormente , os caras chutaram que eu não  tinha coragem de fazer ..se tanta força, tinha coqueiro ..

O máximo de loucura que fiz era quebrar coco com a canela, um amigo meu chutava bananeira direto.

Cara inegavelmente  lhe dava força e uma resistência  absurda .

A microlesoes é... McGregor  partiu a perna , do mesmo jeito ...

Muay thai na Tailândia,  já faz muita coisa anti ciência  e da certo , os caras tem gás infinito , e outra , vamos ser sinceros qual , o departamento  de pesquisa científica que se trabalha , isso? 

Treino inteligente?? Para uma coisa burra que é  lutar? 

Sinceramente  eu vi Popó  treinando aos 49 pata 50 anos e sinceramente  , vi que o treino antigo funciona absolutamente, mudou um detalhe ou outro uma coisa ou outra , mas o bom é  bom em qualquer  época 

 

O problema do calejamento é o espaço entre um treinamento e outro. Se o intervalo é de duas semanas ou mais, o osso tem tempo de se calcificar e curar das microlesões e fica mais forte mesmo. Com intervalo menor acontece o contrário, o osso não tem tempo de recuperar e vai ficando quebradiço e poroso.

Esse dormente de ferro que fica espetado no chão já chutei muito, tinha um no estacionamento do meu trabalho que eu chutava todo dia, a ponto de rachar o cimento em volta dele. Água mole em pedra dura! Kkkk!

Concordo totalmente com o que você colocou no final do seu post.

[NEGO DÁGUA 0]

24 minutos atrás, masterblaster disse:

O problema do calejamento é o espaço entre um treinamento e outro. Se o intervalo é de duas semanas ou mais, o osso tem tempo de se calcificar e curar das microlesões e fica mais forte mesmo. Com intervalo menor acontece o contrário, o osso não tem tempo de recuperar e vai ficando quebradiço e poroso.

Esse dormente de ferro que fica espetado no chão já chutei muito, tinha um no estacionamento do meu trabalho que eu chutava todo dia, a ponto de rachar o cimento em volta dele. Água mole em pedra dura! Kkkk!

Concordo totalmente com o que você colocou no final do seu post.

Rpz você era tido  como maluco  no seu trabalho?  Kkkk

Isso nunca chutei os caras chutava aquilo que me dava agonia kkkk.

Poste eu já chutei vez ou outra mas eu via na Internet  que rmera errado aí ficava na duvida .

Hoje vejo professor  demonizando  o que fazia .. uns afirmam que nunca fizeram calejamento, nego que ficava horas com o bambu batendo na canela até machucar ...

Cara eu perdi voa parte desse calejamento, primeiro  sempre fui mais aspto ao boxe, hoje é  o contrário, mas quando  treino com os companheiros  das antigas que hj são mais velhos que eu , cara é  uma dureza na canela que é  complicado, muitos  treinam sem caneleira  até hoje e é  diferente, o treino flui de uma maneira  totalmente  diferente, não  se chuta de qualquer  maneira  , fora  que o corpo dos caras é  outro , fiz um treino esses dias com um amigo que fez muito tempo kyokushin  , parecia que eu estava chutando uma quina , comecei a chutar corpo e cabeça que eu estava machucando  minha canela ..

E sobre recuperar esse calejamento  , ninguém  hoje faz , você  parar um na frente do outro e meter a canela , soca a barriga, é  algo trivial qus eu vejo muita gente  até no Ufc fazer..não  adianta quem não  faz isso não  tem resistência  comparável  a quem  faz.

Se você tem um bom boxe pode burlar isso tudo, mas vejo Francisco  Filho  numa época que todos faziam ele era um monstro nisso , só ness imponência  deitou muita gente no kickboxing, se fosse  de aprender a boxear e combinar seria difícil  para-lo

[Daniel Mendoza 0]

9 horas atrás, masterblaster disse:

Fala Daniel, tudo bem? Há quanto tempo!

Rapaz, aí acho que nem é romantizar não, essas técnicas utilizadas no passado funcionavam muito mesmo, e eu sou prova disso. (...)

Concordo com a maior parte do que falou, sem dúvida. Lutador tem que lutar, se nao a pessoa só treina. Acho até graça, pra nao dizer que acho ridículo, quando quem nunca competiu ou compete fala "eu luto", "sou lutador", a meu ela deveria falar é "eu treino tal coisa". Treino é treino e luta é luta. Quem fala isso com uma.ou outra luta só tnm acho complicado, imagina quem nunca fez. Kkk

Mas vira e mexe vejo pessoas (nao estou falando de vc diretamente pu desse tópico) romantizando treinos a la chue boxe, por exemplo, de sparring duro todo treino, nocaute frequente nos treinos, pq era assim antigamente, de chutar barra de ferro pra calejar como algo positivo, correr trocentos km todo dia, entre outras loucuras, isso é romantizar sim. Como falei, o risco de lesão é muito alto, mesmo mtos saindo sem (por enquanto). A ciência nao trabalha com experiência pessoais, sim com amostragem maiores. O que "eu" conheço nao muda ou determina nada.

Treino responsável, períodico, com risco controlado e baseado na ciência (que já evoluiu muito) é uma coisa, outro é o povo achar que pode ser o rock balboa na vida real que nao dá nada. Kkkkkk

Se tudo do passado fosse bom a sociedade nao mudava em nada e nem os treinos. Se a metodologia antiga fosse melhor, todos repetiriam até hoje e estariam campeões mundiais. Quem nao mudou ficou pra trás, por isso mudaram os treinos e nao por "frescura" como alguns acham. Tem muitas entrevistas de lutadores falando sobre isso. Se fosse o que traz melhor resultado, estariam fazendo até hoje, sem dúvida.

Temos que ir com calma na coisa de "antigamente é que se criava homens fortes pro causa da metodologia antiga", estou certo que a elite atual nao deixa a desejar em nada contra a elite de outras épocas, e os treinos sao muito diferentes. No mínimo nao fatiam feio e treinando de forma muito mais segura e eficiente. Se a discussão de "homrm forte" for pra fora do ringue e tatame, aí entra questões ideológicas e subjetivas que nem acho que vale a pena seguir.

Quanto a luta, acho que é tirar o que é bom e seguro, manter e mudar o que nao é. E aí as alguna fatores vão pelo risco que a pessoa quer assumir. Sparring duro com mta frequência vai evoluir mais rápido? Vai. É mais do que provado que gera danos neurológicos irreversíveis? Sim. Vale o preço e risco? Vai de cada um. Acho complicado ignorar que tem um monte de lutador que treinava assim cheio se sequelas novos ainda. 

Minha maior questao é com quem pripaga isso a mais novos, ser inconsequente e achar que nada de ruim vai acontecer com si jáé,  a meu ver juvenil, jovens que pensam "comigo nao vai ocorrer", propagar isso pra nais novos acho muito perigoso. Por isso falei da irresponsabilidade quanto a isso. Mas o adulto qur escolhe treinar de forma inconsequente sabendo do risco, está assumindo o risco.

Como falei, acho que não 8 ou 80, manter o que no custo/benefício compensa e é fundamental escutar a ciência tbm. Mas há quem prefira ser negacionista até quanto a vacinas hj em dia, criticando a ciência sem nem saber como ela funciona de verdade, o que dirá quanto a ciência do esporte. Mas a ciência nao muda por causa da opiniao ou experiência pessoal de ngm. Aí vai da consciência e capacifade de discernimento de cada um. Tradição e ciência nao necessariamente são opostos. Tradição que nao faça mais mal do que bem e passada pelo crivo da ciência deve se manter sim. As tradicoes que já foram mais que provada que sao mto danosas, aí segue quem é inconsequente ou está disposto a pagar o preço pelo ganho a curto/médio prazo.

[masterblaster 0]

9 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

Concordo com a maior parte do que falou, sem dúvida. Lutador tem que lutar, se nao a pessoa só treina. Acho até graça, pra nao dizer que acho ridículo, quando quem nunca competiu ou compete fala "eu luto", "sou lutador", a meu ela deveria falar é "eu treino tal coisa". Treino é treino e luta é luta. Quem fala isso com uma.ou outra luta só tnm acho complicado, imagina quem nunca fez. Kkk

Mas vira e mexe vejo pessoas (nao estou falando de vc diretamente pu desse tópico) romantizando treinos a la chue boxe, por exemplo, de sparring duro todo treino, nocaute frequente nos treinos, pq era assim antigamente, de chutar barra de ferro pra calejar como algo positivo, correr trocentos km todo dia, entre outras loucuras, isso é romantizar sim. Como falei, o risco de lesão é muito alto, mesmo mtos saindo sem (por enquanto). A ciência nao trabalha com experiência pessoais, sim com amostragem maiores. O que "eu" conheço nao muda ou determina nada.

Treino responsável, períodico, com risco controlado e baseado na ciência (que já evoluiu muito) é uma coisa, outro é o povo achar que pode ser o rock balboa na vida real que nao dá nada. Kkkkkk

Se tudo do passado fosse bom a sociedade nao mudava em nada e nem os treinos. Se a metodologia antiga fosse melhor, todos repetiriam até hoje e estariam campeões mundiais. Quem nao mudou ficou pra trás, por isso mudaram os treinos e nao por "frescura" como alguns acham. Tem muitas entrevistas de lutadores falando sobre isso. Se fosse o que traz melhor resultado, estariam fazendo até hoje, sem dúvida.

Temos que ir com calma na coisa de "antigamente é que se criava homens fortes pro causa da metodologia antiga", estou certo que a elite atual nao deixa a desejar em nada contra a elite de outras épocas, e os treinos sao muito diferentes. No mínimo nao fatiam feio e treinando de forma muito mais segura e eficiente. Se a discussão de "homrm forte" for pra fora do ringue e tatame, aí entra questões ideológicas e subjetivas que nem acho que vale a pena seguir.

Quanto a luta, acho que é tirar o que é bom e seguro, manter e mudar o que nao é. E aí as alguna fatores vão pelo risco que a pessoa quer assumir. Sparring duro com mta frequência vai evoluir mais rápido? Vai. É mais do que provado que gera danos neurológicos irreversíveis? Sim. Vale o preço e risco? Vai de cada um. Acho complicado ignorar que tem um monte de lutador que treinava assim cheio se sequelas novos ainda. 

Minha maior questao é com quem pripaga isso a mais novos, ser inconsequente e achar que nada de ruim vai acontecer com si jáé,  a meu ver juvenil, jovens que pensam "comigo nao vai ocorrer", propagar isso pra nais novos acho muito perigoso. Por isso falei da irresponsabilidade quanto a isso. Mas o adulto qur escolhe treinar de forma inconsequente sabendo do risco, está assumindo o risco.

Como falei, acho que não 8 ou 80, manter o que no custo/benefício compensa e é fundamental escutar a ciência tbm. Mas há quem prefira ser negacionista até quanto a vacinas hj em dia, criticando a ciência sem nem saber como ela funciona de verdade, o que dirá quanto a ciência do esporte. Mas a ciência nao muda por causa da opiniao ou experiência pessoal de ngm. Aí vai da consciência e capacifade de discernimento de cada um. Tradição e ciência nao necessariamente são opostos. Tradição que nao faça mais mal do que bem e passada pelo crivo da ciência deve se manter sim. As tradicoes que já foram mais que provada que sao mto danosas, aí segue quem é inconsequente ou está disposto a pagar o preço pelo ganho a curto/médio prazo.

Concordo em tudo que você colocou nesse excelente post. Meu pai sempre dizia que “a virtude está no meio termo”, e realmente o importante é evitar os excessos sem abrir mão da “dureza”. Na própria CB o treino não é mais do jeito que era, sem, entretanto, perder a intensidade ou a agressividade. O importante é unir o melhor dos dois mundos.

[NEGO DÁGUA 0]

18 minutos atrás, masterblaster disse:

Concordo em tudo que você colocou nesse excelente post. Meu pai sempre dizia que “a virtude está no meio termo”, e realmente o importante é evitar os excessos sem abrir mão da “dureza”. Na própria CB o treino não é mais do jeito que era, sem, entretanto, perder a intensidade ou a agressividade. O importante é unir o melhor dos dois mundos.

Já ouvir que Aristóteles  dizia , os extremos estão perto do precipício... talvez  isso seu sábio pai disse.

Um grande amigo dizia , todo radicalismo da errado , ao contrário  de você n fui criado em meio acadêmico  ou de alta cultura e até alta cultura  demais vira viadagem  kkk.

Tinha suas " loucuras " ou treinos arcaicos , mas sinceramente  lembro de fazer um treino de chute frontal que era um ponteira na verdade, u. Pelo vc chutar no meio , o mestre com um pau no meio da canela , para  or rápido e certeiro..

Sobre danos ... minha mãe sempre foi saudável  alimentação, atleta tem 60 parece ter 40 e poucos está tomando remédios para ossos com início porosidade  , achávamos que era problemas  neurológicos .

Meu pai 69 , nem é  tão gordo , sempre comeu de tudo, come doce pra caramba ,  gordura e etc 

Em resumo tem nada vs nada , exames são perfeitos, colesterol melhor que o meu. 

Quebrou a perna  com 60 anos o médico, meu amigo que golocou platina disse " 1 ano pra andar " um mês já andava de muleta em três meses andava normal. 

Sei lá  , as vezes a ciência  erra 

[masterblaster 0]

Em 9/22/2025 at 2:37 PM, NEGO DÁGUA disse:

Rpz você era tido  como maluco  no seu trabalho?  Kkkk

Isso nunca chutei os caras chutava aquilo que me dava agonia kkkk.

Poste eu já chutei vez ou outra mas eu via na Internet  que rmera errado aí ficava na duvida .

Hoje vejo professor  demonizando  o que fazia .. uns afirmam que nunca fizeram calejamento, nego que ficava horas com o bambu batendo na canela até machucar ...

Cara eu perdi voa parte desse calejamento, primeiro  sempre fui mais aspto ao boxe, hoje é  o contrário, mas quando  treino com os companheiros  das antigas que hj são mais velhos que eu , cara é  uma dureza na canela que é  complicado, muitos  treinam sem caneleira  até hoje e é  diferente, o treino flui de uma maneira  totalmente  diferente, não  se chuta de qualquer  maneira  , fora  que o corpo dos caras é  outro , fiz um treino esses dias com um amigo que fez muito tempo kyokushin  , parecia que eu estava chutando uma quina , comecei a chutar corpo e cabeça que eu estava machucando  minha canela ..

E sobre recuperar esse calejamento  , ninguém  hoje faz , você  parar um na frente do outro e meter a canela , soca a barriga, é  algo trivial qus eu vejo muita gente  até no Ufc fazer..não  adianta quem não  faz isso não  tem resistência  comparável  a quem  faz.

Se você tem um bom boxe pode burlar isso tudo, mas vejo Francisco  Filho  numa época que todos faziam ele era um monstro nisso , só ness imponência  deitou muita gente no kickboxing, se fosse  de aprender a boxear e combinar seria difícil  para-lo

 

Em 9/23/2025 at 10:02 AM, NEGO DÁGUA disse:

Já ouvir que Aristóteles  dizia , os extremos estão perto do precipício... talvez  isso seu sábio pai disse.

Um grande amigo dizia , todo radicalismo da errado , ao contrário  de você n fui criado em meio acadêmico  ou de alta cultura e até alta cultura  demais vira viadagem  kkk.

Tinha suas " loucuras " ou treinos arcaicos , mas sinceramente  lembro de fazer um treino de chute frontal que era um ponteira na verdade, u. Pelo vc chutar no meio , o mestre com um pau no meio da canela , para  or rápido e certeiro..

Sobre danos ... minha mãe sempre foi saudável  alimentação, atleta tem 60 parece ter 40 e poucos está tomando remédios para ossos com início porosidade  , achávamos que era problemas  neurológicos .

Meu pai 69 , nem é  tão gordo , sempre comeu de tudo, come doce pra caramba ,  gordura e etc 

Em resumo tem nada vs nada , exames são perfeitos, colesterol melhor que o meu. 

Quebrou a perna  com 60 anos o médico, meu amigo que golocou platina disse " 1 ano pra andar " um mês já andava de muleta em três meses andava normal. 

Sei lá  , as vezes a ciência  erra 

Pior que no trabalho o pessoal ficava meio assustado comigo só no começo. Muita gente achava que lutar era burrice, masoquismo ou vontade de apanhar. Era muito difícil de entender nossa motivação quatro décadas atrás. Mas acabaram acostumando e por sorte eu tive uma chefia muito boa, que até me dispensava do trabalho para treinar e fazer os camps antes das lutas.

Os treinos arcaicos traziam um preparo que hoje não vejo mais. Você fala uma coisa muito certa, a preparação física que a gente fazia virou Crossfit e hoje as pessoas pagam uma grana para fazer.

Sempre defendi o calejamento porque faz parte do “encascoramento” do lutador. Quem não faz paga o preço na hora de lutar com um atleta que faz.

E realmente a ciência ajuda demais, mas não é regra absoluta. Até porque a individualidade conta demais também.

 

[armlock 0]

Hehehe.... dei uma passada aqui no forum, li esse tópico  e do nada estou me sentindo 20 anos mais jovem!!  So a lembrança de calejamento ja me deixa o corpo todo formigando com energia  e a adrenalina rolando.  Acho que minha mulher tem razão,  somos todos um grupo muito estranho.

[masterblaster 0]

Em 9/28/2025 at 8:09 PM, armlock disse:

Hehehe.... dei uma passada aqui no forum, li esse tópico  e do nada estou me sentindo 20 anos mais jovem!!  So a lembrança de calejamento ja me deixa o corpo todo formigando com energia  e a adrenalina rolando.  Acho que minha mulher tem razão,  somos todos um grupo muito estranho.

Grande armlock, que bom que apareceu, saudades das suas aulas aqui!

Aquele calejamento do nosso tempo não existe mais, talvez ainda no kyokushin. E a nova geração não acredita no efeito que aquilo causava, até por nunca ter vivido.

Muita saudade dos bons tempos!

[armlock 0]

23 horas atrás, masterblaster disse:

Grande armlock, que bom que apareceu, saudades das suas aulas aqui!

Aquele calejamento do nosso tempo não existe mais, talvez ainda no kyokushin. E a nova geração não acredita no efeito que aquilo causava, até por nunca ter vivido.

Muita saudade dos bons tempos!

Salve Master,

Essa eh uma observacao que me traz bastante pesar.

Conosco o alumo comecava os primeiros passos para "calejar" o corpo ja na primeira semana...O processo era o mais simples possivel. Boa parte do aquecimento era "receber" socos e chutes, sem  "reacao".. Voce protegia soh o rosto, e o colega comecava a socar o seu corpo todo no inicio sem forca, e ia aumentando a medida que sentia que os garotos estavam absorvendo melhor... Se o impacto estivesse muito forte voce dava um passo atras, se estivesse ok, voce ficava parado levando os golpes, se estivesse fraco, voce andava na direcao de quem estava golpeando  e esse aumentava o impacto(cabeca e figado estavam fora da brincadeira). E os pares iam rodando ate todo mundo esquentar com todo mundo.

 A parte mais importante nesta primeiras semanas era os meninos aprenderem a continuar respirando normalmente a medida que levavam o impacto, para nao se cansarem rapido e conter o jorro de adrenalina de quem nao esta acostumado e recebe um golpe. A boca do estomago em particular era um alvo constante para todo tipo de soco e chute. Dificilmente alguem com mais de 3 meses sentia um golpe la...E se sentisse, nao entrava em espasmo.

 

Quando voce via, os garotos apos poucas semanas, sem excessao, estavam ignorando os socos e chutes, e andando para frente quase o tempo todo. E quem estava soltando os golpes, socando/chutando  tentando de toda forma parar o avanco de quem recebia... era um jogo, nao tinha animosidade. Mas apos alguns meses treinando todo mundo praticamente ignorava golpes (de novo, cabeca, articulacoes e figado estavam fora.). Era interessante ver garotos franzinos, aguentando impactos de gente bem maior. No final todo mundo tinha completo controle do nivel do impacto que recebiam e nunca vi ninguem se machucar...   O progresso dos iniciantes sempre me espantava.  

 

Dali as coisas progrediam e eventualmente alguns chegavam  ate a combate com bastoes de kali so com luvas e capacete (senao pode-se facimente quebrar as falanges). O pessoal saia todo "listrado".

 

Agora meu primeiro neto esta para nascer, ja comprei um kimono de bebe mas nao tenho ideia de que arte vou coloca-lo... Esta dificil achar escolas com culturas marciais e nao simplesmente esportivas... Oh well..

 

Bom ver voce e o Mao de Pedra/Nego D'Agua ainda por aqui movendo a carroca adiante. Vou ver se passo mais vezes. Ler isso tudo, como disse, me faz sentir mais jovem.

Abracos a todos.

 

 

Edited September 30, 2025 by armlock

[masterblaster 0]

53 minutos atrás, armlock disse:

Salve Master,

Essa eh uma observacao que me traz bastante pesar.

Conosco o alumo comecava os primeiros passos para "calejar" o corpo ja na primeira semana...O processo era o mais simples possivel. Boa parte do aquecimento era "receber" socos e chutes, sem  "reacao".. Voce protegia soh o rosto, e o colega comecava a socar o seu corpo todo no inicio sem forca, e ia aumentando a medida que sentia que os garotos estavam absorvendo melhor... Se o impacto estivesse muito forte voce dava um passo atras, se estivesse ok, voce ficava parado levando os golpes, se estivesse fraco, voce andava na direcao de quem estava golpeando  e esse aumentava o impacto(cabeca e figado estavam fora da brincadeira). E os pares iam rodando ate todo mundo esquentar com todo mundo.

 A parte mais importante nesta primeiras semanas era os meninos aprenderem a continuar respirando normalmente a medida que levavam o impacto, para nao se cansarem rapido e conter o jorro de adrenalina de quem nao esta acostumado e recebe um golpe. A boca do estomago em particular era um alvo constante para todo tipo de soco e chute. Dificilmente alguem com mais de 3 meses sentia um golpe la...E se sentisse, nao entrava em espasmo.

 

Quando voce via, os garotos apos poucas semanas, sem excessao, estavam ignorando os socos e chutes, e andando para frente quase o tempo todo. E quem estava soltando os golpes, socando/chutando  tentando de toda forma parar o avanco de quem recebia... era um jogo, nao tinha animosidade. Mas apos alguns meses treinando todo mundo praticamente ignorava golpes (de novo, cabeca, articulacoes e figado estavam fora.). Era interessante ver garotos franzinos, aguentando impactos de gente bem maior. No final todo mundo tinha completo controle do nivel do impacto que recebiam e nunca vi ninguem se machucar...   O progresso dos iniciantes sempre me espantava.  

 

Dali as coisas progrediam e eventualmente alguns chegavam  ate a combate com bastoes de kali so com luvas e capacete (senao pode-se facimente quebrar as falanges). O pessoal saia todo "listrado".

 

Agora meu primeiro neto esta para nascer, ja comprei um kimono de bebe mas nao tenho ideia de que arte vou coloca-lo... Esta dificil achar escolas com culturas marciais e nao simplesmente esportivas... Oh well..

 

Bom ver voce e o Mao de Pedra/Nego D'Agua ainda por aqui movendo a carroca adiante. Vou ver se passo mais vezes. Ler isso tudo, como disse, me faz sentir mais jovem.

Abracos a todos.

 

 

Grande armlock!

A recíproca é mais do que verdadeira, ter você aqui me faz regredir no tempo e me sinto um garoto de novo… que saudade!

Bem como você colocou, o calejamento começava exatamente assim. A gente endurecia gradativamente, e no final era muito comum estar fazendo abdominal e no meio da subida levar um golpe de bastão de madeira no estômago, canela ou antebraço (que tinha obrigatoriamente que estar colado na cabeça). Para a gente também era comum chutar as quinas dos sacos de pancada recheados com areia, e também madeira enrolada em sisal, depois sem…

Isso sem contar quando ficávamos um de frente para o outro e chutávamos alternadamente, trabalhando coxas e costelas, Invariavelmente isso começava bem leve, até alguém chutar um pouco mais forte. Daí o outro respondia à altura, e no final era um tiroteio que dava para ouvir… ô saudade danada!

Sem que percebêssemos, trabalhávamos resiliência, resignação e perseverança. A vontade e disciplina aumentavam a ponto de querermos repetir esses treinos por puro prazer. 
 

Hoje isso está praticamente extinto. Tenho um amigo que tem uma academia de bjj numa viela próxima daqui de casa. Pois bem, ele resolveu mudar a academia para uma bonita sala na rua central, com janelões de vidro onde os transeuntes podiam ver um pouco do treino. Não durou seis meses e teve que voltar para a viela, debaixo de críticas quanto a um esporte tão “violento”. Puxa vida, quando eu comecei no kickboxing meu pai assinou um termo de responsabilidade que isentava meu mestre de algo pior que me acontecesse. E aconteceram muitas coisas, mas todas serviram para me endurecer e moldar meu caráter e vontade. Agradeço por cada uma e sempre repassei esses valores e métodos para meus alunos. E isso fazia uma diferença brutal quando enfrentavam alunos de academias que não tinham essas práticas.

Mas de alguma forma conseguimos repassar esses valores aqui, meu amigo. Tem muita gente boa nesse fórum que tem interesse em resgatar essas técnicas, vindas de uma era em que luta não era entretenimento.

Um prazer enorme falar com você. Por favor apareça com mais frequência sim, vamos rejuvenescer juntos!

Com sua licença, vou cotar o @NEGO DÁGUA e o @oxeboxing (casca grossa e estudioso das lutas) para aparecerem aqui, porque vão gostar demais de te ver aqui.

Grande abraço!

[NEGO DÁGUA 0]

10 minutos atrás, masterblaster disse:

Grande armlock!

A recíproca é mais do que verdadeira, ter você aqui me faz regredir no tempo e me sinto um garoto de novo… que saudade!

Bem como você colocou, o calejamento começava exatamente assim. A gente endurecia gradativamente, e no final era muito comum estar fazendo abdominal e no meio da subida levar um golpe de bastão de madeira no estômago, canela ou antebraço (que tinha obrigatoriamente que estar colado na cabeça). Para a gente também era comum chutar as quinas dos sacos de pancada recheados com areia, e também madeira enrolada em sisal, depois sem…

Isso sem contar quando ficávamos um de frente para o outro e chutávamos alternadamente, trabalhando coxas e costelas, Invariavelmente isso começava bem leve, até alguém chutar um pouco mais forte. Daí o outro respondia à altura, e no final era um tiroteio que dava para ouvir… ô saudade danada!

Sem que percebêssemos, trabalhávamos resiliência, resignação e perseverança. A vontade de disciplina aumentavam a ponto de querermos repetir esses treinos por puro prazer. 
 

Hoje isso está praticamente extinto. Tenho um amigo que tem uma academia de bjj numa viela próxima daqui de casa. Pois bem, ele resolveu mudar an academia para uma bonita sala na rua central, com janelões de vidro onde os transeuntes podiam ver um pouco do treino. Não durou seis meses e teve que voltar para a viela, debaixo de críticas quanto a um esporte tão “violento”. Puxa vida, quando eu comecei no kickboxing meu pai assinou um termo de responsabilidade que isentava meu mestre de algo pior que me acontecesse. E aconteceram muitas coisas, mas todas serviram para me endurecer e moldar meu caráter de vontade. Agradeço por cada uma e sempre repassei esses valores e métodos para meus alunos. E isso fazia uma diferença brutal quando enfrentavam alunos de academias que não tinham essas práticas.

Mas de alguma forma conseguimos repassar esses valores aqui, meu amigo. Tem muita gente boa nesse fórum que tem interesse em resgatar essas técnicas, vindas de uma era em que luta não era entretenimento.

Um prazer enorme falar com você. Por favor apareça com mais frequência sim, vamos rejuvenescer juntos!

Com sua licença, vou cotar o @NEGO DÁGUA e o @oxeboxing (casca grossa e estudioso das lutas) para aparecerem aqui, porque vão gostar demais de te ver aqui.

Grande abraço!

Mestre @armlock patrimônio  marcial  brasileiro, o homem que treinou karate da Ilha de Okinawn é jiu jitsu  com o mestre Rolls , aquele livros obre artes marciais  brasileiras , eu totalmente  garoto me formou como homem !! Oss.

Eu já alcancei o mundo em transição  do antigo para o novo nas lutas , mas aprendi o estilo antigo talvez por sorte, mas quando  voltei me sentir perdido, cruzado de direita proibido , calejamento? Você  é  maluco, nunca fizemos, isso !! Apoio  e agachamento  livre na aula , não  precisa só treina a técnica!! Fiquei muito tempo sem entender , nada !!

Aí me apareceu o Poatan  e vi que não  estava maluco , no canal do Moicano  ele disse que lutou boxe e bateu em todo mundo, será que o Popó  teria coragem  , desafiou o Aldo  que tem a mesma idade do Poatan...( tô querendo  matar o Popó) .

Hoje  o calejamento  só existe no kyokushin  de resto sumiu do mapa, mas aqui iremos o fazer ser lembrado, por isso criei esse , tópico  que pelo visto rendeu

[masterblaster 0]

35 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Mestre @armlock patrimônio  marcial  brasileiro, o homem que treinou karate da Ilha de Okinawn é jiu jitsu  com o mestre Rolls , aquele livros obre artes marciais  brasileiras , eu totalmente  garoto me formou como homem !! Oss.

Eu já alcancei o mundo em transição  do antigo para o novo nas lutas , mas aprendi o estilo antigo talvez por sorte, mas quando  voltei me sentir perdido, cruzado de direita proibido , calejamento? Você  é  maluco, nunca fizemos, isso !! Apoio  e agachamento  livre na aula , não  precisa só treina a técnica!! Fiquei muito tempo sem entender , nada !!

Aí me apareceu o Poatan  e vi que não  estava maluco , no canal do Moicano  ele disse que lutou boxe e bateu em todo mundo, será que o Popó  teria coragem  , desafiou o Aldo  que tem a mesma idade do Poatan...( tô querendo  matar o Popó) .

Hoje  o calejamento  só existe no kyokushin  de resto sumiu do mapa, mas aqui iremos o fazer ser lembrado, por isso criei esse , tópico  que pelo visto rendeu

E como rendeu! Só de trazer o @armlock de volta já valeu o tópico!