Escolas de Boxe - quais são as diferenças?

[João P 0]

@Gurkha queremos escutar sua opinião aqui também. O tópico tá muito bom mas precisamos de opiniões como a sua. Você que conhece bastante a história da luta, já rodou o mundo tem bastante a acrescentar nesta parte da ciência da luta em pé. Diferentes estilos, diferentes artes marciais, como elas podem contribuir para o jogo em pé. Particularmente eu tenho muito interesse nas artes do Sudeste Asiático...Muay Thai de diferentes estilos, Letwhey, Boxe Filipino e por ai vai...as vertentes do Kickboxing sao interessantes tambem de ser estudadas...como o Karate, o TKD, Savate e mesmo o Kung Fu podem ajudar tudo isto. Boxe sou leigo, to aprendendo aqui sobre as escolas. Como tudo isto se aplica no MMA... @masterblaster @NEGO DÁGUA

[NEGO DÁGUA 0]

33 minutos atrás, João P disse:

@Gurkha queremos escutar sua opinião aqui também. O tópico tá muito bom mas precisamos de opiniões como a sua. Você que conhece bastante a história da luta, já rodou o mundo tem bastante a acrescentar nesta parte da ciência da luta em pé. Diferentes estilos, diferentes artes marciais, como elas podem contribuir para o jogo em pé. Particularmente eu tenho muito interesse nas artes do Sudeste Asiático...Muay Thai de diferentes estilos, Letwhey, Boxe Filipino e por ai vai...as vertentes do Kickboxing sao interessantes tambem de ser estudadas...como o Karate, o TKD, Savate e mesmo o Kung Fu podem ajudar tudo isto. Boxe sou leigo, to aprendendo aqui sobre as escolas. Como tudo isto se aplica no MMA... @masterblaster @NEGO DÁGUA

Você foi cria ou é  cria do Noguchi  que sempre gostou de boxe, me corrija se eu estiver errado ?

Então você entende   de boxe também. 

O tópico sobre boxe, mas um amigo meu vai sempre na Tailândia  treinar ( detalhe não  é bom de luta ) sabe fundamento  de thai ..

Me falou imã coisa  ver se você, @Gurkha e o @masterblaster concordam, que kickboxing  na verdade é  muay thai prlo fato de um karateca japonês, ter ido a Tailândia  aprender  muay thai e aí tirou os cotovelos  fez o kickboxing  no Japão. 

Essas partes históricas e complicado... O Mestre  Leitao  era bem honesto em falar que ele não  sabia a origem da Luta livre  que ela nasceu com o homem!!

Ele até disse que vinha  muita gente boa de grappling  sem quimono do Nordeste e ele não sabia a origem!!

Waldemar Santana  fez Batuque  um estilo de Luta livre  baiana vindo do sertão, no Sertão da Bahia  existia a queda de rolo , uma espécie  de wrestling, muito usado até hoje na doma de bois , sei porque minha família  é  do interior ,.

Então difícil, citar a origem do kickboxing  

[João P 0]

5 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Você foi cria ou é  cria do Noguchi  que sempre gostou de boxe, me corrija se eu estiver errado ?

Então você entende   de boxe também. 

O tópico sobre boxe, mas um amigo meu vai sempre na Tailândia  treinar ( detalhe não  é bom de luta ) sabe fundamento  de thai ..

Me falou imã coisa  ver se você, @Gurkha e o @masterblaster concordam, que kickboxing  na verdade é  muay thai prlo fato de um karateca japonês, ter ido a Tailândia  aprender  muay thai e aí tirou os cotovelos  fez o kickboxing  no Japão. 

Essas partes históricas e complicado... O Mestre  Leitao  era bem honesto em falar que ele não  sabia a origem da Luta livre  que ela nasceu com o homem!!

Ele até disse que vinha  muita gente boa de grappling  sem quimono do Nordeste e ele não sabia a origem!!

Waldemar Santana  fez Batuque  um estilo de Luta livre  baiana vindo do sertão, no Sertão da Bahia  existia a queda de rolo , uma espécie  de wrestling, muito usado até hoje na doma de bois , sei porque minha família  é  do interior ,.

Então difícil, citar a origem do kickboxing  

Esta é a história do Kickboxing realmente...sempre escutei isto. O Kickboxing holandês tbm se desenvolveu muito depois de vários holandeses terem ido à Tailândia...enfim, luta é isto aí, um vai bebendo na fonte da outra e a coisa vai misturando, melhorando, adaptando. LL e JJ eram coisas que não se misturavam na década de 80, 90 e olha aí hj...o Hugo Duarte dá aula numa academia do Renzo Gracie, se vc falasse que isto ia acontecer nesta época iam te taxar de maluco...mas vou me ater ao striking aqui pois quero abrir um tópico sobre LL e JJ à parte. Quanto ao Boxe do Noguchi sim, sempre treinamos bastante, fazíamos sparring só de Boxe tbm pra refinar, manopla com as duas bases, tinha uma galera que lutava competicao de Boxe mas sempre foi voltado pra ficar melhor no Muay Thai mesmo, refinar a mão. Boxe puro mesmo eu nunca treinei e nem competi.

[NEGO DÁGUA 0]

17 minutos atrás, João P disse:

Esta é a história do Kickboxing realmente...sempre escutei isto. O Kickboxing holandês tbm se desenvolveu muito depois de vários holandeses terem ido à Tailândia...enfim, luta é isto aí, um vai bebendo na fonte da outra e a coisa vai misturando, melhorando, adaptando. LL e JJ eram coisas que não se misturavam na década de 80, 90 e olha aí hj...o Hugo Duarte dá aula numa academia do Renzo Gracie, se vc falasse que isto ia acontecer nesta época iam te taxar de maluco...mas vou me ater ao striking aqui pois quero abrir um tópico sobre LL e JJ à parte. Quanto ao Boxe do Noguchi sim, sempre treinamos bastante, fazíamos sparring só de Boxe tbm pra refinar, manopla com as duas bases, tinha uma galera que lutava competicao de Boxe mas sempre foi voltado pra ficar melhor no Muay Thai mesmo, refinar a mão. Boxe puro mesmo eu nunca treinei e nem competi.

Sempre  ouvir falar que o kickboxing  holandês  é  uma mistura  de boxe + kyokushin + muay thaj, aí vem minha crítica  é  um estilo de pouca movimentação.

Já o nosso é  um misto de boxe + capoeira + tkd + thai.

Hoje fiz um excelente  treino de boxe com um super pesado , eu com 86 e ele com uns 115 para cima, eu estava bem solto , e teve uma hora que encostei na curta, foi bom...

Sobre essa adaptação  do Boxe ao kickboxing  vai parecer  coisa de fã, mas o Poatan  é  um exemplo  finalizava  suas lutas de kickboxing  geralmente  com golpes de boxe, mesmo com excelentes  chutes e joelho 

[João P 0]

9 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Sempre  ouvir falar que o kickboxing  holandês  é  uma mistura  de boxe + kyokushin + muay thaj, aí vem minha crítica  é  um estilo de pouca movimentação.

Já o nosso é  um misto de boxe + capoeira + tkd + thai.

Hoje fiz um excelente  treino de boxe com um super pesado , eu com 86 e ele com uns 115 para cima, eu estava bem solto , e teve uma hora que encostei na curta, foi bom...

Sobre essa adaptação  do Boxe ao kickboxing  vai parecer  coisa de fã, mas o Poatan  é  um exemplo  finalizava  suas lutas de kickboxing  geralmente  com golpes de boxe, mesmo com excelentes  chutes e joelho 

Kickboxing Holandês eu curto bastante, já provou sua efetividade mas realmente falta um jogo de pé mais solto ali pra se movimentar mais faz falta. O nosso falta uns venenos que eu vejo no jogo dos tailandeses na parte de cotovelos, bandas, quedas do clinch, clinch de maneira geral...pessoal do Kyokushin tem um chutes altos muito bons, o estilo ali do Boxe Filipino tem umas limpadas de antebraço que eu acho muito interessante, as escolas de Boxe que vc falou tem seus pontos fortes tbm...cada estilo vai ter seus pontos fortes e fracos...no alto nivel cabe estudar todos eles e adaptar o que tem de melhor pro seu jogo, pro seu biotipo. E isto é muito individual, vai da pessoa mesmo conseguir absorver e potencializar no jogo. Eu tenho esta curiosidade marcial neste sentido. O Poatan é um excelente exemplo, adaptou coisas muito individuais e teve os resultados que teve e está tendo.

[NEGO DÁGUA 0]

@masterblaster @Gurkha @João P

Escola do leste europeu

[João P 0]

13 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

@masterblaster @Gurkha @João P

Escola do leste europeu

Sensacional. Canal bem interessante, comecei a seguir eles...vários vídeos interessantes.

[NEGO DÁGUA 0]

28 minutos atrás, João P disse:

Sensacional. Canal bem interessante, comecei a seguir eles...vários vídeos interessantes.

Ele fala de maneira  abrangente e detalhada , vídeos exemplos  muito bom.

 

[Daniel Mendoza 0]

Acredito que a escola escola cubana e soviétiva sejam as mais bem adaptáveis ao MMA, a mexicana de deixa muito suscetível a queda e clinch e a americana a chutes e quedas tbm.

Para o MMA, eu penso que golpes retos, movimentação de perna de perna constante, movimentos defensivos, controle de distancia, bater e sair, posicionamento, combinação curta com mão forte finalizando, contra golpe e bater se movimentando são os pontos mais fortes do boxe no mma. E tem que ter a atitude da luta, se não vai ficar tomando chute e defendendo queda, tem que ter a iniciativa, sem ser displicente. O ideal eu acho que seria uma mistura da escola soviética com a cubana, com a atitude mais agressiva da soviética,. 

Edited December 27, 2024 by Daniel Mendoza

[João P 0]

3 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

Acredito que a escola escola cubana e soviétiva sejam as mais bem adaptáveis ao MMA, a mexicana de deixa muito suscetível a queda e clinch e a americana a chutes e quedas tbm.

Para o MMA, eu penso que golpes retos, movimentação de perna de perna constante, movimentos defensivos, controle de distancia, bater e sair, posicionamento, combinação curta com mão forte finalizando, contra golpe e bater se movimentando são os pontos mais fortes do boxe no mma. E tem que ter a atitude da luta, se não vai ficar tomando chute e defendendo queda, tem que ter a iniciativa, sem ser displicente. O ideal eu acho que seria uma mistura da escola soviética com a cubana, com a atitude mais agressiva da soviética,. 

Boa! O vídeo da escola soviética que o @NEGO DÁGUA dividiu aqui no tópico me esclareceu bastante a respeito do estilo deles, inclusive da sua influência na escola cubana, que depois se desenvolveu de forma diferente. Concordo com o seu ponto de vista em relação à adaptação para o MMA. Quem na sua opinião é o lutador e o treinador que melhor entenderam isto?

 

Estou treinando e estudando bastante luta em pé...estou vendo Letwhey, Kun Khmer, Boxe Filipino, outros estilos asiáticos que se desenvolveram de uma mesma raiz do Muay Boran / Thai mas que ficaram mais limitados à seus países e não se globalizaram tanto (por isto permaneceram mais marciais)...tem muita coisa boa ali no Sudeste Asiático, se eu tivesse grana pra não me preocupar com nada e minha família viesse junto na loucura eu iria ficar viajando por estes países e explorando os treinos, tentando absorver um pouco de conhecimento de cada uma destas lutas. Já fui pra lá duas vezes, 2014 e 2018 mas em férias curtas, tinha que voltar pra realidade rápido. Lethwey é muito interessante pois além das cabeçadas eles exploram muito a parte de quedas também que o Muay Thai também explora mas de forma mais limitada, na luta do Mianmar tem queda de quadril, de catada de perna...tá tudo na regra e a dinâmica da luta em si com o vencedor somente por nocaute (se a luta terminar no tempo é declarado um empate  isto é pessimo pros lutadores) faz com que os lutadores já entrem no primeiro minuto dando tudo de si, diferente de outras regras onde existe um estudo prévio e a luta vai aquecendo com o tempo.

 

Boxe puro eu acho muito foda, o xadrez, a ciência da coisa mas a combinação das outras armas do striking torna a coisa mais interessante no meu ponto de vista e sem dúvidas os lutadores destas artes acima teriam um baita acréscimo estudando estas escolas de boxe pra refirnar sua parte de mão, que muitas vezes ficam negligenciadas.