masterblaster 0 Posted May 9, 2023 16 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Um nível de competitividade mais adequado. Ufc é a copa do mundo . Kron poderia ir a One lutar vez ou outra MMA e muito submission. Na minha opinião seria ainda pior. Ficar arrastando a bunda no chão nas regras do One seria pedir um chute no meio da cara. @Gurkha meu amigo, vou assistir o vídeo e respondo logo que sair do trabalho. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted May 9, 2023 5 minutos atrás, masterblaster disse: Na minha opinião seria ainda pior. Ficar arrastando a bunda no chão nas regras do One seria pedir um chute no meio da cara. @Gurkha meu amigo, vou assistir o vídeo e respondo logo que sair do trabalho. Verdade , lá as regras são piores kkkk Share this post Link to post Share on other sites
siso_ 0 Posted May 9, 2023 8 horas atrás, LHFernandes disse: Sobre o JJ pra MMA já falei: o jogo e as referências tem que ser: Toquinho, Demian, Charles, Joe Lauzon, Frank Mir, Durinho, Jacaré. Jiu Jitsu pra finalizar seja onde for. Outra coisa, que quando finalmente e de qualquer maneira conseguem quedar, em vez de tentar aquele apavorou tipo Kabib, ficam fazendo submission, carinho, dando tempo e brecha pro adversário respirar, escapar nem que seja na brutalidade. Tem que castigar no ground pound pra abrir brechas, para tirar a concentração do adversário, minar os caras. Rodolfo Vieira é um exemplo que queda e faz submission no mma. faltou citar o glover. ele usava gnp qdo precisava Share this post Link to post Share on other sites
Rody Stark 0 Posted May 9, 2023 Em 5/8/2023 at 1:31 PM, Raphael Rezende disse: Quantos Gracie's temos em ação hoje, talvez dois? Kron e Neiman?? Pergunto isso, pra levantar a possibilidade da postura do Kron ser um padrão da família, mesmo que nos dias de hoje, ou será que foi uma estratégia exclusiva dele??? Sabemos que os Gracie's nunca (nenhum deles) foram completos, por mais que um ou outro saiba aplicar um ou dois socos em pé, é um fato que eles continuam unidimensionais, excelentes no chão sim, mas unidimensionais, o que hoje, é um péssimo hábito. Eles precisam se reinventar, admitir que não dá mais, ponto. Arriscaria dizer que nenhum deles hoje, seja (com todo respeito a todos) Royce, Renzo, Rickson, Royler ou Ralph, conseguiria chegar longe no MMA, se continuassem com a filosofia que "só o jiu-jitsu salva". Vi uma entrevista do Relson, dizendo que é contra a família continuar lutando MMA, pois já provaram que o jiu-jitsu é a arte marcial mais eficiente. Não tenho certeza se nos dias atuais, o jiu-jitsu continua sendo a mais importante (pra mim, tá bem acirrado com o wrestling), mas concordo que já foi provado seu valor, assim como que a família não precisa mais lutar, se for pra manter esse tipo de raciocínio. Irmão, eu já pensava que ele viria super agressivo e com o boxe lango-lango afiado! O cara é parceiro dos irmãos diaz, sinceramente não entendi nada....... Share this post Link to post Share on other sites
Rody Stark 0 Posted May 9, 2023 9 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Vc está certo , arte marcial e diferente de esporte. Sei lá até o mundo hj está estranho. Eu entrei na luta para me defender, e depois sair na mão nas festas , era meio cultural apesar se errado..competição que foram poucas foi consequência. Vc pegava um playboy da Carlson era totalmente bicho solto , saia na mão o cara não era fresco. Mas independente hj o grappling precisa de adaptações o anti grappling está muito forte, eu vi em entrevista o Jacaré falando desculpa galera esse gringos hj estão muito bons , tá difícil finalizar no chão, e sinceramente não acho que um round de 10 como era antes mudaria muito as coisas. Vc viu o Kron 5 minutos puxou para guarda o cara se fechou e pronto e o juiz deixou ... pq era um Gracie. Muito falando Demian mas acho que meio único Vou fazer um paralelo. Vi lutas do vale tudo de Royce,Rickson e Royler todos filhos do Hélio. Cara achei de porrada o Royce melhor, lógico no UFC 1, 2 e 3 o Rickson venceria o jiu jitsu era um arma secreta todo mundo ficou em choque e foi necessário. O Rorion fez isso antes do Royce , ninguém fala mas esse fez vale tudo para zorra, mas o Royce fez a nível mundial . Quem tem mais jiu Demian ou Roger ? Quem se deu melhor no MMA. Durinho hj é um ótimo stricker, wrestling , o Demian era único , uma vez o Rafael dos anjos falou não consigo fazer o que demian faz fui campeão mundial na roxa, e mesmo preta de jiu jitsu ele é infinitamente melhor. Kron nem sabia o que estava fazendo ali, muita droga, fora da realidade, falou um monte de groselha , como corta lenha é mais difícil... @NEGO DÁGUA irmão, eu não entendi nada essa do Kron. Pensei que ele viria agressivo pra kcte, o cara é parceiro dos irmãos Diaz...Como falei em outro post aqui, não entendi nada essa postura dele. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted May 9, 2023 5 minutos atrás, Rody Stark disse: @NEGO DÁGUA irmão, eu não entendi nada essa do Kron. Pensei que ele viria agressivo pra kcte, o cara é parceiro dos irmãos Diaz...Como falei em outro post aqui, não entendi nada essa postura dele. Se o pai estivesse no corner vc falaria que foi coisa do Rickson. Mas ele treina boxe, wrestling .. Estranho demais Share this post Link to post Share on other sites
pipo 0 Posted May 9, 2023 10 minutos atrás, Rody Stark disse: @NEGO DÁGUA irmão, eu não entendi nada essa do Kron. Pensei que ele viria agressivo pra kcte, o cara é parceiro dos irmãos Diaz...Como falei em outro post aqui, não entendi nada essa postura dele. 6 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Se o pai estivesse no corner vc falaria que foi coisa do Rickson. Mas ele treina boxe, wrestling .. Estranho demais entrou pra receber o cheque ta cagando e andando pra o que vão falar. Ele já vinha mostrando em todas as entrevistas sequelado de tudo Share this post Link to post Share on other sites
Rody Stark 0 Posted May 9, 2023 1 minuto atrás, pipo disse: entrou pra receber o cheque ta cagando e andando pra o que vão falar. Ele já vinha mostrando em todas as entrevistas sequelado de tudo Sim, só pode ser isso. Pow, o cara tem/tinha como parceiros Jake shields, Melendez, Nate e Nick e outros manolos embasados...e fez isso no sábado... Share this post Link to post Share on other sites
pipo 0 Posted May 9, 2023 2 minutos atrás, Rody Stark disse: Sim, só pode ser isso. Pow, o cara tem/tinha como parceiros Jake shields, Melendez, Nate e Nick e outros manolos embasados...e fez isso no sábado... exatamente é um escroto. Se acha um rei Share this post Link to post Share on other sites
phslobo 0 Posted May 10, 2023 23 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Um nível de competitividade mais adequado. Ufc é a copa do mundo . Kron poderia ir a One lutar vez ou outra MMA e muito submission. o que parece é que ele não treinou MMA, foi pra fazer jiujitsu, e hj em dia não dá. Share this post Link to post Share on other sites
Timbó 0 Posted May 10, 2023 15 horas atrás, LHFernandes disse: Vendo as conversas aqui. Mas vou falar o Jiu Jitsu Old School PREPARAVA muito mais pro MMA. Vide os próprios Gracies, Carlson Gracie. Do que esse jiu jitsu de nerd, life style. Que só sabe arrancar dinheiro vendendo kimono, style, rash guard, produto disso produto daquilo. Com todo respeito ainda acho correto as falas do Royce e do Relson sobre esse Jiu Jitsu esportivo de pontuação. Vai chegar aqui no Rio com calor de 40° asfalto quente, vai berimbolar? Perfeito, cara. Caras como Paulão, Zé Mário e Minotauro entravam pra pegar mesmo. Arona tinha o jogo mais cadenciado, mas ainda assim tava sempre por cima Share this post Link to post Share on other sites
Timbó 0 Posted May 10, 2023 22 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Será que não tiveram una adaptação de 1920até 1993? 73 anos , Carlos praticou boxe, wrestling George foi o grande campeão da família lutou catch, vale tudo, e detalhe todos os Gracie praticaram capoeira, Hélio era exímio capoeirista, apaixonado por boxe, lutou campeonatos de judô. Ou seja do nada isso acabou Hélio nuca citou e ficou o jiu jitsu como o estilo perfeito. Quando ocorreu o vale tudo no EUA o UFC era uma desvantagem enorme para outras lutas. Será se o karate fosse preparado não teria um equilíbrio O Renzo venceu um torneio de vale tudo pra época Maia difícil que ufc com striking já azul de jiu jits, wrestling e etc. Ruas fazia kickboxing e adaptou e enfrentou os grappling , muita gente fala Renco Pardoe hj , mas na época preta de judô e jiu jitsu e Ruas venceu. Então eu acho o jiu jitsu a melhor e provou mas teve uma certa adaptação e Então o conceito puro , talvez nunca foi tão puro 3:43 É impressionante como em pleno 2023 o Relson ainda tem essa visão completamente xiita e ignorante em termos de MMA. Ele realmente acredita que se o Royce tivesse utilizado aquele jogo de 1993, teria vencido o HUGHES hahaha Share this post Link to post Share on other sites
Rucci 0 Posted May 10, 2023 (edited) 4 horas atrás, Timbó disse: 3:43 É impressionante como em pleno 2023 o Relson ainda tem essa visão completamente xiita e ignorante em termos de MMA. Ele realmente acredita que se o Royce tivesse utilizado aquele jogo de 1993, teria vencido o HUGHES hahaha Meter o pau no Royce a essa altura, além de escroto pra caralho da parte dele, é só parte da propaganda escrota. Fácil falar que o Rickson ia apavorar contra geral ele não tendo lutado contra ninguém da era moderna nas regras do vale tudo chega a ser cômico. A velha fábula do mestre invencível. Pra mim o que fica é que a parte eficiente do jiu jitsu tá aí até hoje, misturada com os outros estilos no MMA como um sistema muito mais eficiente do que qualquer estilo puro do passado. Quem quer parar no tempo e acreditar nas fábulas que acredite. Edited May 10, 2023 by Rucci Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted May 10, 2023 3 horas atrás, Rucci disse: Meter o pau no Royce a essa altura, além de escroto pra caralho da parte dele, é só parte da propaganda escrota. Fácil falar que o Rickson ia apavorar contra geral ele não tendo lutado contra ninguém da era moderna nas regras do vale tudo chega a ser cômico. A velha fábula do mestre invencível. Pra mim o que fica é que a parte eficiente do jiu jitsu tá aí até hoje, misturada com os outros estilos no MMA como um sistema muito mais eficiente do que qualquer estilo puro do passado. Quem quer parar no tempo e acreditar nas fábulas que acredite. Royce é um herói, valente na acepção da palavra, honrou e provou todas as teorias de seu pai , um dos homens valentes da história da humanidade , Mestre Hélio Gracie, defendeu seu legado contra um Kimura em regras espoetivas e Waldemar já com 40 e poucos num época onde as pessoas viviam até 50 anos. Royce fez igual ao seu pai , ninguém fez , e provou um homem normal pode vencer gigantes o mundo parou , Royce lutou em regras modernas, venceu e provou a eficiência e sua resiliência. Relson não caiu para dentro por quê? Brigou na rua ? Pq não fez uns 3 vale tudo?. Share this post Link to post Share on other sites
pipo 0 Posted May 10, 2023 21 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Pipo me esclareça o jiu jitsu antigo teria lugar no MMA moderno ? Acho que tudo evoluiu José Aldo era imbatível um tempo nem digo o McGregor ele venceria com uma boa adaptação, mas o Volka é a evolução do esporte. Como o Wanderlei não venceria o Jones nunca , talvez o Adesanya pq este sucumbi a pressão, porém infinitamente mais técnico. BJ Penn não daria hj . Gsp eu acho que teria muito trabalho com os atuais 77 . Fedor seria rei nesses pesados Essa evolução do esporte aa vezes acho meio dúbia Nego, o @Timbó´ja respondeu algumas coisas aqui e cima... era outro padrão mesmo os adversários não sabendo tanto de JJ (o que faz uma diferença, isso é fato), a galera entrava pra pegar mesmo.. é só ver caras mais lá atrás no Pride como Sakuraba, Carlos Newton, o próprio Minota que ja entravam pra torar um braço, uma perna.. vou esquecer de algum nome foda, mas lembro do gênio do Paulão, idem Demiam, do Toquinho que quebrava mesmo, o Charles (que hoje parece que prefere ser trocador, sei lá), o Frank Mir que mesmo pesado tinha giros e ataques pra todo lado, o Aoki.. O Jacaré e o Arona mesmo finalizando pouco, tinha muita efetividade em grudar, amassar e perdiam pouquíssimas chances o jogo do Carlos Condit por exemplo, se caisse na guarda , era ataque a cada segundo.. lembro que até o GSP quase que se fode. Werdum, Alexey Oleynik nos pesados. tinham caras que eram horríveis de assistir, mas o jogo era de foder qualquer um, como o Jake Shields, Jon Fitch caras bons tb: Kenny Florian, Jim Miller, Joe Lauzon um cara odiado por aqui, mas com um JJ foda é Vinny Magalhães "Pezão" com certeza devo ter esquecido alguém foda eu sei lá oq danado essa galera nova expoente do JJ quer no MMA.. não atacam um braço, uma chave e pé, perdem posições simples.. Share this post Link to post Share on other sites