Ralf Logan 0 Posted July 3 4 minutos atrás, Jui Jitsu disse: Exato, e o Tatktarov a mesma coisa...Falar que são grapplers é a mesma coisa que falar que o Aldo é do Jiu Jitsu e o Hendo e Justin Gaethje são do wrestling só pq são oriundos dessas modalidades. O Taktarov até era grappler, veio do Sambo. A maioria das vitórias era por submissão embora as duas lutas com o Ruas tenha se desenrolado em pé. No UFC o brasileiro perdeu por decisão, e a segunda no WVC (que foi empate mesmo o brasileiro sendo bem superior) não alcançou o mainstream. Ja o Urso Polar não tem nem como ser considerado grappler. Ele era listado como ‘trapfighting’ no UFC, mas não era oriundo de nenhuma arte marcial. Era um cara enorme, forte e que aguentava muita pancada e só. No próprio UFC ele venceu o Cal Worsham em pé e perdeu do Tank Abbott no chão (UFC 6). Depois ele vence o Gerry Harris com cotoveladas no chão e o Mark Hall numa americana que não tava nem encaixada antes de perder pro Ruas em pé (UFC 7). Daí ele perde do Dan Severn no chão (Ultimate Ultimate 95) e vence o Joe Moreira por decisão em pé (UFC 8). A última luta dele no UFC é no Ultimate Ultimate 96 onde ele perde do Kimo, onde ele coloca o havaiano no chão e não faz absolutamente nada por 9 minutos até ser raspado e sucumbir ao gnp depois de exausto. Sendo que o Kimo Leopoldo também não era grappler e devia ter uns 20kg a menos. Share this post Link to post Share on other sites
Jui Jitsu 0 Posted July 3 17 minutos atrás, Ralf Logan disse: O Taktarov até era grappler, veio do Sambo. A maioria das vitórias era por submissão embora as duas lutas com o Ruas tenha se desenrolado em pé. No UFC o brasileiro perdeu por decisão, e a segunda no WVC (que foi empate mesmo o brasileiro sendo bem superior) não alcançou o mainstream. Ja o Urso Polar não tem nem como ser considerado grappler. Ele era listado como ‘trapfighting’ no UFC, mas não era oriundo de nenhuma arte marcial. Era um cara enorme, forte e que aguentava muita pancada e só. No próprio UFC ele venceu o Cal Worsham em pé e perdeu do Tank Abbott no chão (UFC 6). Depois ele vence o Gerry Harris com cotoveladas no chão e o Mark Hall numa americana que não tava nem encaixada antes de perder pro Ruas em pé (UFC 7). Daí ele perde do Dan Severn no chão (Ultimate Ultimate 95) e vence o Joe Moreira por decisão em pé (UFC 8). A última luta dele no UFC é no Ultimate Ultimate 96 onde ele perde do Kimo, onde ele coloca o havaiano no chão e não faz absolutamente nada por 9 minutos até ser raspado e sucumbir ao gnp depois de exausto. Sendo que o Kimo Leopoldo também não era grappler e devia ter uns 20kg a menos. Exato. Só um ps, perdeu pro Tank no chão mas via tko, pq perder pro Tank no chão via sub é pra poucos ou ninguém !!! Share this post Link to post Share on other sites
Ultimate Fighter 0 Posted July 3 (edited) 31 minutos atrás, Jui Jitsu disse: Exato. Só um ps, perdeu pro Tank no chão mas via tko, pq perder pro Tank no chão via sub é pra poucos ou ninguém !!! Kimo quando enfrentou o Valerans já tinha se convertido ao Jiu-jitsu, se não me engano já era roxa do Joe Moreira, que além de seu mestre virou seu amigo, apesar de ser roxa o nível de chão dele não correspondia muito a cor da faixa, tava meio fraco, e pra piorar ele resolveu perder quase 30 kg pra lutar contra o Urso Polar, ele que tinha 120kg na época que enfrentou o Royce entrou no octógono com 95kg pra enfrentar o gigante. Pouco tempo depois dessa luta o Kimo finalizou o Sakuraba com um mata leão no Japão, e o japonês por sua vez pouco tempo depois já estava no Pride enfileirando brasileiros. Edited July 3 by Ultimate Fighter Share this post Link to post Share on other sites
Jui Jitsu 0 Posted July 3 35 minutos atrás, Ultimate Fighter disse: Kimo quando enfrentou o Valerans já tinha se convertido ao Jiu-jitsu, se não me engano já era roxa do Joe Moreira, que além de seu mestre virou seu amigo, apesar de ser roxa o nível de chão dele não correspondia muito a cor da faixa, tava meio fraco, e pra piorar ele resolveu perder quase 30 kg pra lutar contra o Urso Polar, ele que tinha 120kg na época que enfrentou o Royce entrou no octógono com 95kg pra enfrentar o gigante. Pouco tempo depois dessa luta o Kimo finalizou o Sakuraba com um mata leão no Japão, e o japonês por sua vez pouco tempo depois já estava no Pride enfileirando brasileiros. Loko pensar no que o Sakuraba se transformou depois ! Share this post Link to post Share on other sites
Moicano79 0 Posted July 3 4 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Tem o Ruas que fez a luta em pé acreditar que poderia vencer o grappler. Tem o Hélio que inventou essa porra toda e fazia cross training a 80 anos atrás Citei o ruas mais acima... Jah o Hélio, o velhão tá em outra plataforma... Share this post Link to post Share on other sites
Raphael Rezende 0 Posted July 3 2 horas atrás, Jui Jitsu disse: Exato, e o Tatktarov a mesma coisa...Falar que são grapplers é a mesma coisa que falar que o Aldo é do Jiu Jitsu e o Hendo e Justin Gaethje são do wrestling e por isso grapplers, só pq são oriundos dessas modalidades. Mas o Oleg Taktarov era um grappler por excelência. Share this post Link to post Share on other sites
Silverchair 0 Posted July 3 5 horas atrás, Jui Jitsu disse: AS e JJ , além do Fedor estão em outra discussão, concordo. Aí estamos falando da categoria G.O.A.T. ( uns colocam o GSP, o que não concordo ), se Poatan um dia pode vir a cogitar sentar nessa mesa, só o tempo dirá ... Então, acho praticamente impossível o Poatan entrar nessa categoria justamente pelo parte em negrito. Poatan não tem o tal tempo. Ele próprio sabe que já tem uma idade avançada e pra figurar nessa prateleira que tem os citados, ele precisa dominar por um tempo sua categoria. Nos médios já não rolou, na LHW ainda que ele consiga bater os atuais tops, isso vai custar pelo menos 3 anos. Ainda faltariam algumas boas defesas de cinta. Lembrando que o único que deu um susto aí foi o Kamaru mas o Leon o colocou na prateleira correta. Share this post Link to post Share on other sites
Jui Jitsu 0 Posted July 4 (edited) 1 hora atrás, Silverchair disse: Então, acho praticamente impossível o Poatan entrar nessa categoria justamente pelo parte em negrito. Poatan não tem o tal tempo. Ele próprio sabe que já tem uma idade avançada e pra figurar nessa prateleira que tem os citados, ele precisa dominar por um tempo sua categoria. Nos médios já não rolou, na LHW ainda que ele consiga bater os atuais tops, isso vai custar pelo menos 3 anos. Ainda faltariam algumas boas defesas de cinta. Lembrando que o único que deu um susto aí foi o Kamaru mas o Leon o colocou na prateleira correta. Concordo, mas se ele ganha a cinta dos pesados na cabeça do JJ ele faz um supletivo e a coisa muda de figura ! Edited July 4 by Jui Jitsu Share this post Link to post Share on other sites
Jui Jitsu 0 Posted July 4 2 horas atrás, Moicano79 disse: Citei o ruas mais acima... Jah o Hélio, o velhão tá em outra plataforma... Assim como o Carlson . Share this post Link to post Share on other sites
Jui Jitsu 0 Posted July 4 2 horas atrás, Raphael Rezende disse: Mas o Oleg Taktarov era um grappler por excelência. Concordo, mas bem porradeiro. Share this post Link to post Share on other sites
Jui Jitsu 0 Posted July 4 (edited) Galera, sinceramente eu achei louvável, miito phod@ essa adiantada no tempo de lutar pra salvar o evento que o Poatan fez, porém o colocou mais longe do JJ pq o americano disse que agora só luta com o Miocic, então acho que róla Poatan x Ankalaev antes. Acho uma luta perigosa que o russo até leva, o que perderia o Hype , junto com a pouca vontade do JJ de pegar o brasileiro. Vai perder o time tipo Chatle x Mcgregor e Poatan x JJ é uma luta pra colocar o brasileiro em outra prateleira se ganhar. Edited July 4 by Jui Jitsu Share this post Link to post Share on other sites
Raphael Rezende 0 Posted July 4 1 hora atrás, Jui Jitsu disse: Concordo, mas bem porradeiro. Você diz em qual época...? Nos primeiros UFC's, sendo estes os de números 5, 6, 7 e Ultimate Ultimate 95, Oleg Taktarov era somente grappler, e de alto nível, diga-se de passagem. Lembro-me dele começar a treinar boxe e melhorar seu jogo de chão no Pentagon Combat, onde nocauteou o Sean Alvarez, e logo após cismou de trocar com o Gary Goodridge no Pride 1, e tomou um nocaute brutal. Share this post Link to post Share on other sites
Jui Jitsu 0 Posted July 4 (edited) 8 minutos atrás, Raphael Rezende disse: Você diz em qual época...? Nos primeiros UFC's, sendo estes os de números 5, 6, 7 e Ultimate Ultimate 95, Oleg Taktarov era somente grappler, e de alto nível, diga-se de passagem. Lembro-me dele começar a treinar boxe e melhorar seu jogo de chão no Pentagon Combat, onde nocauteou o Sean Alvarez, e logo após cismou de trocar com o Gary Goodridge no Pride 1, e tomou um nocaute brutal. Acho que isso foi questão de leitura e oportunidsde de luta . Taktarov tal qual Fedor é do sambo, luta que o torna muito bom no grappler e na porradaria. Soma-se isso ao sangue nos olhos russo e temos um grande potencial em ambas as áreas. Edited July 4 by Jui Jitsu Share this post Link to post Share on other sites
Silverchair 0 Posted July 4 3 horas atrás, Jui Jitsu disse: Concordo, mas se ele ganha a cinta dos pesados na cabeça do JJ ele faz um supletivo e a coisa muda de figura ! Se vence o JJ ou qualquer um da HW ele vira o único atleta de MMA a ser campeão em 3 categorias. Não só se projeta como o melhor de todos os tempos como haveria um canto na sala de trofeus do MMA só pro nome dele. Mas sendo bem honesto, subir para os pesados não é como subir da MW pra LHW... Veja o Jones, teve que fazer um trabalho enorme de ganho de massa pra pesar 110kg e chegou gordo, lento e com a mobilidade prejudicada. Que o Poatan possa ter cartas na manga, até acredito mas são vários desafios que ele teria que vencer pra conseguir se apresentar bem frente um Aspinal da vida. Share this post Link to post Share on other sites
Raphael Rezende 0 Posted July 4 1 hora atrás, Jui Jitsu disse: Acho que isso foi questão de leitura e oportunidsde de luta . Taktarov tal qual Fedor é do sambo, luta que o torna muito bom no grappler e na porradaria. Soma-se isso ao sangue nos olhos russo e temos um grande potencial em ambas as áreas. Irmão, creio que os únicos pontos que Fedor e Oleg Taktarov têm em comum são suas artes marciais de origem, e suas nacionalidades. De resto, dizendo especificamente sobre suas características em cima dos ringues, não vejo semelhança. Share this post Link to post Share on other sites