PBP - UFC 311 - MAKHACHEV X MOICANO

[Timbó 0]

1 hora atrás, PHDookie disse:

O campeão Pantoja. Repito as finalizações transições e finalizações como o triângulo de mão ontem e o katagtame no Charles vieram de treinos na AKA não no Daguestão. Olha a dificuldade do Kabhib contra o Tibau e veja como ele evoluiu depois treinando na AKA. Pq será que só temos 2 tops daquela região?? Pq tem 2 extra classe. Mas nada que nós já não tenhamos feito com chute boxe, nova união, btt, x gym e por aí vai. 

2 tops daquela região...eu desisto, esses caras forçam ao extremo quando ativam o modo pachequismo

[Timbó 0]

4 horas atrás, PHDookie disse:

Isso. mas o camping inteiro dos caras e lá. Não existe segredo, não é o sambo que os torna especiais…é combo wrstling, Jiu Jitsu e kickboxing. O wrestling sim dos povos do Cáucaso é muito forte.Agora sambo? Nada com o que o Jiu Jitsu já não forneça . Inclusive Rickson e Rolls já praticaram na década de 70 e voltaram com medalha em panamericano…

Tu tá preso ao jiu-jitsu voltado pra porrada que era utilizado há 30 anos, principalmente pelos caras da Carlson Gracie/BTT 

Paulão FIlho, Bustamante, Minotauro, Arona, esses caras foram forjados num jiu-jitsu que ao mesmo tempo em que era voltado pra competição, tbm era voltado pra porrada, não tinha separação 

Hoje, com o jiu-jitsu esportivo rendendo uma grana boa pra quem é competidor de ponta, nego não se interessa mais em adaptar a arte pra porrada de forma constante, ele vai se preocupar com berimbolo, 50/50, novas variações de chave de pé, ganhar luta por vantagem e por aí vai

Não tem um lutador de jiu-jitsu e campeão mundial que surgiu nos últimos 10 anos pra fazer algum barulho no UFC, o máximo ali é o Rodolfo mesmo, que não tá nem no top 10

[brunogandhi88 0]

4 minutos atrás, Timbó disse:

Tu tá preso ao jiu-jitsu voltado pra porrada que era utilizado há 30 anos, principalmente pelos caras da Carlson Gracie/BTT 

Paulão FIlho, Bustamante, Minotauro, Arona, esses caras foram forjados num jiu-jitsu que ao mesmo tempo em que era voltado pra competição, tbm era voltado pra porrada, não tinha separação 

Hoje, com o jiu-jitsu esportivo rendendo uma grana boa pra quem é competidor de ponta, nego não se interessa mais em adaptar a arte pra porrada de forma constante, ele vai se preocupar com berimbolo, 50/50, novas variações de chave de pé, ganhar luta por vantagem e por aí vai

Não tem um lutador de jiu-jitsu e campeão mundial que surgiu nos últimos 10 anos pra fazer algum barulho no UFC, o máximo ali é o Rodolfo mesmo, que não tá nem no top 10

Isso é um fato. A representatividade da elite do JJ no MMA está baixíssima. Em compensação, principalmente os caras do wrestling, e depois da trocacao, tem colocado muito mais gente na elite do MMA.

[Reinaldoperez 0]

Esse anão mirab daria uma luta top com o voscanov sei lá como escreve o nome do outro anão do peso de cima 

[João P 0]

2 horas atrás, Timbó disse:

Tu tá preso ao jiu-jitsu voltado pra porrada que era utilizado há 30 anos, principalmente pelos caras da Carlson Gracie/BTT 

Paulão FIlho, Bustamante, Minotauro, Arona, esses caras foram forjados num jiu-jitsu que ao mesmo tempo em que era voltado pra competição, tbm era voltado pra porrada, não tinha separação 

Hoje, com o jiu-jitsu esportivo rendendo uma grana boa pra quem é competidor de ponta, nego não se interessa mais em adaptar a arte pra porrada de forma constante, ele vai se preocupar com berimbolo, 50/50, novas variações de chave de pé, ganhar luta por vantagem e por aí vai

Não tem um lutador de jiu-jitsu e campeão mundial que surgiu nos últimos 10 anos pra fazer algum barulho no UFC, o máximo ali é o Rodolfo mesmo, que não tá nem no top 10

é isto...este JJ infelizmente se perdeu, foi uma pena o Carlson ter tido o final que ele teve, sem os principais alunos e morrendo cedo como morreu, se ele tivesse ficado ai mais uns anos poderia ter influenciado mais neste sentido.

Se pegarmos os últimos 20 anos vamos ter o Aldo (que sempre foi striker no MMA), o RDA, o Werdum, o Charles e o Demian que se sobressairam vindo do JJ mas eles se sobressairam porque foram atrás de novas artes, mudaram a mentalidade de treino e de jogo deles. Nos últimos 10 anos realmente eu não me recordo de um cara que veio do JJ e foi top - todos que tentaram ficaram no meio da tabela e isto se deve ao avanço do JJ esportivo realmente. @oxeboxing, talvez a sua academia seja a exceção da exceção...o Galpão da Luta tbm vêm fazendo um bom trabalho neste sentido e ontem o Malhadinho entendeu que preisa bater no chão! Mas é isto, são exceções pontuais, o sistema do JJ atual não permite mais este lado marcial, isto aconteceu com o Judo, com o Karate, com o TKD e é inevitável que o JJ já tá neste caminho e isto só vai aumentar.

Por outro lado os caras do Sambo se abriram e perceberam que precisam refinar as 3 áreas da luta com Kickboxing/Muay Thai/Boxe, com JJ no chão - é só vc ir na Tailândia e ver quantos jovens russos estão lá treinando nas academias de MMA que tem lá, ir na ATT e ver quantos russos hoje tem lá, a própria AKA que já foi citada...não estou falando somente da escola do Sr Abdulmanap, que realmente foi a escola de maior destaque dos últimos anos, mas tbm de todos os países que antigamente compunham a antiga União Soviética - veja a quantidade de lutadores destes países no top 10 de todas as categorias do UFC e da PFL.

 

É isto, infelizmente o Brasil era o maior celeiro de lutadores mas ainda vamos continuar produzindo muita gente boa, não tenho dúvidas, mas precisamos, de maneira geral, abrir mais a cabeça, buscar mais intercâmbio e melhorar. Os exemplos estão ai, ainda tem muito brasileiro bom na ATT, nos EUA inteiro, temos a Fighting Nerds, a CB SP, ainda temos alguns polos mas se vc reparar todos estes polos pensaram diferente da maioria que ainda se limita à combinação JJ + Muay Thai do final dos anos 90, inicio de 2000, por falta de material humano mesmo - cito qui em Curitiba que eu conheço melhor, claramente o pessoal ainda vive nesta época. 

 

 

[kachorro_loko 0]

Umar é muito cara de pau, segue afirmando que venceu a luta. Kkkkkk

[Lonely 0]

19 horas atrás, Roizman disse:

Sambo 1000000 x 0 Jiu Jitsu no MMA

Ou alguem ainda discorda?

Não sei se é só sambo, pois eu entendo que o Cormier tinha um estilo muito parecido. Mas para MMA a escola Cormier-Khabib parece ser imbatível, pelo menos nas categorias de baixo.

Se eu sou faixa-preta de JJ ou alguém importante no meio, dedicaria um bom tempo para analisar e meditar no que faz esse estilo ser superior. Eu entendo que eles conseguiram integrar bem porrada no chão com o atletismo monstro do wrestling, além de terem adaptado tudo aquilo que é importante para finalizar no chão. Mas não sou especialista também.

[Castor troy 0]

Pq o merab n arrisca subirou descer? Primeiro campeão q vejo não falar sobre, e olha q limpou a categoria.

[João P 0]

7 minutos atrás, Castor troy disse:

Pq o merab n arrisca subirou descer? Primeiro campeão q vejo não falar sobre, e olha q limpou a categoria.

talvez seja o unico coerente e é isto que ele quer - ser o GOAT da categoria

[kachorro_loko 0]

43 minutos atrás, Castor troy disse:

Pq o merab n arrisca subirou descer? Primeiro campeão q vejo não falar sobre, e olha q limpou a categoria.

Merab quer mais uma luta milionária com o Patati patatráfico. Uma revanche com o O'Malley é a maior luta possível em termos financeiros pro Merab. 

Outro ponto é que o campeão dos penas é da Geórgia e amigo do Merab, além de ter o Aljamaica ali na briga pra tentar a cinta dos penas. 

Descer eu acredito que ele não conseguiria, pelo menos não de forma saudável. 

 

[kachorro_loko 0]

Khabib já afirmou diversas vezes que a ida pra Aka foi fundamental, inclusive pra aprender wrestling voltado pro MMA. 

No início os caras não sabiam nem treinar, Khabib chegou lá arrebentado, cheio de lesões crônicas pelos treinos precários  que tinham no Daguestão, levou tempo pra ficar saudável e lutar de forma mais regular, tanto ele quando o Islam tiveram várias lesões no início, além da dificuldade que o Khabib tinha pra bater o peso naquele início no UFC. 

Sem contar o striking, nas lutas antigas do Khabib o trocação dele era bizarra, chegava a ser constrangedor em alguns momentos, não foi nocauteado no início da carreira pq tem muito queixo. A evolução foi absurda, essa galera que veio um pouco depois chegou em um nível muito alto, Mackachev, Umar e o irmão Usman tem um nível técnico altíssimo, podem trocar com qualquer um nas atuais categorias. 

Por fim a adaptação do wrestling/sambo/judo dos daguestaneses mais o jiu-jitsu pra MMA deu a eles um conjunto perfeito pra garantir esse domínio do esporte, desde o Khabib os caras já mostram essa mistura de técnicas de lutas de grappling, desde o com over hand entrada nas pernas com single/duble leg que o Fedor eternizou no Pride, todas as projeções do judô, as quedas e o domínio por cima do wrestling com ground and pound, transições e finalizações do jiu jitsu. Os tops da AKA/Eagle são grapplers extremamente completos, tem armas pra qualquer situação da luta agarrada. Jamais chegariam nesse nível sem o intercâmbio com a AKA e as outras modalidades. 

Aí chega os brasileiros com jiu-jitsu "puro" que muitas vezes mal conseguem levar a luta pro chão e querem fazer frente, sem chance. Enquanto viverem na ilusão de décadas passadas que o jiu-jitsu sozinho é superior as outras modalidades, nunca vão chegar no nível desses caras. 

[Rappa Hemp 0]

9 horas atrás, Castor troy disse:

Pq o merab n arrisca subirou descer? Primeiro campeão q vejo não falar sobre, e olha q limpou a categoria.

Tem os braços curtinhos tb hein.  1,73cm de envergadura.  Mas se tirarmos a revanche contra O'Malley nao sobra mais nada ali.  Do ranking os q ele ja n venceu, vem de derrota como Phillips, Deiveson e Sandhagen.  Sobra só o Mario Bautista q n parece apto a tal cargo

[pipo 0]

 

[NEGO DÁGUA 0]

11 minutos atrás, pipo disse:

 

Me impressionou como o Islan tirou um preta legítimo para nada  no chão  e no grappling. 

Moicano disse que nem viu a queda.

Islan é  muito completo parei para analisar ele, putz kickboxing  , wrestling  e chão  e altíssimo nível, talvez só o khabib o venceria talvez.

Está cada luta melhor , e outra tem que ir a 77 e faria estrago viu.

Moicano deu o nock , mas ele ligou o turbo e pronto.

Moicano deu o nock e não  foi para guarda , já sabia que no chão era problema  é  sinceramente  achei que o Moicano sobreviveria mais  e mais .

Não  deu ...

Vamos ver o Charles  agora , o brasileiro  está bem forte, pode da um nockdown e diálise embolar no chão e tentar algo

[oxeboxing 0]

2 hours ago, NEGO DÁGUA said:

Me impressionou como o Islan tirou um preta legítimo para nada  no chão  e no grappling. 

Moicano disse que nem viu a queda.

Islan é  muito completo parei para analisar ele, putz kickboxing  , wrestling  e chão  e altíssimo nível, talvez só o khabib o venceria talvez.

Está cada luta melhor , e outra tem que ir a 77 e faria estrago viu.

Moicano deu o nock , mas ele ligou o turbo e pronto.

Moicano deu o nock e não  foi para guarda , já sabia que no chão era problema  é  sinceramente  achei que o Moicano sobreviveria mais  e mais .

Não  deu ...

Vamos ver o Charles  agora , o brasileiro  está bem forte, pode da um nockdown e diálise embolar no chão e tentar algo

Vi a entrevista dele no UFC Figth Pass, ele falou que tava se sentindo confiante no chão, tranquilo, resolveu levantar porque viu que em pé ele poderia conseguir algo, se precipitou e o Russo lambeu o pescoço rápido, alto nível é assim, não pode dar um segundo de falha que os caras vão levar a melhor.