Jaison79 0 Posted February 8 10 horas atrás, Hags disse: O @Timbó resumiu perfeitamente e você manteve a qualidade nas colocações, de forma mais aprofundada. Este ano faço mais de 23 anos de Portal do Vale-Tudo, e desde o início do Fórum, lá em 2002, o assunto “Rickson” gerava discórdia. Eu não consigo entender o motivo disso… Concordo com o Nego que ficar endeusando os outros é desnecessário, mas também afirmo que se o Rickson fosse americano, já teríamos umas 3 estátuas dele, uns 2 seriados, 1 filme e a Ricksonville, que seria a capital mundial da luta. 👏👏👏👏👏👏 Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted February 8 1 hora atrás, Jaison79 disse: Complicado e completamente desconexo (com todo respeito) é afirmar que o Rickson correu do Ruas, sendo que ele foi até o Boqueirão e chamou o Ruas, João Ricardo e todos que estavam lá para a porrada! Isso não sou eu quem está dizendo. Hugo Duarte (que estava lá), Eugênio Tadeu (que estava lá) e Marcelo Mendes (que também estava lá) já afirmaram isso inúmeras vezes. Onde está a desconexão nisso? Todos eles estão mentindo? Isso porque o Rickson os pagou? Por que eles mentiriam? Com todo respeito, é preciso ser muito ingênuo para sustentar que um cara que foi ao Boqueirão fazer esse desafio iria correr do Sakuraba, que, inclusive, perdeu a revanche para o Royce. Realmente, é complicado entender esse tipo de argumento. Além disso, quando Sakuraba surgiu, Rickson já tinha 40 anos, ou seja, pertencia a outra geração. Isso, inclusive, foi mencionado recentemente por Pablo Sucupira (especialista em trocação) no ConectCast. Será que ele conhece só um pouquinho? Estou, sim, tentando fazer justiça às injustiças que falam sobre Rickson. Uma delas é essa história de que ele correu deste ou daquele lutador. Pense bem: um cara que, durante duas horas e meia, finalizou todos os irmãos Machado, todos os alunos do Carlinhos, do Jacaré e da própria Gracie Humaitá — duas vezes cada — iria correr de alguém? Não dá, né! Como diz o cantor da música que você colocou neste tópico: "Parem o mundo que eu quero descer!" Ah, este fórum não tem crianças? Concordo! (Pelas regras de moderação, nem podem ter). Mas que o raciocínio de alguns beira a infantilidade... isso beira! Nem lhe citei, para mim acabou a brincadeira !! Não discuto luta com você, explico , tem uma raciocínio extremamente limitado no que tange o combate e nem é só o falto de nunca ter treinado é cognição ruim mesmo, e fanatismo bobo e ridículo. Eu não afirmei que Rickson correu do Ruas Seja adulto pare de ser infantil, fica querendo dar a última resposta sempre,tem coisa mais importante em sua vida não? Fora que todos não lhe levam a sério, estão fazendo chacota de você, acorde , não se comporte sempre como um bobo da corte. Rickson não sabe nem que você existe para essa defesa toda .. Continuo afirmando jiu jitsu não é MMA , Rodolfo Vieira é a prova, o Roger que vê infinitamente superior ao Rickson provou isso. Enfim ,você avalia o Rickson de uma maneira boba e pior sem fundamento pelo fato de nunca sequer ter feito jiu jitsu.. A partir de agora irei lhe ignorar . O cara que cita Juca Kfouri como entendedor de futebol, acompanha o esporte a 35 anos( coroa) , nunca treinou na vida o que defende . Deus é mais, você é digno de pena , um pobre coitado. Procure uma academia de jiu jitsu, faça uma musculação para seu suposto problema nos ombros Tenha um velhice melhor e viva , não fique só teorização aa coisas. Não irei mais lhe responder, colocarei o botão ignorar , um.cara velho fica querendo vencer debate em Internet com um comportamento totalmente infantil ... dá pena , muita pena Share this post Link to post Share on other sites
Jaison79 0 Posted February 8 (edited) 2 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Nem lhe citei, para mim acabou a brincadeira !! Não discuto luta com você, explico , tem uma raciocínio extremamente limitado no que tange o combate e nem é só o falto de nunca ter treinado é cognição ruim mesmo, e fanatismo bobo e ridículo. Eu não afirmei que Rickson correu do Ruas Seja adulto pare de ser infantil, fica querendo dar a última resposta sempre,tem coisa mais importante em sua vida não? Fora que todos não lhe levam a sério, estão fazendo chacota de você, acorde , não se comporte sempre como um bobo da corte. Rickson não sabe nem que você existe para essa defesa toda .. Continuo afirmando jiu jitsu não é MMA , Rodolfo Vieira é a prova, o Roger que vê infinitamente superior ao Rickson provou isso. Enfim ,você avalia o Rickson de uma maneira boba e pior sem fundamento pelo fato de nunca sequer ter feito jiu jitsu.. A partir de agora irei lhe ignorar . O cara que cita Juca Kfouri como entendedor de futebol, acompanha o esporte a 35 anos( coroa) , nunca treinou na vida o que defende . Deus é mais, você é digno de pena , um pobre coitado. Procure uma academia de jiu jitsu, faça uma musculação para seu suposto problema nos ombros Tenha um velhice melhor e viva , não fique só teorização aa coisas. Não irei mais lhe responder, colocarei o botão ignorar , um.cara velho fica querendo vencer debate em Internet com um comportamento totalmente infantil ... dá pena , muita pena Mais uma vez você se engana, de modo que fez referência a minha pessoa de forma reversa, ou seja, indiretamente respondendo ao forista Hags. Talvez, pela “gana”, tentas (en)ganar, mas comigo não funciona. Perceba, você tem sérios problemas com o uso do vernáculo, mesmo assim, verbera que não discute comigo porque eu “tem uma raciocínio extremamente limitado no que tange o combate e nem é só o falto de nunca ter treinado é cognição ruim mesmo". Só aqui você nocauteou a língua portuguesa várias vezes e demonstrou problemas graves de concordância. Mas estás perdoado, pois me divirto muito com você e percebo que você gosta de apanhar na seara da linguística e no campo das ideias. Dessa maneira, não tenho o que fazer, ou seja, sou obrigado a rir e te bater com o uso do meu teclado. Vamos rir mais um pouco então… Disse você: "Eu não afirmei que Rickson correu do Ruas." Ora, então, reproduzo abaixo a sua resposta ao forista Hags nesse sentido: “Complicado é ouvir certo tipo de coisa totalmente desconexa como o Rickson não correu do Ruas ou Sakuraba.” Está vendo como você tem problemas de desconexão de ideias? Tens certeza de que é de mim que estão fazendo chacota!? Rsrsrs Estás apanhando a cada resposta que dou aos seus ataques à língua portuguesa e suas ideias, e ainda não percebeste. Talvez isso decorra das porradas que você levou no sparring do galpão e isso comprometeu a sua capacidade intelectiva e desenvolvimento de ideias. Pergunto, e não precisa responder se não queres passar vergonha novamente: Quando eu disse que jiu-jitsu é MMA? Note que eu avalio o Rickson baseado no que vi, no que sei e, sobretudo, com o alicerce no que Fábio Gurgel, Paulo Filho, Pablo Sucupira, etc., falam. Será que eles têm fundamento quando falam? São fanáticos? Quem é você, não fila do pão, comparado com esses caras? O lutador que tem história porque pagou a inscrição e lutou com o lutador que lutou com o Brave!? Kkkkk Cara, como eu me divirto com você. Na boa, é melhor você me ignorar mesmo, está passando vergonha no débito e no crédito e não percebesse ainda o tamanho da fatura. Já estou até ficando mal com isso, mas você pede. Estás certo, o Juca Kfouri não é ninguém, relevante é o Negodágua, lutador de história que fez um sparring no galpão. Kkkkkkk Realmente Deus é mais, irmão, e com base no que ele falou em Provérbios 26:4, apesar de estar me divertindo muito com você, não vou mais te responder. Disse o Altíssimo em referido provérbio: "Não respondas ao tolo segundo a sua estultícia, para que não te faças semelhante a ele." Abraço! Edited February 8 by Jaison79 Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted February 8 2 horas atrás, Jaison79 disse: Mais uma vez você se engana, de modo que fez referência a minha pessoa de forma reversa, ou seja, indiretamente respondendo ao forista Hags. Talvez, pela “gana”, tentas (en)ganar, mas comigo não funciona. Perceba, você tem sérios problemas com o uso do vernáculo, mesmo assim, verbera que não discute comigo porque eu “tem uma raciocínio extremamente limitado no que tange o combate e nem é só o falto de nunca ter treinado é cognição ruim mesmo". Só aqui você nocauteou a língua portuguesa várias vezes e demonstrou problemas graves de concordância. Mas estás perdoado, pois me divirto muito com você e percebo que você gosta de apanhar na seara da linguística e no campo das ideias. Dessa maneira, não tenho o que fazer, ou seja, sou obrigado a rir e te bater com o uso do meu teclado. Vamos rir mais um pouco então… Disse você: "Eu não afirmei que Rickson correu do Ruas." Ora, então, reproduzo abaixo a sua resposta ao forista Hags nesse sentido: “Complicado é ouvir certo tipo de coisa totalmente desconexa como o Rickson não correu do Ruas ou Sakuraba.” Está vendo como você tem problemas de desconexão de ideias? Tens certeza de que é de mim que estão fazendo chacota!? Rsrsrs Estás apanhando a cada resposta que dou aos seus ataques à língua portuguesa e suas ideias, e ainda não percebeste. Talvez isso decorra das porradas que você levou no sparring do galpão e isso comprometeu a sua capacidade intelectiva e desenvolvimento de ideias. Pergunto, e não precisa responder se não queres passar vergonha novamente: Quando eu disse que jiu-jitsu é MMA? Note que eu avalio o Rickson baseado no que vi, no que sei e, sobretudo, com o alicerce no que Fábio Gurgel, Paulo Filho, Pablo Sucupira, etc., falam. Será que eles têm fundamento quando falam? São fanáticos? Quem é você, não fila do pão, comparado com esses caras? O lutador que tem história porque pagou a inscrição e lutou com o lutador que lutou com o Brave!? Kkkkk Cara, como eu me divirto com você. Na boa, é melhor você me ignorar mesmo, está passando vergonha no débito e no crédito e não percebesse ainda o tamanho da fatura. Já estou até ficando mal com isso, mas você pede. Estás certo, o Juca Kfouri não é ninguém, relevante é o Negodágua, lutador de história que fez um sparring no galpão. Kkkkkkk Realmente Deus é mais, irmão, e com base no que ele falou em Provérbios 26:4, apesar de estar me divertindo muito com você, não vou mais te responder. Disse o Altíssimo em referido provérbio: "Não respondas ao tolo segundo a sua estultícia, para que não te faças semelhante a ele." Abraço! Mane reversa rapaz , tome tento nessa vida.. vc é muito bobo , chega da pena... Juca Kfouri é piada nunca chutou uma bola , na vida já o cara por trás do pseudônimo de Nego Dágua, já trocou muita porrada e conhece muita gente boa do meio.. Em resumo , a desconexão sobre do nada , cita um absurdo falarem que o Rickson correu do Ruas e Sakuraba, é que o Gurgel nem citou o Ruas ou Sakuraba , falou do jiu jitsu Sua lógica ele disse na entrevista que já treinou bem com o Rickson , depilação de um tempo no Vale tudo , tomou uma surra histórica do Kerr, logo.... isso numa lógica sua de cara que não tem fundamento de luta algum. Velho você acha que está me batendo em ideias? Você fala a mesma coisa . Eu lhe digo 1 grama de prática , equivale a uma tonelada de teoria. A Gurgel, Paulão ... falaram do Rickson em relação a jiu jitsu... Outris grandes nomes falam ao contrário em relação a vale tudo Roberto Leitão, Carlson Gracie, Eugênio o próprio Roger fala em relação a juu jitsu. No vale tudo esses caras falam o contrário e eai? Quem sou na fila do pão? Em relação a esses caras , ninguém lógico, não sou bobo igual a você. Mas você em relação a mim na luta é mesma coisa . Ahh pagou para inscrição para lutar ? E você já lutou aonde? Todos grandes nomes pagaram para lutar na Cbkb entre outras federações, no Wgp as bolsas são irrisórias, nos eventos nacionais como Jungle pagam com ingresso, é o trampolim para UFC , isso desmerece todos os atletas? Quem já soube em um ringue ou tatame já é um campeão !! É extremamente difícil , dá tudo na hora , coisa que você não sabe. Te garanto, você vai em alguns estados já me conhecem , como lutador , o fato de no kickboxing não existir divisão entre profissionais e amadores ambos se enfrentam , " ahhh é grande coisa? " dentro de âmbito normal sim, agora a nível omega não, mas para seu nível que é nulo sim. Em resumo , o Rickson lutava basicamente jiu jitsu no vale tudo , como você consegue avalia-lo ? Como venceria o Sakuraba ? Que tinha uma chão ensaboado, luta contra o Royce foi fora do auge de ambos . Como venceria o Sakuraba que venceu o Funaki facilmente logo após o Rickson tomar o maior calor na luta Análise técnica. Não supercial , por favor . Como venceria o Kerr ou Coleman , em termos técnicos? Você não tem capacidade para avaliar porque não sabe nada de luta . Como diz Drysdale " o Sincato dos faixas brancas irá dominar tudo " Para você é " Sindicato dos sem faixa " . Essa aí é frase perfeita " Loucis estão gerenciando o manicômio " kkkkk. Cara deixa quem luta jiu jitsu é preta defender o Rickson. Nenhum dis 35 anos vendo o jiu jitsu irão substituir um treino. Agora chega , você irá falar, a mesma coisa, como o Troll que é!! Já lhe coloquei em seu devido de lugar , e isso que você é um troll de Internet, guerreiro dos Teclados, especialista em Rickson Gracie e seu defensor sem ter feito jiu jitsu na vida !! Share this post Link to post Share on other sites
Jaison79 0 Posted February 8 1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse: Mane reversa rapaz , tome tento nessa vida.. vc é muito bobo , chega da pena... Juca Kfouri é piada nunca chutou uma bola , na vida já o cara por trás do pseudônimo de Nego Dágua, já trocou muita porrada e conhece muita gente boa do meio.. Em resumo , a desconexão sobre do nada , cita um absurdo falarem que o Rickson correu do Ruas e Sakuraba, é que o Gurgel nem citou o Ruas ou Sakuraba , falou do jiu jitsu Sua lógica ele disse na entrevista que já treinou bem com o Rickson , depilação de um tempo no Vale tudo , tomou uma surra histórica do Kerr, logo.... isso numa lógica sua de cara que não tem fundamento de luta algum. Velho você acha que está me batendo em ideias? Você fala a mesma coisa . Eu lhe digo 1 grama de prática , equivale a uma tonelada de teoria. A Gurgel, Paulão ... falaram do Rickson em relação a jiu jitsu... Outris grandes nomes falam ao contrário em relação a vale tudo Roberto Leitão, Carlson Gracie, Eugênio o próprio Roger fala em relação a juu jitsu. No vale tudo esses caras falam o contrário e eai? Quem sou na fila do pão? Em relação a esses caras , ninguém lógico, não sou bobo igual a você. Mas você em relação a mim na luta é mesma coisa . Ahh pagou para inscrição para lutar ? E você já lutou aonde? Todos grandes nomes pagaram para lutar na Cbkb entre outras federações, no Wgp as bolsas são irrisórias, nos eventos nacionais como Jungle pagam com ingresso, é o trampolim para UFC , isso desmerece todos os atletas? Quem já soube em um ringue ou tatame já é um campeão !! É extremamente difícil , dá tudo na hora , coisa que você não sabe. Te garanto, você vai em alguns estados já me conhecem , como lutador , o fato de no kickboxing não existir divisão entre profissionais e amadores ambos se enfrentam , " ahhh é grande coisa? " dentro de âmbito normal sim, agora a nível omega não, mas para seu nível que é nulo sim. Em resumo , o Rickson lutava basicamente jiu jitsu no vale tudo , como você consegue avalia-lo ? Como venceria o Sakuraba ? Que tinha uma chão ensaboado, luta contra o Royce foi fora do auge de ambos . Como venceria o Sakuraba que venceu o Funaki facilmente logo após o Rickson tomar o maior calor na luta Análise técnica. Não supercial , por favor . Como venceria o Kerr ou Coleman , em termos técnicos? Você não tem capacidade para avaliar porque não sabe nada de luta . Como diz Drysdale " o Sincato dos faixas brancas irá dominar tudo " Para você é " Sindicato dos sem faixa " . Essa aí é frase perfeita " Loucis estão gerenciando o manicômio " kkkkk. Cara deixa quem luta jiu jitsu é preta defender o Rickson. Nenhum dis 35 anos vendo o jiu jitsu irão substituir um treino. Agora chega , você irá falar, a mesma coisa, como o Troll que é!! Já lhe coloquei em seu devido de lugar , e isso que você é um troll de Internet, guerreiro dos Teclados, especialista em Rickson Gracie e seu defensor sem ter feito jiu jitsu na vida !! "Tome tento na vida!" Como um lutador da sua história no mundo da luta escreve desse jeito? Indagações à parte, perceba (se suas sinapses cerebrais permitirem) que, quando mencionei o jornalista Juca Kfouri – e não só ele, mas também Mauro Cezar e Kajuru –, foi no sentido de que não é necessário ter jogado bola para ser um comentarista. Na mesma linha de raciocínio, citei o Parreira, que nunca jogou bola, mas ainda assim foi um excelente treinador. Os exemplos nesse sentido são inúmeros e ultrapassariam as linhas de todas as manifestações deste tópico. Quanto a você "trocar muita porrada", ainda estou esperando para saber em qual grande evento você lutou ou qual lutador relevante você enfrentou. E, por favor, não venha me falar do "Nego do Rio" que lutou no galpão contra o cara que enfrentou um lutador chamado Brave. Kkkkkk. No mais, sobre o que você mencionou abaixo: "Sua lógica ele disse na entrevista que já treinou bem com o Rickson , depilação de um tempo no Vale tudo, tomou uma surra histórica do Kerr, logo.... isso numa lógica sua de cara que não tem fundamento de luta algum”. Infelizmente, não consigo rebater esse parágrafo porque os erros crassos de português e a falta de concordância não me permitem entender. Não é possível alguém escrever tão errado assim! Desconfio que você esteja fazendo de propósito para eu não ter como te refutar. OBS1: Se você lutar como escreve, vais passar fome. Por isso, deduzo que tenhas alguma outra ocupação que não exija saber escrever, logicamente. E você persiste em atos de atentado contra a nossa língua pátria: "Outris grandes nomes falam ao contrário (...)" Com todo o respeito, como eu vou responder uma asneira intelectiva dessas? Não tem como! Sobre eu não ser ninguém no mundo da luta, como você disse: Você tem razão! Como eu poderia ser alguém comparado ao grande lutador "Nego d'Água", que lutou no galpão contra o cara que enfrentou um lutador chamado Brave? Não tem como! Rsrsrs É muita história... ou melhor, estória! E continuo tentando te responder com a minha lupa para decifrar o que você escreve: Você questionou como o Rickson venceria o Sakuraba. Eu respondo: Sakuraba foi ao chão com todos os Gracies que enfrentou, inclusive com o Royler, que era bem mais fraco. Portanto, não é difícil deduzir que ele também iria para o chão contra o Rickson e seria finalizado. Rickson era bem mais forte, porradeiro e técnico do que todos os Gracies que o Sakuraba enfrentou. Só falta você dizer que o chão do Sakuraba era melhor que o dele... Aí eu chamo o serviço psiquiátrico do fórum. Sobre Kerr e Coleman: eles são de outra geração e estavam entupidos de anabolizantes. Mas Kerr, por exemplo, ganhou do Hugo, mas não o nocauteou o finalizou. Já o Hugo, contra o Rickson, pediu arrego duas vezes. Se não me engano, Kerr perdeu para o Smith, que perdeu para o Renzo. Rickson era infinitamente melhor que Renzo. Coleman perdeu para o Takada. E com o Takada, o Rickson brincou. Se não me engano, Ruas, além de perder para aquele lutador japonês de telecatch, também perdeu para o Smith. OBS2: Como a luta nunca aconteceu, para imaginar o cenário do que ocorreria (Rickson x Coleman ou Rickson x Kerr), preciso pegar lutas paradigmas. Rapaz, você me diverte! Kkkkk. Estou me rachando de rir aqui. Só não vale dar uma de Kiko e chamar a Dona Florinda (leia-se: a moderação), algo que você sempre faz. Kkkkkk. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted February 8 17 minutos atrás, Jaison79 disse: "Tome tento na vida!" Como um lutador da sua história no mundo da luta escreve desse jeito? Indagações à parte, perceba (se suas sinapses cerebrais permitirem) que, quando mencionei o jornalista Juca Kfouri – e não só ele, mas também Mauro Cezar e Kajuru –, foi no sentido de que não é necessário ter jogado bola para ser um comentarista. Na mesma linha de raciocínio, citei o Parreira, que nunca jogou bola, mas ainda assim foi um excelente treinador. Os exemplos nesse sentido são inúmeros e ultrapassariam as linhas de todas as manifestações deste tópico. Quanto a você "trocar muita porrada", ainda estou esperando para saber em qual grande evento você lutou ou qual lutador relevante você enfrentou. E, por favor, não venha me falar do "Nego do Rio" que lutou no galpão contra o cara que enfrentou um lutador chamado Brave. Kkkkkk. No mais, sobre o que você mencionou abaixo: "Sua lógica ele disse na entrevista que já treinou bem com o Rickson , depilação de um tempo no Vale tudo, tomou uma surra histórica do Kerr, logo.... isso numa lógica sua de cara que não tem fundamento de luta algum”. Infelizmente, não consigo rebater esse parágrafo porque os erros crassos de português e a falta de concordância não me permitem entender. Não é possível alguém escrever tão errado assim! Desconfio que você esteja fazendo de propósito para eu não ter como te refutar. OBS1: Se você lutar como escreve, vais passar fome. Por isso, deduzo que tenhas alguma outra ocupação que não exija saber escrever, logicamente. E você persiste em atos de atentado contra a nossa língua pátria: "Outris grandes nomes falam ao contrário (...)" Com todo o respeito, como eu vou responder uma asneira intelectiva dessas? Não tem como! Sobre eu não ser ninguém no mundo da luta, como você disse: Você tem razão! Como eu poderia ser alguém comparado ao grande lutador "Nego d'Água", que lutou no galpão contra o cara que enfrentou um lutador chamado Brave? Não tem como! Rsrsrs É muita história... ou melhor, estória! E continuo tentando te responder com a minha lupa para decifrar o que você escreve: Você questionou como o Rickson venceria o Sakuraba. Eu respondo: Sakuraba foi ao chão com todos os Gracies que enfrentou, inclusive com o Royler, que era bem mais fraco. Portanto, não é difícil deduzir que ele também iria para o chão contra o Rickson e seria finalizado. Rickson era bem mais forte, porradeiro e técnico do que todos os Gracies que o Sakuraba enfrentou. Só falta você dizer que o chão do Sakuraba era melhor que o dele... Aí eu chamo o serviço psiquiátrico do fórum. Sobre Kerr e Coleman: eles são de outra geração e estavam entupidos de anabolizantes. Mas Kerr, por exemplo, ganhou do Hugo, mas não o nocauteou o finalizou. Já o Hugo, contra o Rickson, pediu arrego duas vezes. Se não me engano, Kerr perdeu para o Smith, que perdeu para o Renzo. Rickson era infinitamente melhor que Renzo. Coleman perdeu para o Takada. E com o Takada, o Rickson brincou. Se não me engano, Ruas, além de perder para aquele lutador japonês de telecatch, também perdeu para o Smith. OBS2: Como a luta nunca aconteceu, para imaginar o cenário do que ocorreria (Rickson x Coleman ou Rickson x Kerr), preciso pegar lutas paradigmas. Rapaz, você me diverte! Kkkkk. Estou me rachando de rir aqui. Só não vale dar uma de Kiko e chamar a Dona Florinda (leia-se: a moderação), algo que você sempre faz. Kkkkkk. So tenho uma coisa para dizer para você!! Eh Nadaaaaaaaaaa!! Share this post Link to post Share on other sites
Jaison79 0 Posted February 8 (edited) 18 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: So tenho uma coisa para dizer para você!! Eh Nadaaaaaaaaaa!! Até que enfim você entendeu aquele provérbio que citei antes aqui, que diz: 'Quando falares, faça com que tuas palavras sejam melhores que o teu silêncio.' Não fala mais nada mesmo, irmão! Kkkkkkkk Edited February 8 by Jaison79 Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted February 8 34 minutos atrás, Jaison79 disse: Até que enfim você entendeu aquele provérbio que citei antes aqui, que diz: 'Quando falares, faça com que tuas palavras sejam melhores que o teu silêncio.' Não fala mais nada mesmo, irmão! Kkkkkkkk Ok, só vá treinar !! Treine para você comentar algo , sem falar tanta besteira Senão será o presidente do Sincato dos faixas brancas!! Você não sabe de nada, entende de nada de luta ! Um louco?( sabe nada de luta) comandando um manicômio ( querendo opinião sobre jiu jitsu) Um faixa incolor , querendo discutir o chão do Rickson e o chão do Sakuraba kkkkk. Share this post Link to post Share on other sites
Timbó 0 Posted February 8 (edited) 17 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Mano , eu defendo e exalto o Rickson e Família Gracie sempre aqui. Complicado é ouvir certo tipo coisa totalmente desconexa como o Rickson , não correu do Ruas ou Sakuraba. Esse forum hoje não tem crianças como antes, eu era uma delas , talvez você também. Falei de maneira jocosa ou engraçada mesmo ,aqui é um local coloquial, de um cara que é trol Estou fazendo " Justiça ao Rickson " , Jesus Cristo estamos em 2025 e Rickson já altamente defendido aqui, tem o portas fechadas que tivemos a dimensão de pessoas pretas de jiu jitsu que conviveram com ele. Você que está aqui bem antes do que eu, qual foi o fato inédito nessa entrevista que por aqui não sabíamos? @Timbó sempre alega que a família não inventou nada, e seu professor foi o Jacinto Ferro. Eu nessa linha vou contra e digo que o Hélio foi top no vale-tudo era muito bom de soco e chute , cabra macho ao extremo , mas o vale tudo acabou nos grandes centros em 1968 , houve um hiato, rolava no resto do Brasil um vale tudo misturado com tele cath, Brasília acontecia muito vale-tudo o resto do Brasil até hoje não se sabe de outro centro de lutas reais. Essa vertente parou o Rolls fez um vale tudo oficial, para encher as academias de jiu jitsu contra febre de karatê. Apesar de um ideia o Hélio não fez os filhos treinarem tudo como ele fez ,talvez achou um sistema de luta que um pisao e encurtar venceria qualquer coisa e era genial , dava certo . Aí veio o desafio de 1984 e Ruas enfim todos já sabem. E outra Rickson é o Hélio de hoje com menos saúde, o Rickson se tornou o Roger ou ao contrário. Temos que aproveitar os grandes mestres..talvez o Francisco Filho seja o novo Oyama na posição de mestre. Não, pera lá hehe O que eu sempre pontuei foi o seguinte: a história que é contada acerca jiu-jitsu brasileiro é cheia de furos e inconsistências. Se vc perguntar pra qualquer praticante de jiu-jitsu que não lê muito ou se interessa em se aprofundar no assunto, ele vai afirmar que o Hélio adaptou o jiu-jitsu (no caso, judô) pra si, pq era muito fraco e não podia praticar essa arte, então criou um sistema de alavancas que é o que conhecemos como jiu-jitsu brasileiro. Pra mim, isso não faz o menor sentido, e eu explico o pq: Primeiro: Hélio não era esse inválido, anão e raquítico que apontam, inclusive era claramente o mais alto e segundo mais forte (George era o mais forte) entre os irmãos. Carlos, por exemplo, era claramente mais magro e menor que ele. Além disso, era atleta de remo e praticante de natação. Segundo: os japoneses da primeira e segunda geração da Kodokan eram homens nanicos e magros, como Kano, Mifune, Tomita, Shiro Saigo, todos homens que não tinham mais de 1.60 de altura e claramente magros, o próprio Maeda era assim. Como diabos essa era uma luta que exigia força física dessa forma que falam? Terceiro: Se pegarmos lutas de judocas nos anos 20, 30 e 40, veremos eles fazendo o newaza normalmente, a questão é que a partir de um determinado ponto, a Kodokan passou a dar mais ênfase a lutar em pé com projeção de quedas, se distanciando das escola do Fusen Ryu Ju Jutsu, que dava ênfase às técnicas de solo, além do Kosen. O próprio Kano admitia que não era muito fã da luta no solo. O que não muda o fato de que o que se praticava no Brasil naquela época era o judô Kodokan. Tu pega a luta do Hélio contra Kato e Kimura, vai ver ele com base de judoca, ficando em pé mesmo, até irem pro solo por iniciativa dos japas. Aquilo ali ainda era judô mesmo. Aliás, tu pega as técnicas de defesa pessoal dos Gracies e compara com as que já existiam nos livros de judô dos anos 20, 30 e 40, vai ver que já tava basicamente tudo ali Quarto: Aqui entra o grande mérito dos Gracies e quando o jiu-jitsu brasileiro passou a criar forma, o fato de terem mantido o espírito da arte marcial voltada pra porrada. Lá no início da Kodokan, era comum os membros saírem pelo mundo demonstrando a arte. Aqui tivemos Sada Miyako, lá em 1908, sendo nocauteado pelo capoeirista Ciriaco. O próprio Maeda era um cara que lutou centenas de vezes pela Ásia, Europa e América. Mas essa mentalidade foi sendo deixada de lado com a expansão do judô, especialmente nos anos 50, quando se começou a levantar a hipótese de se tornar um esporte olímpico, o que aconteceu em 1964 com uma demonstração, sendo efetivada em 1972. Enquanto isso, os Gracies iam formando seus alunos pro vale tudo, então Hélio, Carlson, Robson, João Alberto Barreto, Armando Wriedt, o próprio Waldemar Santana, Valdo Santana, esses lutadores foram transformando uma arte até então esquecida em algo que foi criando corpo Quinto: em se tratando de jiu-jitsu esportivo em si, essa quebra em relação ao newaza tbm veio a partir dos anos 80 e 90. Antigamente, se tinha a academia Gracie como referência, depois, com Carlson e Rolls, vieram Carlson Team, Alliance, Gracie Barra, Nova União e por aí vai, o jiu-jitsu foi se ramificando, milhares de praticantes, os campeonatos brasileiros ganhando força no final dos anos 80 e começo dos anos 90, depois surgiram os mundiais através do Carlinhos Gracie. Aí sim, o jiu-jitsu brasileiro passou a se tornar uma arte diferente do judô Edited February 8 by Timbó Share this post Link to post Share on other sites
Jaison79 0 Posted February 8 1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse: Ok, só vá treinar !! Treine para você comentar algo , sem falar tanta besteira Senão será o presidente do Sincato dos faixas brancas!! Você não sabe de nada, entende de nada de luta ! Um louco?( sabe nada de luta) comandando um manicômio ( querendo opinião sobre jiu jitsu) Um faixa incolor , querendo discutir o chão do Rickson e o chão do Sakuraba kkkkk. Você tem razão. Preciso treinar mais para compreender melhor o que você escreve. Quando a nada eu saber, você também tem razão. Como disse certa vez Guimarães Rosa: "Eu nada sei, mas desconfio de muita coisa!" Entre várias desconfianças, suspeito que talvez eu precise visitar um manicômio — como você mencionou — para tentar entender alguns loucos que fantasiam ser lutadores, acreditam ter uma história e se consideram relevantes no meio. E, por fim, quanto a ser um faixa incolor, você tem razão mais uma vez, pois é você quem precisa de um faixa-preta. Repare que concordei com tudo o que você disse, e isso não é por acaso. Estou apenas seguindo aquele velho ditado: "Para acalmar e convencer um louco, basta concordar com tudo o que ele diz, admitir que está errado e deixá-lo acreditar que está certo." Meu irmão, vai se instruir, aprender a escrever, ler um livro. Uma boa dica para você é o livro do Mateus Diogo, intitulado “Como Deixar de Ser Otário”. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted February 8 2 minutos atrás, Jaison79 disse: Você tem razão. Preciso treinar mais para entender melhor o que você escreve. Quando a nada eu sei, você também tem razão. Como disse certa vez Guimarães Rosa: "Eu nada sei, mas desconfio de muita coisa!" Entre várias desconfianças, suspeito que talvez eu precise visitar um manicômio — como você perigoso — para tentar entender alguns loucos que fantasiam ser lutadores, acredito ter uma história e se compartilham relevantes no meio. E, por fim, quanto a ser uma faixa incolor, você tem razão mais uma vez, pois é você quem precisa de uma faixa-preta. Repare que concordo com tudo o que você disse, e isso não é por acaso. Estou apenas seguindo aquele velho ditado: "Para enganar e convencer um louco, basta concordar com tudo o que ele diz, admitir que está errado e deixá-lo acreditar que está certo." Meu irmão, vai se instruir, aprender a escrever, ler um livro. Uma boa dica para você é o livro de Mateus Diogo, intitulado “ Como Deixar de Ser Otário”. Kkkkkkkkkkkkkkkkkkk, poxa então esse livro é ruim, porque vc leu , e não adiantou em nada kkkkkkkkkkkkkkkkkk Tô chorando de rir kkkkkkkkk. Pega uns vídeos no YouTube o coloca o o título " Como aprender o básico do Jiu jitsu " irá lhe ajudar para fazer comentários sobre seu ídolo . Coitado do Rickson não merece um fã desse nivel tao deprimente , seja do Juca Kfouri porque este merece sua idolatria Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted February 8 1 hora atrás, Timbó disse: Não, pera lá hehe O que eu sempre pontuei foi o seguinte: a história que é contada sobre o jiu-jitsu brasileiro é cheia de furos e inconsistências. Se você perguntar pra qualquer praticante de jiu-jitsu que não lê muito ou se interessa em se aprofundar no assunto, ele vai afirmar que o Hélio adaptou o jiu-jitsu (no caso, judô) pra si, pq era muito fraco e não podia praticar essa arte, então criou um sistema de alavancas que é o que conhece como o jiu-jitsu brasileiro. Pra mim, isso não faz o menor sentido, e eu explico o pq: Primeiro: Hélio não era esse inválido, anão e raquítico que aponta, inclusive era claramente o mais alto e segundo mais forte (George era o mais forte) entre os irmãos. Carlos, por exemplo, era claramente mais magro e menor que ele. Além disso, era atleta de remo e praticante de natação. Segundo: os japoneses da primeira e segunda geração da Kodokan eram homens nanicos e magros, como Kano, Mifune, Tomita, Shiro Saigo, todos os homens que não tinham mais de 1,60 de altura e claramente magros, o próprio Maeda era assim. Como diabos essa era uma luta que projeta força física dessa forma que falam? Terceiro: Se pegarmos lutas de judocas nos anos 20, 30 e 40, veremos eles fazendo o newaza normalmente, a questão é que a partir de um determinado ponto, a Kodokan passou a dar mais ênfase a luta em pé com projeção de quedas, se distanciando da escola do Fusen Ryu Ju Jutsu, que dava ênfase às técnicas de solo, além do Kosen. O próprio Kano admitiu que não era muito fã da luta no solo. O que não muda o fato de que o que se praticava no Brasil naquela época era o judô Kodokan. Tu pega a luta do Hélio contra Kato e Kimura, vai ver ele com base de judoca, ficando em pé mesmo, até irem pro solo por iniciativa dos japas. Aquilo ali ainda era judô mesmo. Aliás, tu pega as técnicas de defesa pessoal dos Gracies e compara com o que já existiam nos livros de judô dos anos 20, 30 e 40, vai ver que já tava basicamente tudo ali Quarto: Aqui entra o grande mérito das Graças e quando o jiu-jitsu brasileiro passou a criar forma, o fato de terem mantido o espírito da arte marcial voltada para porrada. Lá no início do Kodokan, era comum os membros saírem pelo mundo demonstrando a arte. Aqui relatamos Sada Miyako, lá em 1908, sendo nocauteado pelo capoeirista Ciriaco. A própria Maeda era um cara que atraiu centenas de vezes pela Ásia, Europa e América. Mas essa mentalidade foi ficar de lado com a expansão do judô, especialmente nos anos 50, quando se começou a levantar as hipóteses de se tornar um esporte olímpico, o que aconteceu em 1964 com uma demonstração, sendo efetivada em 1972. Enquanto isso, os Gracies iam formando seus alunos pro vale tudo, então Hélio, Carlson, Robson, João Alberto Barreto, Armando Wriedt, o próprio Waldemar Santana, Valdo Santana, esses lutadores foram transformando uma arte até então esquecida em algo que estava criando corpo Quinto: em se tratando de jiu-jitsu esportivo em si, essa quebra em relação ao newaza tbm veio a partir dos anos 80 e 90. Antigamente, se tinha a academia Gracie como referência, depois, com Carlson e Rolls, veio Carlson Team, Alliance, Gracie Barra, Nova União e por aí vai, o jiu-jitsu foi se ramificando, milhares de praticantes, os campeonatos brasileiros ganhando força no final dos anos 80 e começo dos anos 90, depois surgiram os mundos através de Carlinhos Gracie. Aí sim, o jiu-jitsu brasileiro passou a se tornar uma arte diferente do judô Perfeito , os Gracies mentiram e mentem até hoje veja o livro do Rickson , Marco Ruas maior nome da luta livre, Hugo o segundo nome. O Koma aprendeu muito catch nos EUA e boxe , aqui se encantou com eficiência da capoeira acima até do Savate francês ( kickboxing da época) Para mim o maior mérito foi o Hélio ter sido top no vale tudo e ter criado um estilo próprio como você disse é cheia de furos , mas isso é normal na história da humano , existiam civilizações da idade do bronze que sumiram e os que ficaram desprenderam a ler e falar sua língua. Tanto que a correntes históricas que falam que existiram diversas revoluções agrícolas e o mundo já teve ápice de civilização melhor que este . Veja o Drysdale falando que se respeitava o nome Gracie mas ninguém nem no Rio conhecia o jiu jitsu direito. O Brasil é foda demais na porrada. Share this post Link to post Share on other sites
Jaison79 0 Posted February 8 22 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Kkkkkkkkkkkkkkkkkkk, poxa então esse livro é ruim, porque vc leu , e não adiantou em nada kkkkkkkkkkkkkkkkkk Tô chorando de rir kkkkkkkkk. Pega uns vídeos no YouTube o coloca o o título " Como aprender o básico do Jiu jitsu " irá lhe ajudar para fazer comentários sobre seu ídolo . Coitado do Rickson não merece um fã desse nivel tao deprimente , seja do Juca Kfouri porque este merece sua idolatria "Irmão, estou lendo um livro chamado “Como Lidar com um Otário”, e a primeira recomendação deste livro é indicar para o otário o livro que indiquei a você, tal seja, “Como Deixar de Ser Otário”. Share this post Link to post Share on other sites
PHDookie 0 Posted February 9 A adição de outras lutas ao Jiu Jitsu japonês foi o que fez o Brasileiro brilhar, Hélio teve a sacada de adicionar golpes de capoeira antiga ao Jiu Jitsu dele de forma que quando era vale tudo ele tinha vantagem. Além da ênfase na guarda, como lutar de costas no chão e não se desesperar como acontece em outras artes. O Valente conta um episódio em que Helio venceu um grappler maior com chutes no corpo, e não no chão . Essa mescla fez a luta brasileira ser superior na minha visão, depois vem Rolles e Rickson treinando wrestling e sambo. Estavam muito a frente do tempo que qualquer outra arte.. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted February 9 9 minutos atrás, PHDookie disse: A adição de outras lutas ao Jiu Jitsu japonês foi o que fez o Brasileiro brilhar, Hélio teve a sacada de adicionar golpes de capoeira antiga ao Jiu Jitsu dele de forma que quando era vale tudo ele tinha vantagem. Além da ênfase na guarda, como lutar de costas no chão e não se desesperar como acontece em outras artes. O Valente conta um episódio em que Helio venceu um grappler maior com chutes no corpo, e não no chão. Essa mescla fez a luta brasileira ser superior na minha visão, depois vem Rolles e Rickson treinando wrestling e sambo. Estavam muito à frente do tempo que qualquer outra arte. Dudu da luta livre , um chute no corpo , foi um nocaute . Hélio ers pugilista, seus alunos foram campeões de boxe , a um episódio que Hélio vence dois capoeirista nas regras da capoeira . Rolls e Rickson ficaram mais ligados ao grappling. Veja que o Kimura lutou vale tudo com Waldemar Santana e tomou uma surra feia. Já Hélio perdeu depois de quase 4 horas já idoso para padrões vda época. Hélio já fazia MMA naquela época Share this post Link to post Share on other sites