PBP - UFC 300 : PEREIRA X HILL

[masterblaster 0]

37 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Ninguém  cola em ninguém  atoa, Glover me parece ter uma amizade com o Poatan  os dois tem esss jeito brejeiro  de ver apesar do Poatan  ser de São Paulo  capital , mas os dois gostam  de coisas parecidas  e um se conectou  com o outro apesar da parte de encaixe o Poatan  o ajudava na trocação  o Glover o ajuda até hj no grappling. 

Já o Plínio é  um cara que ..tá ali porque o Poatan  é  o que é o Alex, um cara totalmente  simples  , sem muita instrução  , não  sabe e nem gosta de aprender  nada , maluco tá 2 anos e não  fala nem  , bom dia em inglês , tem coisas que são complicadas.. vai ficar nessa dependência?, vc tem um amigo milionário( hoje ele é) famoso, vc viaja com namorada e leva o cara junto para puxar manopla ( desnecessário  e chato vc tá com sua gata e eu de vela ?( Tem que  ser uma grana preta) então já disse  tudo, Plínio  naquele vídeo  do Poatan  em Dubai naquele treino galático se mostrou um cara que manja de kickboxing  é um estudioso , mas claramente  faz o networking  como  tradutor , o amigo que explica as coisas  , Maguila devia ter alguém assim, pelo fato de enxergar similaridades no Poatan  e no  Maguila  pelo jeito de ser .

Então é  um  forma de autopromoção né? Uma preta sem sentido  algum , eu vi quando  deram a marrom  já foi feio. 

Foi desnecessário  , Cigano era preta o pessoal  dizia que não sabia fechar um. Triângulo  !!

Ficaria lindo e chamativo" O unidimensional  que  venceu o MMA  , Poatan  é  de fato o melhor kickboxer  de todos os tempos pela sua história  no kickboxing  é sua adaptação  ao MMA "

Ou " O Rei do kickboxing  mundial  fez o que outros Reis não  fizeram como tantos que foram  e sucumbiram ao grappling "

Ficariam ele é khabib  um grappling  puro e ele um stricker  puro ambos com noções  de suas fraquezas 

 

Falou muito bem. Ficaria bonito “O Rei do Kickboxing”, da mesma forma que foi com o Adesanya. E sim, como o Khabib com o wrestling ou mesmo o Demian que passou a carreira toda defendendo o JJ.

 

[leojefferson 0]

4 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Ninguém  cola em ninguém  atoa, Glover me parece ter uma amizade com o Poatan  os dois tem esss jeito brejeiro  de ver apesar do Poatan  ser de São Paulo  capital , mas os dois gostam  de coisas parecidas  e um se conectou  com o outro apesar da parte de encaixe o Poatan  o ajudava na trocação  o Glover o ajuda até hj no grappling. 

Já o Plínio é  um cara que ..tá ali porque o Poatan  é  o que é o Alex, um cara totalmente  simples  , sem muita instrução  , não  sabe e nem gosta de aprender  nada , maluco tá 2 anos e não  fala nem  , bom dia em inglês , tem coisas que são complicadas.. vai ficar nessa dependência?, vc tem um amigo milionário( hoje ele é) famoso, vc viaja com namorada e leva o cara junto para puxar manopla ( desnecessário  e chato vc tá com sua gata e eu de vela ?( Tem que  ser uma grana preta) então já disse  tudo, Plínio  naquele vídeo  do Poatan  em Dubai naquele treino galático se mostrou um cara que manja de kickboxing  é um estudioso , mas claramente  faz o networking  como  tradutor , o amigo que explica as coisas  , Maguila devia ter alguém assim, pelo fato de enxergar similaridades no Poatan  e no  Maguila  pelo jeito de ser .

Então é  um  forma de autopromoção né? Uma preta sem sentido  algum , eu vi quando  deram a marrom  já foi feio. 

Foi desnecessário  , Cigano era preta o pessoal  dizia que não sabia fechar um. Triângulo  !!

Ficaria lindo e chamativo" O unidimensional  que  venceu o MMA  , Poatan  é  de fato o melhor kickboxer  de todos os tempos pela sua história  no kickboxing  é sua adaptação  ao MMA "

Ou " O Rei do kickboxing  mundial  fez o que outros Reis não  fizeram como tantos que foram  e sucumbiram ao grappling "

Ficariam ele é khabib  um grappling  puro e ele um stricker  puro ambos com noções  de suas fraquezas 

 

O Gökhan Saki era sinistro na area dele, mas nao vingou no mma

[NEGO DÁGUA 0]

Agora, leojefferson disse:

O Gökhan Saki era sinistro na area dele, mas nao vingou no mma

Um gênio  , Tyron Spong , Peter Artes ,Mike Bernado ,muitis foram lutar no Pride e perdiam para pro Wrestling. 

Daquela safra só o Cro Cop e Hunt vingaram.

Mas nenhum chegou perto de fazer o que o Poatan  fez ,beleza o Cro Cop ganhou o gpoega S primeiras luta do Pride  com regra especial  e tudo. 

Muita gente fala que o Alex foi acelerado  mas vamos lá. 

1 luta , pegou um preta de jiu jitsu  ,campeão  europeu da modalidade  , treinou na MMA  Master uma academia  de grappling  para um cara que lutou kickboxing  sempre e não  sabia jiu , tendência  era botar pra baixo e pegar rápido, fora que esse cara era campeão  europeu de kickboxing  profissional, no final Poatan  foi posto pra baixo sobreviveu e nocaute no segundo de maneira  espetacular. 

Realmente  Blindado o jogo casava mas o cara tinha 30 lutas de MMA  e Poatan  tinha  5 lutas a luta foi dura até na decisão. 

Terceira  luta, Strickland  Wrestling  e depois de lutarem foi campeão  do ufc  ganhando  do Adesanya  que nocauteou o próprio Poatan. 

Adesanya  todo sabe como foram  as lutas.

Veio subiu ao 93, Jan,Jiri e Hill três topa, três ex campeões  , pegou um cara que sabia grappling  faixa preta  e um boxer que podia explorar sua guarda baixa no final 3 vitórias. 

Sinceramente  aonde foi esse caminho  facilitado  ?

Me respondam. 

8 lutas , 5 tops  das 6 lutas, Blindado até ali era prpoesct na estreia um grappler. 

E se foi acelerado provou que merecia 

[bigby 0]

2 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Um gênio  , Tyron Spong , Peter Artes ,Mike Bernado ,muitis foram lutar no Pride e perdiam para pro Wrestling. 

Daquela safra só o Cro Cop e Hunt vingaram.

Mas nenhum chegou perto de fazer o que o Poatan  fez ,beleza o Cro Cop ganhou o gpoega S primeiras luta do Pride  com regra especial  e tudo. 

Muita gente fala que o Alex foi acelerado  mas vamos lá. 

1 luta , pegou um preta de jiu jitsu  ,campeão  europeu da modalidade  , treinou na MMA  Master uma academia  de grappling  para um cara que lutou kickboxing  sempre e não  sabia jiu , tendência  era botar pra baixo e pegar rápido, fora que esse cara era campeão  europeu de kickboxing  profissional, no final Poatan  foi posto pra baixo sobreviveu e nocaute no segundo de maneira  espetacular. 

Realmente  Blindado o jogo casava mas o cara tinha 30 lutas de MMA  e Poatan  tinha  5 lutas a luta foi dura até na decisão. 

Terceira  luta, Strickland  Wrestling  e depois de lutarem foi campeão  do ufc  ganhando  do Adesanya  que nocauteou o próprio Poatan. 

Adesanya  todo sabe como foram  as lutas.

Veio subiu ao 93, Jan,Jiri e Hill três topa, três ex campeões  , pegou um cara que sabia grappling  faixa preta  e um boxer que podia explorar sua guarda baixa no final 3 vitórias. 

Sinceramente  aonde foi esse caminho  facilitado  ?

Me respondam. 

8 lutas , 5 tops  das 6 lutas, Blindado até ali era prpoesct na estreia um grappler. 

E se foi acelerado provou que merecia 

n há como negar que só enfrentou caras que jogam na trocacao, o único que tentou diferente foi o Jan... porém... esse é o suco das divisões que ele lutava né... se os tops são strikers ele n tem nada a ver c isso

[masterblaster 0]

18 horas atrás, leojefferson disse:

O Gökhan Saki era sinistro na area dele, mas nao vingou no mma

o Saki não vingou no MMA porque falou que resolvia tudo só com o kickboxing e não precisava aprender mais nada. Aí não tinha jeito mesmo.

[Moicano79 0]

O fenômeno Poatan lembra um pouco o início do McGregor, mas com um diferencial.

O  Chad Mendes expos para todos a fraqueza do McGregor que é o grapling, entretanto alguns lutadores (José Aldo por exemplo) insistiram em trocar com um cara que era preciso e rápido na luta em pé.

O mesmo vem ocorrendo com Poatan, por desprezarem a capacidade de knock out ou pra se testar, os adversários tem insistido em trocar com o brasileiro.

Agora eu digo que o diferencial do Poatan, em comparação com o Irlanda, é que ele tem buscado evoluir no grapling, principalmente com o monstro que tem ao seu lado que é o Glover.

Se Poatan evoluir a ponto de assimilar o antijogo pra quedas, vai ser difícil alguém para-lo por uns 2 anos.

 

[smd 0]

 

Ficou sensacional esse conteúdo! 

[Luiz Melo 0]

Em 4/17/2024 at 4:21 PM, bigby disse:

n há como negar que só enfrentou caras que jogam na trocacao, o único que tentou diferente foi o Jan... porém... esse é o suco das divisões que ele lutava né... se os tops são strikers ele n tem nada a ver c isso

Bato na tecla da superioridade de força/ tamanho e punch. É um esporte físico- é quase certo que os caras mais físicos vão ter mais sucesso, n tem jeito. Poatan ta com porte de peso pesado. Chega na luta com mais de 105 kg- isso n é comum. E n chega gordinho, chega bem. Então, é como se fosse um peso pesado lutando contra meio pesados. Ele já é mais talentoso que a galera em pé, tem o toque da morte e pra terminar de ferrar com tudo,  chega maior, mais pesado  e mais forte que os outros ? Esquece... Ngm vai dar luta.  Ele deve ter subido com uns 107 kg nessa última luta- dogo isso considerando que pela manhã  ele tava com 105kg- e nem tava com aspecto de cheio- então, à noite,  devia estar estar entre 106 e 109-  ou seja, já ta com lata de peso pesado mesmo. Se colocar mais 5 kg, chega em pé de igualdade com todo mundo na divisão de cima. 

Lembre a luta que foi pra o Jones pesar 112 kg- mais de 3 anos se preparando-  e veja como ele chegou gordo. 

[NEGO DÁGUA 0]

46 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Bato na tecla da superioridade de força/ tamanho e punch. É um esporte físico- é quase certo que os caras mais físicos vão ter mais sucesso, n tem jeito. Poatan ta com porte de peso pesado. Chega na luta com mais de 105 kg- isso n é comum. E n chega gordinho, chega bem. Então, é como se fosse um peso pesado lutando contra meio pesados. Ele já é mais talentoso que a galera em pé, tem o toque da morte e pra terminar de ferrar com tudo,  chega maior, mais pesado  e mais forte que os outros ? Esquece... Ngm vai dar luta.  Ele deve ter subido com uns 107 kg nessa última luta- dogo isso considerando que pela manhã  ele tava com 105kg- e nem tava com aspecto de cheio- então, à noite,  devia estar estar entre 106 e 109-  ou seja, já ta com lata de peso pesado mesmo. Se colocar mais 5 kg, chega em pé de igualdade com todo mundo na divisão de cima. 

Lembre a luta que foi pra o Jones pesar 112 kg- mais de 3 anos se preparando-  e veja como ele chegou gordo. 

Uma coisa que é  pura verdade apesar de vc enfatizar só isso..

Mais vale um lutador  extremamente  forte com certa técnica  que o contrário. 

Isso um técnica  comum.

Existem  exceções  Muhammad  Ali, Roger Gracie, Sugar Ray sai caras que pode vim a força  que for que técnico  suprema supera.

[Luiz Melo 0]

57 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Uma coisa que é  pura verdade apesar de vc enfatizar só isso..

Mais vale um lutador  extremamente  forte com certa técnica  que o contrário. 

Isso um técnica  comum.

Existem  exceções  Muhammad  Ali, Roger Gracie, Sugar Ray sai caras que pode vim a força  que for que técnico  suprema supera.

Não destaco isso  querendo diminuí-lo- é só constatação de algo que é nítido. Lembrando que uma coisa n anula a outra- o cara oode ser as duas coisas ao mesmo tempo.  Eu falava exatamemte o mesmo do Khabib, do Ngannou, do Jones etc. O  Conor tbm chegava gigante nos penas-  tanto é que levava bombas limpas  e nem fazia careta...   Se o cara for muito físico a ponto de ficar desproporcional em relação aos outros- ele vai poder se dar ao luxo de ser grosso- tipo um  Ngannou da vida. N tem jeito- é a parte física que viabiliza td, ela antecede a técnica. Vc pode ser técnico como for, se for lento- vai sofrer com mediano grosso que é mais físico- Ross Pearson que o diga.

  Sou da ideia de que, se há domínio, há superioridade física-  em qualquer esporte.  N é coincidência que o maior judoca de todos os tempos seja daquele tamanho...  veja o físico do Phelps,  o do Boult; a explosão bizarra do Tyson;  a velocidade e o tempo de resposta sem paralelo do Mayweather, enfim... 

O caras que q são tão físico- um Whitaker da vida, um Thompson,  um Cruz, um Adesanya- lutam pra compensar essa essa carência  incrementando o repertório, sendo habilidosos - mas inevitavelmente vão cair, pq a tendência é que um mais físico se imponha. 

O Whitaker, por ex, ta com um boxe sinistro, tempo de resposta bom, na ponta do pé, chuta tbm, mas bastou um jab de um cara grosso pra sambar... 

Quem n é físico pena...  Mas n tem o que fazer , as coisas são como são. 

Edited April 18 by Luiz Melo

[bigby 0]

16 horas atrás, Luiz Melo disse:

Bato na tecla da superioridade de força/ tamanho e punch. É um esporte físico- é quase certo que os caras mais físicos vão ter mais sucesso, n tem jeito. Poatan ta com porte de peso pesado. Chega na luta com mais de 105 kg- isso n é comum. E n chega gordinho, chega bem. Então, é como se fosse um peso pesado lutando contra meio pesados. Ele já é mais talentoso que a galera em pé, tem o toque da morte e pra terminar de ferrar com tudo,  chega maior, mais pesado  e mais forte que os outros ? Esquece... Ngm vai dar luta.  Ele deve ter subido com uns 107 kg nessa última luta- dogo isso considerando que pela manhã  ele tava com 105kg- e nem tava com aspecto de cheio- então, à noite,  devia estar estar entre 106 e 109-  ou seja, já ta com lata de peso pesado mesmo. Se colocar mais 5 kg, chega em pé de igualdade com todo mundo na divisão de cima. 

Lembre a luta que foi pra o Jones pesar 112 kg- mais de 3 anos se preparando-  e veja como ele chegou gordo. 

aptidão física né... Jones mesmo, além de ser técnico p caralho ainda era o mais forte da categoria... n quer dizer q ele perderia se fosse mais fraco porém é um algo a mais, na verdade isso faz parte do esporte se nós olharmos para o passado o Fedor hoje em dia teria shape para peso médio, Lyoto de WW, e assim vai... os caras estão muuuuito maiores hoje em dia 

 

[NEGO DÁGUA 0]

3 minutos atrás, bigby disse:

aptidão física né... Jones mesmo, além de ser técnico p caralho ainda era o mais forte da categoria... n quer dizer q ele perderia se fosse mais fraco porém é um algo a mais, na verdade isso faz parte do esporte se nós olharmos para o passado o Fedor hoje em dia teria shape para peso médio, Lyoto de WW, e assim vai... os caras estão muuuuito maiores hoje em dia 

 

Evolução  natural do esporte né?

Anos 70 boxeadores peso pesados tinha 1.90.

Eu achava  absurdo um peso pesado ser " baixo " como era  no MMA. 

Veja que anos 80 Tyson com 1.80 era tido como " baixinho " isso é  cara relativamente  alto até hj .

Mas para o boxe peso pesado  não  era.

Veja o Vitor Petrino luta de 93 e pesa 117 de músculos, absurdo

Esporte esta evoluindo, mas GSP pesava 84 ele disse que perdia quase nada era o segredo de suas performance 

[Luiz Melo 0]

4 horas atrás, bigby disse:

aptidão física né... Jones mesmo, além de ser técnico p caralho ainda era o mais forte da categoria... n quer dizer q ele perderia se fosse mais fraco porém é um algo a mais, na verdade isso faz parte do esporte se nós olharmos para o passado o Fedor hoje em dia teria shape para peso médio, Lyoto de WW, e assim vai... os caras estão muuuuito maiores hoje em dia 

 

Sim. É isso aí mesmo. E vou mais além- acho que, muitas vezes, uma sequência ruim- que quase sempre a gente credita a declínio físico- é muito mais inadequação à nova realidade da categoria. A perda de rendimento que acontece com o passar dos anos, em alguma medida, é um fator contribuinte pra derrota; mas acho que nem sempre essa perda é assim aguda- acho que, em muitos casos, essa queda contribui menos pra os reveses que do que as  dificuldades impostas pelo novo teto físico da categoria. E aí entra um lance de  viés de confirmação- sabendo o resultado, nossa  percepção da performance  se altera só pra explicar o resultado em retrospectiva. Ex: qd Aldo perdeu pra o Conor, ja tinha gente dizendo que ele tava lento na luta seguinte. Se o Poatan perde duas seguidas, é certo que vão dizer que ele ta lento, que perdeu punch etc... É sempre assim:  se um cara que sempre ganha perde 3 em sequência, é pq  necessariamente algum fator externo entrou em cena.

Outra coisa:  tem gente  que troca porrada há décadas, mas sobrevive a essas transições justamente por aptidão física- o Holloway é um exemplo. E tem casos ainda mais curioso- como o do Porier-  um pena de origem que subiu, se adaptou bem, apareceu uma galera mais ignorante e mesmo assim n sofreu com a mudança de tamanho dos caras- o queixo, a força e o punch estão adequados à categoria- e olha que ele troca porrada há mais de uma década- ja foi brutalmente nocauteado mais uma vez, ja tem 35 anos- e n rola queixo avariado, perda de performance, lentidão- nada;  vc percebe que ele n ta pequeno em relação aos caras. O Charles tbm, chega na hora da luta ta com 83 84 kg- consegue lutar de igual pra igual com os catas 

 Aí vc pega o Ferguson, nativo da divisão,  e em 15 anos de evento ta exatamente com a mesma lata de uma década atrás-  cara praticamente n teve ganho muscular nenhum- , fraco, sem punch, n defende meia queda de ngm- resultado: só tem levando fumo. Assistindo as lutas, vendo os golpes, as respostas, em termos de performance, n  acho que  ele esteja  assim nas últimas como falam; no caso dele, eu coloco na conta da inadequação: o que ele tinha funcionava pra o Tujillo e afins, mas n é o suficiente pra esses caras. N vejo uma queda aguda.  Outro caso: o Weidman  tbm b está se arrastando no cage como fazem parecer que está- ele n é competitivo contra a nata, mas contra o Blindado, tomou várias limpas e assimilou, trocou porrada, tava rápido, se movimentando-  apanhar ele apanha desde o Belfort,  enfim...

 

Edited April 19 by Luiz Melo

[Luiz Melo 0]

Foi mal galera kkk textão da porra kkkk

[masterblaster 0]

17 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Sim. É isso aí mesmo. E vou mais além- acho que, muitas vezes, uma sequência ruim- que quase sempre a gente credita a declínio físico- é muito mais inadequação à nova realidade da categoria. A perda de rendimento que acontece com o passar dos anos, em alguma medida, é um fator contribuinte pra derrota; mas acho que nem sempre essa perda é assim aguda- acho que, em muitos casos, essa queda contribui menos pra os reveses que do que as  dificuldades impostas pelo novo teto físico da categoria. E aí entra um lance de  viés de confirmação- sabendo o resultado, nossa  percepção da performance  se altera só pra explicar o resultado em retrospectiva. Ex: qd Aldo perdeu pra o Conor, ja tinha gente dizendo que ele tava lento na luta seguinte. Se o Poatan perde duas seguidas, é certo que vão dizer que ele ta lento, que perdeu punch etc... É sempre assim:  se um cara que sempre ganha perde 3 em sequência, é pq  necessariamente algum fator externo entrou em cena.

Outra coisa:  tem gente  que troca porrada há décadas, mas sobrevive a essas transições justamente por aptidão física- o Holloway é um exemplo. E tem casos ainda mais curioso- como o do Porier-  um pena de origem que subiu, se adaptou bem, apareceu uma galera mais ignorante e mesmo assim n sofreu com a mudança de tamanho dos caras- o queixo, a força e o punch estão adequados à categoria- e olha que ele troca porrada há mais de uma década- ja foi brutalmente nocauteado mais uma vez, ja tem 35 anos- e n rola queixo avariado, perda de performance, lentidão- nada;  vc percebe que ele n ta pequeno em relação aos caras. O Charles tbm, chega na hora da luta ta com 83 84 kg- consegue lutar de igual pra igual com os catas 

 Aí vc pega o Ferguson, nativo da divisão,  e em 15 anos de evento ta exatamente com a mesma lata de uma década atrás-  cara praticamente n teve ganho muscular nenhum- , fraco, sem punch, n defende meia queda de ngm- resultado: só tem levando fumo. Assistindo as lutas, vendo os golpes, as respostas, em termos de performance, n  acho que  ele esteja  assim nas últimas como falam; no caso dele, eu coloco na conta da inadequação: o que ele tinha funcionava pra o Tujillo e afins, mas n é o suficiente pra esses caras. N vejo uma queda aguda.  Outro caso: o Weidman  tbm b está se arrastando no cage como fazem parecer que está- ele n é competitivo contra a nata, mas contra o Blindado, tomou várias limpas e assimilou, trocou porrada, tava rápido, se movimentando-  apanhar ele apanha desde o Belfort,  enfim...

 

Belíssimo post, parabéns Luiz. Existe de fato uma “teoria do evolucionismo” Inerente aos esportes e bem própria do MMA. Quem se adapta, seja evoluindo nas técnicas e treinos, seja incrementando a condição física e principalmente juntando essas duas condições, é quem vai sobreviver. Acho que era o Hélio Gracie que dizia “onde as técnicas são diferentes prevalece a melhor técnica, e onde são iguais prevalece a força”.

Parabens pelo post!