PBP-UFC 312 Du Plessis vs Strickland -Zhang vs Suarez

[bigby 0]

6 horas atrás, Silverchair disse:

Tá aí 2 coisas que não consigo ver de forma consistente nele.. Gás e Potência.

Parto do princípio de que ele é um atleta profissional que deve lutar com mais de 90Kg...

Aguentar 5 rounds e ter o mínimo de punch é o mínimo. Mas acho que tá longe de ser um nocauteador ou o cara que imprime um ritmo que deixa o adversário exausto.

ele tem muito punch... todos que enfrentaram falaram agora ele nao calibra, ele joga de todo jeito... ai é mais dificil pegar em cheio

[ravi 0]

Achei a luta meio chata 

igual a primeira mesmo estilo 

[André Filho 0]

7 horas atrás, Silverchair disse:

Tá aí 2 coisas que não consigo ver de forma consistente nele.. Gás e Potência.

Parto do princípio de que ele é um atleta profissional que deve lutar com mais de 90Kg...

Aguentar 5 rounds e ter o mínimo de punch é o mínimo. Mas acho que tá longe de ser um nocauteador ou o cara que imprime um ritmo que deixa o adversário exausto.

Pode não ser o mais técnico e nem o melhor gás, mas tem se demonstrado o mais raçudo.

Agora por quanto tempo irar durar...

[pipo 0]

19 horas atrás, JOAO MIR JJ disse:

Nada contra o dricus, pois é realmente um bom lutador.

Mas a 84 e a 93, produziram uma elite de lutadores muito inferiores a geração passada, e faz uns anos. 

Dricus ou Sean não teriam chance contra weidman, Anderson, luke, jacaré, romero...

A 93 tmb, poatan, jiri ou jamahal não veríamos a cor da bola contra Jones ou dc.

Concordo plenamente 

[JOAO MIR JJ 0]

27 minutos atrás, pipo disse:

Concordo plenamente 

aquela geração de lutadores que a 84 produziu de 2010 até 2015 foi um absurdo de boa.

em algum momento desse período estiveram no auge ali, Anderson, weidman, vitor, luke, jacaré, lyoto, moussassi, romero.....cara, só assassino.

a geraçaõ que veio a seguir foi péssima se for comparar "com exceção do whitaker que é um monstro de lutador, mas o israel defendeu a cinta contra Vertori, cannonier e borrachinha..e ainda pegou o romero quarentão além de passar a segunda pelo whitaker de forma bem duvidosa.

vou nem falar do jones, mas imaginem uma luta do dc no auge da 93 contra jamahal poatan ou jiri.....é uma diferença muito grande.

[NEGO DÁGUA 0]

20 horas atrás, JOAO MIR JJ disse:

Nada contra o dricus, pois é realmente um bom lutador.

Mas a 84 e a 93, produziram uma elite de lutadores muito inferiores a geração passada, e faz uns anos. 

Dricus ou Sean não teriam chance contra weidman, Anderson, luke, jacaré, romero...

A 93 tmb, poatan, jiri ou jamahal não veríamos a cor da bola contra Jones ou dc.

Fala isso constantemente  meu amigo. 

O Pablo Sucupira falou que a geração  de hoje , é  muito melhor que a de 10 anos atrás. 

Discordo  dele nas categorias  mais pesadas  84 a 120 estão fracas 

Poatsn não  iria para o MMA  naquela época da 84 e o3 no auge técnico  iria ficar no Glory.

Paulão  Filho  fala que não  aceitava o Adesanya  campeão  da 84 quilos um stricker  puro , sem base , perna fina , cintura fina , falou eu tomaria umas porradas boas, mas na hora que eu achasse era queda  fácil, e ainda disse o Anderson  não, sabia chão  ,, sabia levantar bem .

Strickland  top da 84 ? 

Onde ouve evolução  foi 61 a 70 , absurdo mesmo ,as o Aldo de 2012 lutaria bem e seria campeão  ainda hoje e o McGregor  2015 a 2017 também. 

 

 

[brunogandhi88 0]

2 horas atrás, JOAO MIR JJ disse:

aquela geração de lutadores que a 84 produziu de 2010 até 2015 foi um absurdo de boa.

em algum momento desse período estiveram no auge ali, Anderson, weidman, vitor, luke, jacaré, lyoto, moussassi, romero.....cara, só assassino.

a geraçaõ que veio a seguir foi péssima se for comparar "com exceção do whitaker que é um monstro de lutador, mas o israel defendeu a cinta contra Vertori, cannonier e borrachinha..e ainda pegou o romero quarentão além de passar a segunda pelo whitaker de forma bem duvidosa.

vou nem falar do jones, mas imaginem uma luta do dc no auge da 93 contra jamahal poatan ou jiri.....é uma diferença muito grande.

Esse foi o auge da categoria. De fato, melhor do que hoje, mas a geração anterior a essa era bem fraca. Pior do que a de hoje. Coincidentemente, foi nessa época que a derrocada do AS começou. Também acho que o Adesanya ter dominado a categoria foi sinal de decadência, especialmente, de grappler's. É impressionante como o grappling deixou de ter bons representantes nas categorias mais pesadas. Isto posto, continuo achando que Dricus é um ótimo lutador, que bateria de frente com a elite dessa época. As pessoas confundem plasticidade com eficiência. E tem outro detalhe que é muito subestimado no MMA atual: atleticidade. Dricus é forte, explosivo, volume e tem um gás bem decente. Não é raro lutadores menos técnicos vencerem o mais técnico apenas pela valência física. O exemplor mor disso no MMA atual é o Merab. 

[NEGO DÁGUA 0]

2 horas atrás, brunogandhi88 disse:

Esse foi o auge da categoria. De fato, melhor do que hoje, mas a geração anterior a essa era bem fraca. Pior do que a de hoje. Coincidentemente, foi nessa época que a derrocada do AS começou. Também acho que o Adesanya ter dominado a categoria foi sinal de decadência, especialmente, de grappler's. É impressionante como o grappling deixou de ter bons representantes nas categorias mais pesadas. Isto posto, continuo achando que Dricus é um ótimo lutador, que bateria de frente com a elite dessa época. As pessoas confundem plasticidade com eficiência. E tem outro detalhe que é muito subestimado no MMA atual: atleticidade. Dricus é forte, explosivo, volume e tem um gás bem decente. Não é raro lutadores menos técnicos vencerem o mais técnico apenas pela valência física. O exemplor mor disso no MMA atual é o Merab. 

Essa discussão  é extremamente  difícil. 

Exemplo  Poatan  vs Khalil  , será que o Wand do Pride ali não  faria bonito ou o Shogun do GP?

Poatan  caso lute contra o Jones e rechaçando quedas ou levantando ... pode provar ao contrário mas sendo bem frio , não  passou por desafios  tão grandes em relevância  histórica  , assim como Ngannou..

Falem o que quiser Ngannou  pegou uma geração  de aposentados e velhos , fora do auge .

Poatan  pegou na 93 um Jan bem completo , decisão dividida, Jiri e Hill strickers para ele até covardia, apesar do Jiri ser o melhor depois  dele  , Khalil  fez a luta da vida , e agora o Ankalaev .

Muitos treinadores infinitamente  acima de mim falam que o Poatan  passou o Anderson  no MMA  , cara  nem aqui e nem na China.

Eu tava revendo o Anderson  dos 30 até os 38 contra o Weidman  parecia Neo.

Fez Rich, Dan Henderson ( quem o Poatan  lutou é  melhor) , Vitor Belfort, Demian Maia ( ninguém  fala mas um pica para um stricker) Sonnen um wrestling  que o Poatan  não  enfrentou , Griffin  em uma atuação  de filme ..

Sinceramente  não  sei Anderson  aos 44 anos e Adesanya  com 29 fizeram um Balé lindo, imagine um Anderson  novo vs um Poatan  no mesmo ápice, não  seria fácil  de jeito algum .

Ainda digo na 84 eu seria o Anderson  , na 93 o Poatan 

[pipo 0]

8 horas atrás, JOAO MIR JJ disse:

aquela geração de lutadores que a 84 produziu de 2010 até 2015 foi um absurdo de boa.

em algum momento desse período estiveram no auge ali, Anderson, weidman, vitor, luke, jacaré, lyoto, moussassi, romero.....cara, só assassino.

a geraçaõ que veio a seguir foi péssima se for comparar "com exceção do whitaker que é um monstro de lutador, mas o israel defendeu a cinta contra Vertori, cannonier e borrachinha..e ainda pegou o romero quarentão além de passar a segunda pelo whitaker de forma bem duvidosa.

vou nem falar do jones, mas imaginem uma luta do dc no auge da 93 contra jamahal poatan ou jiri.....é uma diferença muito grande.

Tô com vc. É uma geração péssima.

ngm mas nem fala do Vetori, Canonnier.. caras bem medianos.

o AS no auge brincaria. Tenho certeza disso

[The Joker 0]

Eu acho que a questão não é ser melhor ou pior, o jogo mudou.

A questão não é trucidar o oponente. É ganhar por pontos, diminuir o dano e postar em rede social...Engajar a torcida....

Anderson,  Jones, GSP,Aldo, DJ , não se preocupavam muito com rede social...Era outra atmosfera  

Da mesma forma que antes deles era arte marcial X arte marcial...

[André Filho 0]

1 hora atrás, The Joker disse:

Eu acho que a questão não é ser melhor ou pior, o jogo mudou.

A questão não é trucidar o oponente. É ganhar por pontos, diminuir o dano e postar em rede social...Engajar a torcida....

Anderson,  Jones, GSP,Aldo, DJ , não se preocupavam muito com rede social...Era outra atmosfera  

Da mesma forma que antes deles era arte marcial X arte marcial...

As redes sociais na época dos mesmos não tinha o engajamento que tem hoje, talvez o Aldo ainda pudesse ter pego essa fase.

[cisao 0]

 

 

“Nós temos que admitir isso:Sean Strickland não é quem ele diz que é.. ele quer ser alguma coisa. Mas ele não é esse cara. Ele não e o cara que vai até a morte. Ele diz “até a morte”, mas ele não vai até a morte. Ele nem vai tão fundo assim” 

 

 

Edited February 10 by cisao

[Moicano79 0]

É difícil você comparar lutadores que viveram épocas diferentes. Lembra muito a discussão que se abre sobre o Pelé ser o maior jogador do mundo, já que na época o sistema defensivo era menos eficaz, mas esquecem que na época do Pelé, do pescoço pra baixo era canela... chuteira pesava uns 500 kg e a bola quando molhada pelava 1 tonelada. Naquela época pra um jogador dar efeito em uma bola, era pq era bom. 

Enfim, a discussão sempre é boa, mas não tem como saber qual lutador venceria em seu auge se forem de épocas diferentes.

[Axe_Spartan 0]

14 horas atrás, cisao disse:

 

 

“Nós temos que admitir isso:Sean Strickland não é quem ele diz que é.. ele quer ser alguma coisa. Mas ele não é esse cara. Ele não e o cara que vai até a morte. Ele diz “até a morte”, mas ele não vai até a morte. Ele nem vai tão fundo assim” 

 

 

É isso que eu falei, Strickland é um ótimo lutador, mas com relação a esse coração de guerreiro, ele é muita bravata, ele não chega nem perto do Dricus nesse aspecto, que estava dando a vida ali (mesmo ganhando), enquanto o americano não conseguia passar da primeira marcha, e não é a primeira luta que acontece isso, é recorrente.

Sobre a comparação de lutadores de diferentes gerações, isso é algo muito difícil de fazer, mesmo gerações que estão lado a lado. Dito isso, eu considero o MMA um esporte em constante evolução, então no geral eu considero hoje muito mais difícil do que ontem. O difícil é analisar os detalhes, lutadores da geração passada que estavam a frente do seu tempo contra lutadores de hoje em dia.

[PHDookie 0]

O Whitaker conversando com o Adesanya disse que o Dricus vc começa assim, que soco lento como é desengonçado e de repente você é acertado por um soco forte que vc não viu de onde veio e que te deixa tonto…