Gurkha 0 Posted November 18 (edited) 4 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: mas na sua modalidade específica Francisco Filho foi excepcional Achava isso tambem, mas acompanhei todas as lutas e acho que foi o genio mais incompreendido das artes marciais. Mesmo em estilos derivados da luta Oyama, o cara e' lenda. Mas nao da para compara-lo com outros estilos alem da luta de contacto Oyama. Edited November 18 by Gurkha Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 18 1 minuto atrás, Gurkha disse: Achava isso tambem, mas acompanhei todas as lutas e acho que foi o genio mais incompreendido das artes marciais. Mesmo em estilos derivados da luta Oyama, o cara e' lenda. Meu amigo sua caixa de mensagens está cheia. Não vi o FF no seu auge no k1 na verdade já o vi aposentado vi O Glauber em ação. Francisco me pareceu um karateca lutando kickboxing não o contrário. Realmente tinha um time e força descomunais, uma dureza do seu estilo . Achei o Hug um cara genial é do Karatê mas com movimentação linda , ma ponta dos pés. Vc acha FF superior ao Alex Poatan e Cosmo? Ou próprio Eder ? Share this post Link to post Share on other sites
Gurkha 0 Posted November 18 (edited) 8 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Meu amigo sua caixa de mensagens está cheia. Não vi o FF no seu auge no k1 na verdade já o vi aposentado vi O Glauber em ação. Francisco me pareceu um karateca lutando kickboxing não o contrário. Realmente tinha um time e força descomunais, uma dureza do seu estilo . Achei o Hug um cara genial é do Karatê mas com movimentação linda , ma ponta dos pés. Vc acha FF superior ao Alex Poatan e Cosmo? Ou próprio Eder ? Nao posso comparar estilos diferentes amigo. Simples assim. Mas, se me premite a sinceridade: Tem duas coisas no Poatan que sao contraditorias. Uma aquela impressao positiva de que a patada sai facil e nocauteia do nada. Nocao de distancia, tecnica e estrategia. A outra negativa e' que me parece vulneravel pelas proprias tecnicas que usa, uma especie de calcanhar de Aquiles. Tem um defeito ali que pode custar caro na frente. O @masterblaster tinha falado algo neste sentido. Tem algo na maneira dele pensar tambem e voce tinha mencionado (atitude). Nao sei , algo esta errado e certo ao mesmo tempo uma sensacao estranha quando o vejo lutar. Edited November 18 by Gurkha Дефектов Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 18 4 minutos atrás, Gurkha disse: Nao posso comparar estilos diferentes amigo. Simples assim. Mas, se me premite a sinceridade, tem duas coisas no Poatan que sao contraditorias. Uma aquela impressao positiva de que a patada sai facil e nocauteia do nada, a outra negativa e' que me parece vulneravel pelas proprias tecnicas que usa. Tem um defeito ali que pode custar caro na frente. Parece que o @masterblaster tinha falado algo neste sentido. Tem algo na maneira dele pensar tambem e voce tinha falado algo neste sentido (atitude). Poatan apesar dos seus exageros, se fez muito sozinho pelo menos de 4 anos pra ca. Falta ele correções bobas , sua defesa é fraca e seu ataque absurdo . Sobre comparação Cosmo, Alex e Francisco lutaram kickboxing então talvez caiba a comparação .. Entendo sobre vc mas o boxe é o esporte de combate mas velho do mundo , e vc bem sabe todas as modalidades de luta aorebdem e muito com o boxe. Cosmo disse que evoluiu absurdo após focar no boxe . O próprio Francisco Filho foi derrotado ppr golpes de mão pois tunha um boxe bem falho , enfim apenas um opinião Share this post Link to post Share on other sites
Rucci 0 Posted November 18 5 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: @masterblaster @Garfield @oxeboxing @rivvithead @Gurkha @Rucci @JOAO MIR JJ @afterforever @André Filho Estai vendi que esses caras tiramos de nós as informações. Quanto tempo eu falo de Eder Jofre e NINGUÉM na mídia nacional falava do cara como um maior lutador bra de todos os tempos!! Digo mais com todo respeito ao Francisco Filho do kyokushin era heresia quando citavam ele o maior striker da história do país. Tudo em relação so Poatan vem das nossas discussões Concordo com o Carlão, são histórias completamente diferentes e caminhos construídos de forma também muito diferente. Poatan tem muita lenha para queimar ainda mas já está no time dos grandes atletas de combate brasileiros. Já é um dos maiores mas não acho nem cabível a comparação com o Anderson que se quisesse teria sido também campeão na meio pesado, só precisava do timming certo para ter registrado esse feito. Alguém duvida que o Anderson teria destruído Rashad, Tito, Griffing? Se não me falha a memória, acho que a única derrota que o Anderson teve lutando na meio pesado foi contra o Cormier, vindo de um mês de retirada da vesícula e com meros dois dias de preparo contra um cara que havia se preparado para o Jon Jones. Perdeu como esperado, mas fez o gordinho fazer careta com um chute bem encaixado. Acho que a gente deve é celebrar a história desses caras. Share this post Link to post Share on other sites
Gurkha 0 Posted November 18 2 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Poatan apesar dos seus exageros, se fez muito sozinho pelo menos de 4 anos pra ca. Falta ele correções bobas , sua defesa é fraca e seu ataque absurdo . Sobre comparação Cosmo, Alex e Francisco lutaram kickboxing então talvez caiba a comparação .. Entendo sobre vc mas o boxe é o esporte de combate mas velho do mundo , e vc bem sabe todas as modalidades de luta aorebdem e muito com o boxe. Cosmo disse que evoluiu absurdo após focar no boxe . O próprio Francisco Filho foi derrotado ppr golpes de mão pois tunha um boxe bem falho , enfim apenas um opinião Nao assisti todas as lutas dos lutadores que me falou, apenas os cards. Francisco Filho e' luta Oyama mesmo pelo que sei, no kickboxing teria de assistir todas as suas lutas para poder opinar alem do card. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 18 2 minutos atrás, Rucci disse: Concordo com o Carlão, são histórias completamente diferentes e caminhos construídos de forma também muito diferente. Poatan tem muita lenha para queimar ainda mas já está no time dos grandes atletas de combate brasileiros. Já é um dos maiores mas não acho nem cabível a comparação com o Anderson que se quisesse teria sido também campeão na meio pesado, só precisava do timming certo para ter registrado esse feito. Alguém duvida que o Anderson teria destruído Rashad, Tito, Griffing? Se não me falha a memória, acho que a única derrota que o Anderson teve lutando na meio pesado foi contra o Cormier, vindo de um mês de retirada da vesícula e com meros dois dias de preparo contra um cara que havia se preparado para o Jon Jones. Perdeu como esperado, mas fez o gordinho fazer careta com um chute bem encaixado. Acho que a gente deve é celebrar a história desses caras. Mano , eu sou um fã consciente , imagine eu discuti com o Luiz Melo, pq eu afirmei que no auge o Anderson batia o Poatan e detalhe eu acho que com certa facilidade!! Anderson em termos de lutador de MMA acima do Alex, mas no esporte em geral nós feitos Poatan acima na kija humilde opinião Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 18 2 minutos atrás, Gurkha disse: Nao assisti todas as lutas dos lutadores que me falou, apenas os cards. Francisco Filho e' luta Oyama mesmo pelo que sei, no kickboxing teria de assistir todas as suas lutas para poder opinar alem do card. Entendi não disse Francisco Filho karate kyokushin, na verdade eu já pratiquei Kyokushin mas nu cá me agradou um estilo que vc não soca o rosto , nunca estudei afundo o estilo vendo vídeos mas aí o FF talvez seja o maior da história do estilo Oyama. Já o kickboxing dele apesar de excelentes resultados e Vitórias em cima de lendas , perdeu muito também. Cosmo foi campeão do Its Show time que era um campeonato importante de kickboxing . Outro nome pouco falado mas teve uma carreira excelente foi o katel kubis , Moisés Gibi foi campeão mundial de kickboxing e fazia uma mescla de karate Oyama, kickboxing e boxe muito boa. Share this post Link to post Share on other sites
Gurkha 0 Posted November 18 (edited) 7 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Entendi não disse Francisco Filho karate kyokushin, na verdade eu já pratiquei Kyokushin mas nu cá me agradou um estilo que vc não soca o rosto , nunca estudei afundo o estilo vendo vídeos mas aí o FF talvez seja o maior da história do estilo Oyama. Já o kickboxing dele apesar de excelentes resultados e Vitórias em cima de lendas , perdeu muito também. Cosmo foi campeão do Its Show time que era um campeonato importante de kickboxing . Outro nome pouco falado mas teve uma carreira excelente foi o katel kubis , Moisés Gibi foi campeão mundial de kickboxing e fazia uma mescla de karate Oyama, kickboxing e boxe muito boa. Olhei o Cartel (card) dos que me falou. Melhor assistir as lutas ( no meu caso ) para poder opinar, mas nao tenho tempo agora. O Oyama tinha tecnicas de atingir rosto, mas como era "esporte de contacto" resolveu tira-las das competicoes. AS vezes em treino usava elas. Como tinha maos calejadas parece que machucou gente. Vou acompanhar mais o Poatan para poder dar uma opiniao final. E' isso. Edited November 18 by Gurkha Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 18 6 minutos atrás, Gurkha disse: Olhei o Cartel (card) dos que me falou. Melhor assistir as lutas ( no meu caso ) para poder opinar, mas nao tenho tempo agora. O Oyama tinha tecnicas de atingir rosto, mas como era "esporte de contacto" resolveu tira-las das competicoes. AS vezes em treino usava elas. Como tinha maos calejadas parece que machucou gente. Vou acompanhar mais o Poatan para poder dar uma opiniao final. E' isso. Realmente o que espanta no kyokushin é o quebramento e absorção dos golpes um graduado em bom nível parece uma rocha. Fora que tem uns chutes fintados que driblam a guarda de não se liga ou não conhece modéstia parte até faço bem. Realmente já vi quebramolento de gelo do kyokushin com canela e mão que assustam , mas sinceramente no kickboxing com exceção do FF e Glauber vi nada nos praticantes o Ewerton Teixeira perdeu feio e apanhava aqui dr lutadores locais quando era sparring do Cigano. Acho que a colocação de socos no rosto muda a dínamo da luta em si , vejo o pessoal do Kyokushin lutando mesmo é kyokushin, mas é apenas m8kha opinião Share this post Link to post Share on other sites
Gurkha 0 Posted November 19 55 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Realmente o que espanta no kyokushin é o quebramento e absorção dos golpes um graduado em bom nível parece uma rocha. Fora que tem uns chutes fintados que driblam a guarda de não se liga ou não conhece modéstia parte até faço bem. Realmente já vi quebramolento de gelo do kyokushin com canela e mão que assustam , mas sinceramente no kickboxing com exceção do FF e Glauber vi nada nos praticantes o Ewerton Teixeira perdeu feio e apanhava aqui dr lutadores locais quando era sparring do Cigano. Acho que a colocação de socos no rosto muda a dínamo da luta em si , vejo o pessoal do Kyokushin lutando mesmo é kyokushin, mas é apenas m8kha opinião Pra finalizar a conversa neste assunto, o Kyokushin pra competicao nao treina golpes no rosto mesmo. Tudo e' treino especifico, e nao se pode medir Karate Oyama jogando nas regras deles contra outros (que tambem sao especificos para competicao), e' comparar "apples and oranges" . Mas parece que a "filosofia" do Oyama era "testar" a resistencia mental a dor e desconforto (coisa de japones). Tinha um mestre aqui que era espancador de alunos. So quando fazem defesa pessoal no karate Oyama a coisa fica diferente. Mas faziam pouco isso (Competcao da mais $$ ) , muita gente deixou o estilo e criaram estilos derivados: Enshin, Kudo,etc. onde tentam fazer luta mais realista. Infelizmente isto produziu aleijados. E' isso, sem mais. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 20 @oxeboxing @masterblaster @João P @Gurkha @Garfield Cosmo treinou com os melhores do mundo seja muay thai , kickboxing e MMA. Fez o camping com o Alex e Anderson . Realmente o Brasil é um celeiro de luta seja em pé ou no chão Share this post Link to post Share on other sites