PBP - UFC 311 - MAKHACHEV X MOICANO

[oxeboxing 0]

3 minutes ago, LHFernandes said:

Calma né jogador os Brasileiros sempre tiveram mais holofotes assim como os Americanos. E nessa "era" começaram a dar valor, exportar e trazer esses russos, esse pessoal do leste europeu pro UFC.

É como menosprezar em quantidade os Campeões africanos do UFC em detrimento a quantidade de brasileiros Campeões.

Brasileiro nunca teve holofote de nada, somos um bando de caipira sem apoio vencendo a base do puro esforço, talento e força de vontade sem apoio de absolutamente ninguém, muitas vezes nem da própria família. 

[oxeboxing 0]

3 minutes ago, LHFernandes said:

Só falta falar em comparação ao futebol: ah que nos somos os únicos Penta Campeões haha querendo justificar fora de contexto a seleção Brasileira e as demais haha

O resultado final não conta? Brasil não continua sendo pentacampeão? Quem mais exporta talento de futebol hoje ainda no mundo? Inglaterra? Alemanha? Itália? Argentina? De quem foi a disputa pro melhor do mundo no último ano? Foi um Russo contra um americano? Não adianta chorar, eu só discuto lógica e fatos. 

[Timbó 0]

1 minuto atrás, oxeboxing disse:

Tem mais campeões brasileiros que Russos no MMA, Daguestão é anexada a Rússia, o próprio Khabib falou como Russo no trash-talking contra o Connor, nunca serei contra o sucesso dos Russos no MMA, mas o Brasil continua dominante e sempre vai ser, e sem apoio e patrocínio do governo como os Russos tem, inclusive na parte do anti-doping. 

Simplesmente pq tem MUITO mais brasileiros do que daguestaneses no MMA, cara. Eu acabei de desenhar uma estatística simples pra ti

Não é como comparar o Brasil com a China, que tem mais de 1 bilhão de pessoas. Tu tá falando de um país com 3 MILHÕES de habitantes

Agora compara aí a proporção de vitórias quando rola brasileiro x daguestanes no UFC. Só o Makhachev já venceu Davi Ramos, Thiago Moisés, Charles e Moicano. Se for pegar mais exemplos, vai ver que tem uma puta disparidade, mesmo o plantel de daguestaneses sendo muito menor que dos brasileiros no evento 

[oxeboxing 0]

5 minutes ago, Rucci said:

Pô, tem uma outra questão aí também, cara. O UFC não costuma dar muito espaço para atletas russos por conta das diferenças entre as duas nações. Se lutas vão para a decisão e um atleta russo tá envolvido, raramente ele leva. Vide o que rolou com o Volkov contra o Gane, recentemente, além do Petr Yan. O Clã Nurmagomedov meio que caiu nas graças por conta da influência dos Árabes que jogam caminhões de dinheiro no evento, mas é muito comum que atletas russos não pisem nos EUA por questões de visto, por exemplo, o que já reduz em muito as possibilidades de serem vistos e subirem nos rankings.

Outro erro absurdo, UFC ta se fodendo pra isso, a marca UFC é superior a qualquer afinidade que a empresa tenha com qualquer lutador, o que importa é popularidade, resultados e vender ppv. E sobre resultados, pesquise como são os eventos de MMA na Rússia contra estrangeiros, se tu acha que existe um favorecimento pra quem não é Russo em terras americanas vai ver o que acontece lá. O Clã Nurmagomedov caiu nas graças porque é bom, tem nada a ver com influência Árabe, os Árabes estão investindo na marca UFC e não diretamente nos atletas, ter eventos lá só favorece os atletas do leste Europeu que não podem tirar visto americano a poder competir lá, é só isso. 

[Timbó 0]

6 minutos atrás, oxeboxing disse:

Brasileiro nunca teve holofote de nada, somos um bando de caipira sem apoio vencendo a base do puro esforço, talento e força de vontade sem apoio de absolutamente ninguém, muitas vezes nem da própria família. 

Tu tá forçando ao extremo, é um papo totalmente sem pé nem cabeça baseado em nada

Brasileiro nunca teve holofote de nada? Aí tu pega um sujeito como o Joe Rogan, que tem o maior podcast do mundo, e que tá sempre exaltando exatamente os brasileiros, que começou a treinar jiu-jitsu por causa do Royce. Poatan é sucesso onde passa, até na fucking Coréia do Sul, Anderson Silva sempre reverenciado, Wand tratado como deus no Japão e por aí vai

Edited January 19 by Timbó

[siso_ 0]

10 minutos atrás, Timbó disse:

Tu tá falando de um país com 212 milhões de habitantes, que literalmente começou o MMA há mais de 30 anos, e de outro país com a população menor que Sergipe e que começou a migrar pro MMA há 12/13 anos. Comparação totalmente fora de contexto e descabida. Os caras têm um puta sucesso no MMA, não a toa dominam o peso leve mundial, com campeões do UFC, Bellator e PFL 

pela sua lógica a china deveria ser extremamente dominante, levando em conta a população

o brasil é muito grande, mas o MMA é pouco difundido, e ainda sofre com preconceito e de muita parte da população, sem falar em falta de investimento.

[Rucci 0]

19 minutos atrás, oxeboxing disse:

Me da no saco a galera achando que a dominância desses caras vem por causa do Sambo, que Sambo porra nenhuma esses caras são dominantes devido a disciplina rigorosa e por terem incrementado o JIU-JITSU no jogo de Wrestling deles, Sambo é o caralho, parem com isso pelo amor de Deus. 

Cara, a diferença desses caras é justamente essa, eles são abertos a treinar outros estilos e mesclas de uma forma que a cultura do Jiu Jitsu não estimula. É comum ver os Gracie das antigas ainda defendendo que "os caras perdem por abandonar o jiu jitsu", falando de quando atletas oriundos da arte suave acrescentam outras armas ao seu jogo, mas o mais absurdo é afirmar isso quando os dados provam o contrário há anos. Nós temos uma base muito boa de striking e até chão com o Jiu Jitsu, mas faltam transições com maior potencial traumático e ofensivo , além de quedas quedas, que poderiam até mesmo vir do judô, que também tem muita tradição por aqui. O Wrestling é há um bom tempo o ás para definir onde a luta vai se desenrolar. Caras do jiu Jitsu que entenderam isso tem mais sucesso, vide o Charles e o Glover. Quem não entende come sangue.

[LHFernandes 0]

1 minuto atrás, oxeboxing disse:

Brasileiro nunca teve holofote de nada, somos um bando de caipira sem apoio vencendo a base do puro esforço, talento e força de vontade sem apoio de absolutamente ninguém, muitas vezes nem da própria família. 

Que loucura?! Que vitimismo maluco é esse? Desde lá de trás do UFC tirando a família Gracie, Murilo Bustamante, Dede Pederneiras, Fábio Gurgel, Carlão Barreto...MMA antigamente era Brasil, EUA e Japão 

[Timbó 0]

1 minuto atrás, siso_ disse:

pela sua lógica a china deveria ser extremamente dominante, levando em conta a população

o brasil é muito grande, mas o MMA é pouco difundido, e ainda sofre com preconceito e de muita parte da população, sem falar em falta de investimento.

Não, tua comparação que não faz sentido, até pq a China não tem absolutamente relevância alguma no MMA e nas artes marciais no geral.

Eu tô falando de um país que literalmente começou essa porra toda há pelo menos 90 anos, com os Gracies, lá nos anos 20, e se estendeu nos anos 90, quando Rorion criou o UFC

[Timbó 0]

1 minuto atrás, LHFernandes disse:

Que loucura?! Que vitimismo maluco é esse? Desde lá de trás do UFC tirando a família Gracie, Murilo Bustamante, Dede Pederneiras, Fábio Gurgel, Carlão Barreto...MMA antigamente era Brasil, EUA e Japão 

Tá falando nada com nada há tempos. Foi ele que disse que tinha certeza absoluta que o Moicano ia estourar a cara do Islam, inclusive 

[Rucci 0]

2 minutos atrás, oxeboxing disse:

Outro erro absurdo, UFC ta se fodendo pra isso, a marca UFC é superior a qualquer afinidade que a empresa tenha com qualquer lutador, o que importa é popularidade, resultados e vender ppv. E sobre resultados, pesquise como são os eventos de MMA na Rússia contra estrangeiros, se tu acha que existe um favorecimento pra quem não é Russo em terras americanas vai ver o que acontece lá. O Clã Nurmagomedov caiu nas graças porque é bom, tem nada a ver com influência Árabe, os Árabes estão investindo na marca UFC e não diretamente nos atletas, ter eventos lá só favorece os atletas do leste Europeu que não podem tirar visto americano a poder competir lá, é só isso. 

Na verdade, a despeito da direção do evento de fato cagar para isso, nem tudo depende dela. Vistos, resultados dos juízes, isso vem de comissões e do Estado. O Khabib demorou um bom tempo para escalar os rankings na época dele, depois que o evento viu o potencial dele isso mudou, e ele abriu portas para o clã dele, mas pode ver que a relação não é tão azeitada com outros atletas russos fora desse círculo. E os Árabes sempre pleiteiam eventos que tenham atletas Muçulmanos quando recebem o UFC em Dubai. Tanto que ninguém gosta de pegar os russos por lá. 

[oxeboxing 0]

4 minutes ago, Timbó said:

Tu tá forçando ao extremo, é um papo totalmente sem pé nem cabeça baseado em nada

Brasileiro nunca teve holofote de nada? Aí tu pega um sujeito como o Joe Rogan, que tem o maior podcast do mundo, e que tá sempre exaltando exatamente os brasileiros, que começou a treinar jiu-jitsu por causa do Royce. Poatan é sucesso onde passa, até na fucking Coréia do Sul, Anderson Silva sempre reverenciado, Wand tratado como deus no Japão e por aí vai

Holofote pra mim no sentido de favorecimento, e você ta citando caras que estão já no topo, pro cara que treina no Brasil pra chegar até esse momento depois de ter se fodido todo é uma estrada longa aonde ninguém coloca as atenções nos atletas, ninguém, nem mesmo a própria família do cara, aonde o atleta vive por anos em condições precárias pra chegar aonde chega pra aí sim ter holofote, é muito diferente de países que já tem esse incentivo desde criança, aonde tudo é culturalmente muito bem aceito e muito bem investido financeiramente incluindo na Rússia. 

[LHFernandes 0]

Com todo respeito, vocês acham que malhadinho é um Top 1 no Wrestling e Jiu Jitsu ou é a força descomunal que conta pra o seu êxito e progressão... 

[oxeboxing 0]

7 minutes ago, Rucci said:

Quem não entende come sangue.

Exatamente. Mas não precisa exatamente ir pra fora pra isso não, aqui existem bons atletas e treinadores, basta se interessar, Aldo é muito bom de defesa de quedas, Malhadinho fez um Wrestler de Elite de boneco de pano, no Brasil existe excelentes materiais de treino e estudo, basta se interessar e treinar, infelizmente essa cultura que você mesmo cita é um impedimento. 

[oxeboxing 0]

5 minutes ago, Timbó said:

Tá falando nada com nada há tempos. Foi ele que disse que tinha certeza absoluta que o Moicano ia estourar a cara do Islam, inclusive 

Sim, tinha certeza absoluta disso e não aconteceu e tudo bem? Qual problema nisso?