FlavioRJ

PBP - UFC 287 - Alex Pereira "Poatan" x Adesanya 2

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47 minutos atrás, MMS disse:

Nunca é uma boa ideia ficar encurralado, seja quem for, ainda mais contra o Poatan. Ficar de costas deixa sua perna paralela e dificulta tudo: torque no contra golpe, saída, absorção... Então aparentemente ele foi encurralado mesmo e a perna parecia já não estar respondendo.

MMMaasss... é fato que o israel tava tentando já a algum tempo pegar o timing do cruzado de esquerda jogando a isca com a guarda alta, bola cantada pelo Vitor Miranda, inclusive. O erro grave ali foi que o Poatan combinou a joelhada com o cruzado, isso deixou o Israel no ângulo de fora do Poatan, o que dificulta absorver o golpe. E como o Israel tava bem treinado para contra golpear o cruzado sempre, ele já viu uma oportunidade ali pela posição que ele estava. E , sem querer tirar o mérito, mas o Nigeriano simplesmente acertou um gol no ângulo ali, posicionou com a esquerda e mandou a direita no ângulo.

 

Erro do Poatan não tem nada a ver com guarda alta, isso não te salva daquilo, mas sim de posicionamento e combinação. 

Gostei muito da sua leitura! Também fiquei observando que, neste momento final, se a esquerda voltasse pra proteção, talvez não fizesse a função de proteger pq o golpe foi com luva pequena e na têmpora, sem precisar fazer muita curva no cruzado; vendo de novo como foi, creio que não srviria de nada não. 

Mas, teve outros momentos que o Alex tomou e eu não vi detalhes:no 1° round dessa luta e em alguns momentos da primeira luta.

De qq jeito vou levar muito em consideração o que Master diz, embora esteja bem inclinado a achar que não adiantaria, como vc mesmo afirma.

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19 minutos atrás, Loucus disse:

Gostei muito da sua leitura! Também fiquei observando que, neste momento final, se a esquerda voltasse pra proteção, talvez não fizesse a função de proteger pq o golpe foi com luva pequena e na têmpora, sem precisar fazer muita curva no cruzado; vendo de novo como foi, creio que não srviria de nada não. 

Mas, teve outros momentos que o Alex tomou e eu não vi detalhes:no 1° round dessa luta e em alguns momentos da primeira luta.

De qq jeito vou levar muito em consideração o que Master diz, embora esteja bem inclinado a achar que não adiantaria, como vc mesmo afirma.

As situações que ele tomou na primeira e nessa foram distintas. Na primeira o Israel usou um clássico dele de demorar para volta o golpe para "cegar" o oponente.

Nesta o KO foi pela posição, mas a armadilha foi a mesma, ainda que situações diferentes.

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10 hours ago, masterblaster said:

@oxeboxing, quero te parabenizar pela sua análise das lutas, está simplesmente sensacional. Mais do que tudo, o bonito de ver é a evolução que você apresentou. Não que fosse cru em algum momento, mas esses seus posts fariam qualquer analista esportivo parar para ler e aprender. Tenho muito orgulho de estar no mesmo espaço com você.

Se me permite comentar alguma coisa sobre o que já está perfeito, vou pedir sua opinião nos seguintes aspectos.

Essa tática do Adesanya , guardadas as proporções, foi muito parecida com a que o Dillashaw usou para vencer o Garbrandt na primeira luta, usando o jab de esquerda para tapar a visão do Cody até entrar o chute de esquerda com a perna da frente, que o Garbrandt não viu por conta do jab tapando a visão, e ali foi o fim para ele. A meu ver técnica até mais difícil de ser executada e linda de se ver, na época eu e o @Daniel Mendozacomentamos muito a respeito. E naquela luta nenhum dos dois jogava mais plantado, os dois se movimentavam bastante.

Mas uso isso para frisar uma diferença importante aí. Por que o Adesanya conseguiu utilizar esse jab tapa visão seguidamente em várias lutas, vindo com soco em seguida? Simplesmente porque o Poatan joga muito, mas muito mais parado do que ele. Poatan joga plantado, o que não é nenhum defeito, muito pelo contrário, economiza gás e faz os golpes saírem mais potentes. Mas quando se usa o jogo plantado contra um oponente que abusa da movimentação como o Adesanya, tem que ficar atento porque provavelmente vão entrar golpes de todo lado. Mas cada lutador tem seu estilo, e o do Poatan sempre teve esse jogo e se tornou campeão do Glory dessa forma, porque sempre conseguiu ser muito efetivo plantado. Apesar de em tese facilitar a aplicação dos jabs tapa visão do Adesanya, não foi essa característica do Poatan que influiu para isso.

A meu ver, dois fatores facilitaram sempre a efetividade da técnica do Adesanya.

Um fator é que o Poatan movimenta muito pouco a cabeça. Você que é boxeur de origem sabe que movimentando a cabeça  inclusive a visão periférica aumenta. Como  um lutador profissional que se preze tem obrigação de jogar calmo, você aproveita a movimentação lateral de cabeça inclusive para analisar o deslocamento de ombro do seu oponente, ficando mais consciente de onde virá o soco e até mesmo qual golpe virá. Isso um profissional tem obrigação de perceber. E um lutador que joga plantado tem que ter uma movimentação de cabeça ainda melhor. Lembra do Wand no Pride, plantadão mas com a cabeça de um lado para o outro? Nem digo que seja falha do Poatan porque chegou onde chegou trabalhando exatamente desse jeito, e a derrota não foi demérito nenhum para um atleta daquele calibre que conquistou o que já conquistou. Mas desde a primeira luta essa característica ajudou o jogo do nigeriano.

Agora, o que acho uma falha medonha e que facilitou demais o trabalho do Adesanya (inclusive explicando o porque da repetição de seu jogo com o jab em todas as lutas com o brasileiro), foi aquela guarda cada vez mais baixa. Pode reparar que a cada luta o Poatan abaixava mais os punhos. Se esse jogo do Adesanya não foi tão efetivo nas primeiras lutas de kickboxing, pode observar que naquelas ocasiões a guarda do Alex estava mais alta. E mesmo assim foi atingido pelo Israel, o que deveria ser uma motivação para melhorar ainda mais o fundamento. Mas ao contrário, a guarda desceu a cada luta, pode conferir. E isso foi fatal nessa última luta, porque foram dois socos que derrubaram o Poatan, um no queixo e outro na têmpora. Com a guarda alta, ao menos esse segundo não entraria tão fácil. Mas o fato é que um lutador que joga plantado NÃO PODE NUNCA usar guarda baixa ou média na curta ou mesmo média distância, tem que ser GUARDA ALTA SEMPRE. E essa falha crassa (para mim injustificável) custou um nocaute desnecessário e um cinturão, e fez a estratégia do Adesanya brilhar ainda mais alto, porque certamente estudou demais essa brecha e soube aproveitar.

E aí entra outro fator que você mencionou, que foi a vaidade. O Poatan já tinha tirado a movimentação do Adesanya com os low kicks e ficava até mais difícil para o nigeriano jogar o peso do corpo na perna da frente para lançar o jab tapa visão e a sequencia seguinte, até porque se você vai dar um  jab de esquerda, o peso vai para a perna da frente e a ponta do pé vai ligeiramente mais para a esquerda, e até essa movimentação fica prejudicada, e bastante, por conta dos low kicks. Para que ficar tão afobado e entrar para resolver de uma vez então? Porque já tinha vencido três vezes, achou que poderia fazer ainda melhor e resolver de forma mais rápida. Talvez até pudesse mesmo, mas não precisava ir tão afoito. Quis provar que poderia se sair ainda melhor quando era o nigeriano que tinha que provar alguma coisa. E do jeito que entrou, ajudou o Adesanya a provar o que tinha que provar.  

A simplicidade é tudo, no esporte e em tudo na vida. Quando você faz o simples muito bem feito, o resultado vem muito mais rápido e efetivo. E a guarda alta é um fundamento básico. @NEGO DÁGUA sabe que aponto essa falta mesmo nas vitórias do brasileiro. Era certo que uma hora isso iria custar alguma coisa, e custou.

Nada disso desmerece o monstro que é o Poatan. Acredito que possa haver uma revanche a depender apenas do apelo comercial, acredito que Poatan possa vencer de novo e inclusive vencer na categoria superior. Mas tem que ser humilde, reconhecer essa falha grave, bem como a falta absoluta de chão, sair da zona de conforto que é o Glover e buscar ajuda capacitada. No meu ponto de vista seria o Rafael Cordeiro, porque esse seria dos poucos com condição de "adestrar" o Poatan, inclusive para aceitar o treinamento que lhe for imposto e tirar de vez essa idéia de auto suficiência no MMA. Funcionou no kickboxing perfeitamente, mas numa modalidade com tantas vertentes e técnicas diferentes, não tem como chegar no ápice de tudo sozinho.

E destaco ainda que o Poatan é inteligente e aprende rápido. E como tem uma modalidade de luta forte de origem, ainda   tem esse diferencial desses lutadores que aprendem direto MMA, tendo bom conhecimento de tudo e excelente de nada. Se buscar treinamento certo, aprender a ouvir e executar e principalmente sub ir a guarda para ontem, chega onde quiser.

O que você acha? E parabéns uma vez mais pela análise soberba, deu muita alegria e orgulho de ler seus posts.  

Eu que agradeço mestre a você e aos colegas e amigos aqui, eu só consigo escrever essas coisas pois eu aprende demais com vocês, leio muito o que todo mundo diz aqui, misturo com minhas próprias pesquisas e tento chegar numa conclusão que faz parte das minhas limitações, e também tenho praticado o kickboxing na academia e colocado tudo que vejo e aprendo em prática, só gratidão por vocês e você mestre. 

Sobre o que eu acho desse ponto da guarda alta eu acredito ser um fundamento extremamente básico no qual o Poatan se adaptou a não fazer e tem dado certo pra ele até então porém vimos as consequências, acredito que existe algo mais complexo nessa afirmação de que o Poatan é um cara quase perfeito dentro do seu estilo pro kickboxing e ainda precisa de lapidação ao MMA, e essa lapidação que eu falo é uma adaptação as regras que são muito, muito abrangentes e isso causa um universo de possibilidades no jogo e a chance de vencer e ser vencido de diversas formas aumentam e muito, Poatan nunca foi um cara da defesa, ele sempre foi agressivo e pra cima, isso pode funcionar bem no MMA, mas sem ao menos algo que possa garantir uma defesa consistente, com essas luvinhas pequenas e essas regras de um quase vale-tudo o risco é muito alto. 

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Esse vídeo trás mais riqueza de detalhes a luta que vimos esse fds, muitas coisas a mais que eu não vi e que também não vi o Vitor Miranda comentando. 

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36 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

 

O cara é uma pedra de gelo kkk. Impressionante como o Poatan é bem resolvido emocionalmente  e despido de sentimentos. Psicológico de milhões! Ele  parece estar absolutamente de boas com o ocorrido. 

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14 minutes ago, Luiz Melo said:

O cara é uma pedra de gelo kkk. Impressionante como o Poatan é bem resolvido emocionalmente  e despido de sentimentos. Psicológico de milhões! Ele  parece estar absolutamente de boas com o ocorrido. 

Chega a ser bizarro mano, quem estaria nessa paz de espírito depois de perder desse jeito, ainda mais estando bem na luta. 

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41 minutos atrás, Luiz Melo disse:

O cara é uma pedra de gelo kkk. Impressionante como o Poatan é bem resolvido emocionalmente  e despido de sentimentos. Psicológico de milhões! Ele  parece estar absolutamente de boas com o ocorrido. 

Ele é  fora da curva e ira pegar  esse  cinturão  de volta 

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10 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Ele é  fora da curva e ira pegar  esse  cinturão  de volta 

Aí eu já n sei- pode ser, pode n ser... do outro lado tem um cara do mesmo nível- td pode acontecer. Mas apostaria no Poatan numa revanche. 

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37 minutos atrás, hvalentim disse:

Chega a ser bizarro mano, quem estaria nessa paz de espírito depois de perder desse jeito, ainda mais estando bem na luta. 

A namorada aparenta estar mais abatida do que ele. E digo mais: o cara é tão sossegado que parece nem querer a revanche- n é o tipo do cara que fica remoendo a derrota. Pode até ser que ele seja mais enfático e manifeste o interesse mais pra frente, mas n acredito q ele esteja obcecado pelo Adesanya. Acho q se n lutarem de novo ele fica de boas e toca a vida na moral- sem nenhum tipo de sentimento ruim. O cara é tranquilo demais pra ser consumido por isso. 

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@masterblaster durunho falou o mesmo que eu e vc , o Plínio falou "Adesanya  não melhorou nada " cara rolou uma displicência  da equipe  , eu olho essa Luta não  era pra fazer aquilo  de vez,  sou torcedor  meu time tomou 4 no domingo  e eu tô nem aí, estou chateado  com essa derrota . @oxeboxing @Luiz Melo @hvalentim @Loucus @afterforever e todos os demais ..durinho merece ser campeão. 

Visão espetacular 

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6 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Até wrestling  deram o Strickland...

Enfim cada um fala e acha o que quer né 

Acho Impressionante como surge algumas linhas de raciocínio... e muita criatividade da galera kkkkk

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54 minutos atrás, Silverchair disse:

Acho Impressionante como surge algumas linhas de raciocínio... e muita criatividade da galera kkkkk

Mano deram um campeã  europeu preta de jiu jitsu. 

Clássico  jiu vs kickboxing  .

Depois Bruno Blindado muito experiente. 

Depois um top 5 um wrestling  o Strickland. 

Como foi facilitado  esse caminho ?

O cara gsnhiub3 lutas e depois  ganhou do Adesanya. 

Aí perde .

Não pode ter a revanche   Adesanya esta  com medo de perder sabe que pode perder como perdeu 3 vezes. 

Que linha excelente  de raciocínio  se cria. 

 

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Em 4/10/2023 at 11:23 AM, NEGO DÁGUA disse:

Cara estou extremamente  chateado .

Até gostei que o Adesanya  de algum jeito foi humilde..mas foda .

Não  enxergava um nocaute tão forte assim.

Revi a luta e cara o 2 golpes fortes no segundo faltou o Alex recuar mais ...a guarda baixa entrou muito limpo 

Exato como vc falou ele bateu e nao recuo, exatamente o que ele fez na outra luta, batia saia , entrava batia saia...dessa vez ficou soltando os golpes parado...Israel deu sorte..nao tinha muito o que fazer Ali..ele fez o que tinha na mao e deu certo...to com o mesmo gosto de Aldo vs Connor..

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10 horas atrás, Luiz Melo disse:

Aí eu já n sei- pode ser, pode n ser... do outro lado tem um cara do mesmo nível- td pode acontecer. Mas apostaria no Poatan numa revanche. 

O cara marretava pneu antes de sequer ter idade para trabalhar, pra ajudar a mãe a pagar as contas. Já teve baixos nessa vida muito maiores do que uma luta quem que ele faturou provavelmente a maior grana da carreira, ainda que tenha saído com o pior resultado.
A gente tá certo em valorizar a vitória histórica do Israel, mas não é como se ele tivesse sido tirado para nada. Se o Godard não salva o Adesanya no ano passado, talvez nem em revanche imediata teríamos falado depois.
Eu não tenho dúvidas de que ele tem total condições de vingar esse revés, se é que esse encontro ocorrerá novamente. Se o Adesanya é a personificação da técnica, o Poatan é coração e raça.

Edited by Rucci

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