NEGO DÁGUA 0 Posted November 13 @oxeboxing @Garfield @João P @masterblaster @NOCAUTE! @Ultimate Fighter @Loucus @Axiotis @JOAO MIR JJ @afterforever @Rucci @André Filho Minha dúvida é onde Poatan se encontra na história da luta no Brasil e mundo. Esportes de combate em geral ele é anormal duplo champ no Glory e Duplo no ufc ganhando de 4 ex campeões absurdo em apenas 1 ano e cru de MMA , lembro que tive uma discussão dizendo que Cejudo era melhor por ser campeão olímpico e digo não é , não mesmo. Para mim como lutador está hj no Brasil acima do Aldo muito , Minotauro e tenho minhas dúvidas quanto ao Anderson digo em relação a luta e se abaixo do Anderson no MMA , mas em feitos no geral só abaixo do Eder Jofre mas não é a distância tão longa quanto. Sei lá Poatan faz inimaginável, deve ir ao boxe agora e digo e repito se treinar igual ao Ngannou focado ele pode ser campeão mundial de boxe , ele é diferente é especial Share this post Link to post Share on other sites
BigNose88 0 Posted November 13 Se o critério for títulos, acho que ele fica acima até do Jofre, já que Poatan foi campeão em duas categorias de DUAS MODALIDADES. Entretanto, penso que existem outros critérios, menos objetivos, que também são importantes. Dominância é um deles. Aldo e Anderson Silva foram campeões muito dominantes, que pareciam invencíveis, por um bom tempo. Alex corre riscos, esteve perto de perder em algumas de suas batalhas no MMA e sua história na modalidade ainda é curta. E, nessas discussões, acho que cabe colocar o Werdum como menção honrosa. Campeão ADCC, campeão mundial de BJJ, campeão do UFC. Tirou o cabaço de Fedor, venceu Minotauro e Velasquez. Feitos muito impressionantes. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 13 16 minutos atrás, BigNose88 disse: Se o critério for títulos, acho que ele fica acima até do Jofre, já que Poatan foi campeão em duas categorias de DUAS MODALIDADES. Entretanto, penso que existem outros critérios, menos objetivos, que também são importantes. Dominância é um deles. Aldo e Anderson Silva foram campeões muito dominantes, que pareciam invencíveis, por um bom tempo. Alex corre riscos, esteve perto de perder em algumas de suas batalhas no MMA e sua história na modalidade ainda é curta. E, nessas discussões, acho que cabe colocar o Werdum como menção honrosa. Campeão ADCC, campeão mundial de BJJ, campeão do UFC. Tirou o cabaço de Fedor, venceu Minotauro e Velasquez. Feitos muito impressionantes. Eder Jofre , fez algo anormal , nono maior pugilista de todos os tempos !! Fez um caminho cheio de montanhas e quando perdeu foi roubado tem um tamanho de um Muhammad Ali no mundo do boxe , Sugar Ray , um esporte com 150 anos em um pais que até hj não tem tradição , imagine na época dele, Tyson elogia o cara imagine anos 70 ele era estudado na maioria das grandes academias de boxe mundial. Para mim Eder ainda é maior que o Alex . Aldo e Anderson são maiores no MMA isso é inegável, mas como lutadores no geral ele é maior que o Aldo, primeiro Alex é Hall da fama do Glory , ficamos anos endeusando karatecas que nunca foram campeões e o Alex foi multi campeão e reverenciado na europa terra de kickboxing, e hj é lenda no MMA Porém como vc disse Alex é totalmente vencível , pela sua defesa , o Jiri pode vence-lo numa revanche , entre outros . Mas seus feitos independem de suas futuras derrotas Share this post Link to post Share on other sites
Silverchair 0 Posted November 13 Poatan quebra todos os argumentos mais comuns quando se fala de grandiosidade. Não é um cara que vive uma hegemonia pq tem a fatídica derrota pro Adessanya. Não é um lutador dominante pq por mais que vença bem, sempre temos a sensação de perigo. Não costuma mostrar grande variedade de golpes(comparando com os maiores), geralmente a luta termina no gancho e eu sei, teve aquela joelhada linda mas cá entre nós, é chute nas pernas, direto no corpo e gancho no queixo. Enfim, dá p falar um monte de coisa que teoricamente o deixaria atrás de uma galera MAS aí que entra a loucura!!! Maluco tem uma eficiência fora do comum, os chutes nas pernas causam dano bizzaro, o ganho fez o Jiri, cara pesado capotar pro lado e o maior detalhe nisso pra mim é a forma como ele aplica cada golpe! É muito preciso, muito calculado... Daí entra o fato dele ter nocauteado um Adessnya e um Jiri.. Pra mim isso é muito mais grandioso que o domínio do Khabib por exemplo que acabou parando cedo e defendendo o título dos leves poucas vezes. Share this post Link to post Share on other sites
André Filho 0 Posted November 13 Você foi o primeiro a falar sobre o Poatam, bem antes de sua restreia no MMA, mostrando o quão absurdo esse cara é. Quanto aos feitos nos esportes de combate o cara é um fenômeno, campeão em duas categorias de peso no Glory e no UFC isso de alguém que começou muito tarde nas modalidades. Se eu tivesse de resumir o Poatam em uma palavra seria: Eficiência. Share this post Link to post Share on other sites
masterblaster 0 Posted November 13 9 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: @oxeboxing @Garfield @João P @masterblaster @NOCAUTE! @Ultimate Fighter @Loucus @Axiotis @JOAO MIR JJ @afterforever @Rucci @André Filho Minha dúvida é onde Poatan se encontra na história da luta no Brasil e mundo. Esportes de combate em geral ele é anormal duplo champ no Glory e Duplo no ufc ganhando de 4 ex campeões absurdo em apenas 1 ano e cru de MMA , lembro que tive uma discussão dizendo que Cejudo era melhor por ser campeão olímpico e digo não é , não mesmo. Para mim como lutador está hj no Brasil acima do Aldo muito , Minotauro e tenho minhas dúvidas quanto ao Anderson digo em relação a luta e se abaixo do Anderson no MMA , mas em feitos no geral só abaixo do Eder Jofre mas não é a distância tão longa quanto. Sei lá Poatan faz inimaginável, deve ir ao boxe agora e digo e repito se treinar igual ao Ngannou focado ele pode ser campeão mundial de boxe , ele é diferente é especial Concordo, respondi isso para você no outro tópico. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 13 26 minutos atrás, André Filho disse: Você foi o primeiro a falar sobre o Poatam, bem antes de sua restreia no MMA, mostrando o quão absurdo esse cara é. Quanto aos feitos nos esportes de combate o cara é um fenômeno, campeão em duas categorias de peso no Glory e no UFC isso de alguém que começou muito tarde nas modalidades. Se eu tivesse de resumir o Poatam em uma palavra seria: Eficiência. Falo com o @masterblaster não sou tão velho , e tipo aprendi o old school da luta tanti no boxe e kickboxing e vi essa modernização da luta , escola holandesa , escola cubana, chegada do thai tailandês , e meio que 50% do que aprendi foi jogado fora , pq não entrava, era feio, e sinceramente eu já tinha lutado, ganhado de faixa preta , já tinha me defendido, e entalhe sou um nada , porém eu sabia que tinha uma habilidade de luta e vi melhores que eu . Do nada eu não vis mas esse estilo aí vi o Poatan destruindo todos no WGP e me chamaca atenção seu estilo de boxear , foi tudo que tinha visto, tinha nada de Holanda ali. Aí o mestre Master aprendeu assim, seu mestre foi lenda e era desse estilo aí fui vendo que o Poatan era diferente pq foi na europa e ganhou de todos lutadores atuais e ele tinha um estilo perfeito para o MMA, não o do Anderson cheio de magia, mas eficiente, poucos golpes , muito singulares , força física absurda e um dom pra lutar pq ele se adapta rapidamente . Certa vez eu conversando com ele , o Alex m falou algo . "Irmão, é treino normal como vc e todos o outros , o meu diferencial que vc aprende em 6 meses eu aprendo em menos de 1 mês, ele já me disse que no sem quimono finalizou faixa preta , isso com pouco tempo de treino , nunca divulgou, então é verdade . Share this post Link to post Share on other sites
NOCAUTE! 0 Posted November 13 História dele e curta. Tem um caminho ainda a ser trilhado. Mas está no caminho certo. Precisa ser dominante, como Anderson e jones. mas dependendo de quem estiver nos pesados, acho que ele tem chance até de vencer Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 13 3 minutos atrás, NOCAUTE! disse: História dele e curta. Tem um caminho ainda a ser trilhado. Mas está no caminho certo. Precisa ser dominante, como Anderson e jones. mas dependendo de quem estiver nos pesados, acho que ele tem chance até de vencer Pesados ? Acho que não a estrutura física dele chegou no limite a meu ver !! O Aspinall é um monstro Poatan recebe muito golpe na cabeça e o cara tem um boxe a nível profissional pelo que vi . Fora que os pesados até qye fim deram uma renovada boa . Share this post Link to post Share on other sites
cisao 0 Posted November 13 Como já citaram, o Poatan está com uma estrela absurda. Tudo "dando certo". Até coisas alheias ao controle - como lutas de terceiros tendo resultados inusitados que favoreciam o posicionamento dele. Impressionante. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 13 34 minutos atrás, cisao disse: Como já citaram, o Poatan está com uma estrela absurda. Tudo "dando certo". Até coisas alheias ao controle - como lutas de terceiros tendo resultados inusitados que favoreciam o posicionamento dele. Impressionante. Estrela da zorra até 2017 era nada aos 30 anos e do nada vira um dos melhores da história dos esportes de combate Share this post Link to post Share on other sites
masterblaster 0 Posted November 14 23 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Falo com o @masterblaster não sou tão velho , e tipo aprendi o old school da luta tanti no boxe e kickboxing e vi essa modernização da luta , escola holandesa , escola cubana, chegada do thai tailandês , e meio que 50% do que aprendi foi jogado fora , pq não entrava, era feio, e sinceramente eu já tinha lutado, ganhado de faixa preta , já tinha me defendido, e entalhe sou um nada , porém eu sabia que tinha uma habilidade de luta e vi melhores que eu . Do nada eu não vis mas esse estilo aí vi o Poatan destruindo todos no WGP e me chamaca atenção seu estilo de boxear , foi tudo que tinha visto, tinha nada de Holanda ali. Aí o mestre Master aprendeu assim, seu mestre foi lenda e era desse estilo aí fui vendo que o Poatan era diferente pq foi na europa e ganhou de todos lutadores atuais e ele tinha um estilo perfeito para o MMA, não o do Anderson cheio de magia, mas eficiente, poucos golpes , muito singulares , força física absurda e um dom pra lutar pq ele se adapta rapidamente . Certa vez eu conversando com ele , o Alex m falou algo . "Irmão, é treino normal como vc e todos o outros , o meu diferencial que vc aprende em 6 meses eu aprendo em menos de 1 mês, ele já me disse que no sem quimono finalizou faixa preta , isso com pouco tempo de treino , nunca divulgou, então é verdade . Meu irmão nunca lutou, brigava na rua, mas tem essa facilidade absurda do Poatan de aprender. Uma noite fiquei brincando com ele treinando esquiva pendulando e cruzados. Depois de meia hora ele já fazia certinho. E no dia seguinte veio todo alegre me falar que tinha derrubado um "oponente" na rua (um professor de karatê que ficava dando em cima da namorada dele) usando exatamente o que tinha aprendido. Absurdo. E o old school sempre funcionou e acredito que funciona até melhor agora, porque todo mundo treina técnicas novas e ninguém está preparado para reagir àquelas combinações antigas que nem estão mais incorporadas no repertório. Então são sempre uma surpresa e um ás na manga. Comigo em especial o jab, cruzado e chute com a perna de trás são combinações magnificas que sempre funcionaram muito bem. No boxe até hoje jab e cruzado entram bem também. Share this post Link to post Share on other sites
Axiotis 0 Posted November 14 Falando de MMA, tem muitos na sua frente. Grandíssimo feito dele, incontestável. Mas é uma carreira curta...chegou com méritos no topo da 83? Chegou, mas a história do Adesanya foi um grande empurrou e ele aproveitou e fez sua parte... e com esse hoje pegou atalho na 93 também e, novamente, teve mérito em aproveitar a oportunidade. Enfrentou o jan, ex campeao, enfrentou... mas pra mim é um Forrest Griffin melhorado um pouquinho e vimos o que spider fez contra FG.... Agora, falando em mundo da luta... po, é o maior sim... ser campeao no kickboxing em 2 categorias r mesma coisa no mma em uma transicao muuuito difícil mesmo de trocação pra trocação que muda muito e muitos craques da trocação nao conseguiram.... po, poatan é o maior na minha opiniao nao tem jeito. Share this post Link to post Share on other sites
Rucci 0 Posted November 15 Acompanhando canais gringos de MMA vejo muitos exaltando o feito dele que podem colocá-lo "como um dos maiores atletas de esportes de combate de todos os tempos, senão o maior". Palavras de estrangeiros, que não tem a empolgação dos brasileiros em relação à nacionalidade do cara, mas reconhecem absurdamente os seus méritos como competidor. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted November 15 9 minutos atrás, Rucci disse: Acompanhando canais gringos de MMA vejo muitos exaltando o feito dele que podem colocá-lo "como um dos maiores atletas de esportes de combate de todos os tempos, senão o maior". Palavras de estrangeiros, que não tem a empolgação dos brasileiros em relação à nacionalidade do cara, mas reconhecem absurdamente os seus méritos como competidor. Ele é anormal. Estou vendo todos preocupados com a idade pra ele isso não conta !!. Não duvido nada ele tentar os pesados ou ir a luta de boxe com o campeão mundial da categoria Share this post Link to post Share on other sites