oxeboxing 0 Posted March 22, 2023 3 hours ago, Gurkha said: He he pura coincidencia. Mas Pavel faz a diferenca nestes assuntos. Gostei dele, não o conhecia. Share this post Link to post Share on other sites
victorrsantoss 0 Posted May 6, 2024 (edited) Ótimo vídeo. Só uma observação: isso não foi no auge dele, foi em 2010. O auge dele foi no Pride, de 2002 a 2006 (pelo menos, na minha opinião). Depois de 2006, ele pegou caras que não eram os melhores da época, e a partir de 2010 começou a perder quando pegava um cara melhor. Sobre o vídeo, eu acho muito maneiro o estilo simples e rústico do Fedor! Ele é meu lutador favorito e o admiro muito como pessoa também. Edited May 6, 2024 by victorrsantoss Share this post Link to post Share on other sites
NOCAUTE! 0 Posted May 6, 2024 Em 3/14/2023 at 9:19 AM, NEGO DÁGUA disse: @masterblaster @oxeboxing @pipo @João P @Loucus @Garfield @Gurkha @junior-sjc @hvalentim @Rucci @JOAO MIR JJ Galera a uns 200 anos atrás o Fedor fazia o que hj se chama Cross fit. Uma vez recentemente vi um bodybuilder desses que não gosta de novelinha falar uma verdade , nos últimos 30 anos praticamente nada foi inventado na educação física, treino metabólico, cross num sei que, funcional e etc é tudo nome bonito pra tudo que já existia . Apenas não tinha Internet e não era difundido , hj nego ganha dinheiro com isso . Ele até citou treino para lutador como força e potência veio da União soviética e aqui no Brasil nego colocava com um marombeiro e ia se criando mesmo. Hj existe o descobridor da roda.. palavras deles. Infelizmente não sou Pipo com.suas introduções de cinema kkk rocky balboa total! so faltou correr atras das galinhas e fazer exercicio para ombros com uma carroça Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted May 6, 2024 9 minutos atrás, NOCAUTE! disse: rocky balboa total! so faltou correr atras das galinhas e fazer exercicio para ombros com uma carroça Eu nem lembrava disso!! Kkkkk Share this post Link to post Share on other sites
João P 0 Posted May 6, 2024 3 horas atrás, NOCAUTE! disse: rocky balboa total! so faltou correr atras das galinhas e fazer exercicio para ombros com uma carroça Eu já vi um vídeo dele correndo em uma subida de um morro carregando umas pedras...eu gosto deste tipo de treino ao ar livre, com exercícios com o próprio peso, com ketlebell, com barras, pesos livres, barras, etc...estilo um funcional mesmo mas tem tbm as máquinas de musculação e a ciência tá aí pra ajudar, acho que achar um equilíbrio é o ideal, alternar os métodos. Acho bem interessante entender desta parte de preparação física pra luta...aqui no Brasil tem o Rogério Camões e o Italo Vilardo no Rio, tem o Madison aqui em Curitiba. @NEGO DÁGUA vc que conhece a galera daqui melhor quem entende bem deste assunto pra debatermos? Share this post Link to post Share on other sites
Moicano79 0 Posted May 6, 2024 Esses treinos "old school" causavam muitas lesoes, assim como crossfit que nas palavras de um fisioterapeuta amigo é um dos melhores tipo de exercício, porém, é executado de forma errada e por isso causa tantas lesoes. Lembro que estava na academia e um professor quis que fizessemos um treino colocando o "coleguinha" na costa e irmos caminhando pelo tatame... meus amigos, eu já tava no sobrepeso, joelho estalando com meu peso, imagina colocar um outro caboco de 80 kg pra carregar.... como eu já nao era garoto, disse que não dava pra fazer e fiz outro treino... Um dia desses o Ronaldo "fenômeno" deu uma entrevista falando que os treinos da época dele não eram separados, que o mesmo exercício que ele fazia, um zagueiro fazia, mas hoje com a evolução do esporte, nesses clubes grandes, pra cada atleta existe um trabalho específico diferenciado. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted May 6, 2024 1 hora atrás, João P disse: Eu já vi um vídeo dele correndo em uma subida de um morro carregando umas pedras...eu gosto deste tipo de treino ao ar livre, com exercícios com o próprio peso, com ketlebell, com barras, pesos livres, barras, etc...estilo um funcional mesmo mas tem tbm as máquinas de musculação e a ciência tá aí pra ajudar, acho que achar um equilíbrio é o ideal, alternar os métodos. Acho bem interessante entender desta parte de preparação física pra luta...aqui no Brasil tem o Rogério Camões e o Italo Vilardo no Rio, tem o Madison aqui em Curitiba. @NEGO DÁGUA vc que conhece a galera daqui melhor quem entende bem deste assunto pra debatermos? Complicado aqui tunha muita gente boa nesse sistema tinha até um ex aluno do Anderson Silva @Yin-Yang que era algo muito grande na área da saúde e preta do Anderson. Tem um @Valderazzi que tem 60 anos e viu de tudo e morou no exterior. Vou te falar o que eu acho .. Corpo humano em medicina ( conversando com médicos) e vamos para área de saúde tem muito empirismo . Exemplo , medicina é protocolo de determinada patologia , mas l que faz o médico ser aquele que no plantão cura o paciente com um remédio certo e outro não? Fellining, experiência fazer algo que s OMS não recomenda mas que dá certo no final . Aí vou para educação física ou arres de preparação física. Conversei esses dias com o Chicao o preparador do Patrício Pitbull altamente científico e lhe perguntei sobre a questões dos rounds, ele disse que se tem que fazer o número de rounds corretos , são 3 fazem 3 bem feitos , 5 são 5. Sinceramente já falei com o Poatan fazia 5 rounds no Glory fazia 12 na academia Não sei qual o fundamento científico mas tem erros ou lacunas aí. Ninguém é robô para controlar ansiedade e nervosismo Antes era lutar 3 faz 10 mínimo 8 ou se não luta. Galpão da luta escola do Malhadinho faz 15 rounds de 5 minutos. Me diga o qie mudou mó treinamento de de 15 ou 20 anos para o de hoje.? Base do treino é que ter gás? corrida, corda , e treino de saco. Correção professor olhando e manopla. Tático é frente a frente ou escola de combate. Aprender a lutar sparring leve e forte e para mim manopla Pedro rizzo não gosta. Poatan disse que o saco é essencial no treino dele . Hj com tanta coisa nego vive morrendo no gás Que fuça com gás de luta , faz luta Share this post Link to post Share on other sites
João P 0 Posted May 6, 2024 (edited) 8 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Complicado aqui tunha muita gente boa nesse sistema tinha até um ex aluno do Anderson Silva @Yin-Yang que era algo muito grande na área da saúde e preta do Anderson. Tem um @Valderazzi que tem 60 anos e viu de tudo e morou no exterior. Vou te falar o que eu acho .. Corpo humano em medicina ( conversando com médicos) e vamos para área de saúde tem muito empirismo . Exemplo , medicina é protocolo de determinada patologia , mas l que faz o médico ser aquele que no plantão cura o paciente com um remédio certo e outro não? Fellining, experiência fazer algo que s OMS não recomenda mas que dá certo no final . Aí vou para educação física ou arres de preparação física. Conversei esses dias com o Chicao o preparador do Patrício Pitbull altamente científico e lhe perguntei sobre a questões dos rounds, ele disse que se tem que fazer o número de rounds corretos , são 3 fazem 3 bem feitos , 5 são 5. Sinceramente já falei com o Poatan fazia 5 rounds no Glory fazia 12 na academia Não sei qual o fundamento científico mas tem erros ou lacunas aí. Ninguém é robô para controlar ansiedade e nervosismo Antes era lutar 3 faz 10 mínimo 8 ou se não luta. Galpão da luta escola do Malhadinho faz 15 rounds de 5 minutos. Me diga o qie mudou mó treinamento de de 15 ou 20 anos para o de hoje.? Base do treino é que ter gás? corrida, corda , e treino de saco. Correção professor olhando e manopla. Tático é frente a frente ou escola de combate. Aprender a lutar sparring leve e forte e para mim manopla Pedro rizzo não gosta. Poatan disse que o saco é essencial no treino dele . Hj com tanta coisa nego vive morrendo no gás Que fuça com gás de luta , faz luta isto que vc falou ai é o que todos os caras sérios falam - quer ficar bom de luta? treina luta...não existe melhor estímulo do que o próprio estímulo. O Italo Vilardo eu sigo ele no ig e ele repete muito isto...mas existe a preparação física para a luta que pode ajudar nas valências que vc vai precisar em uma luta...ela deve ser complementar ao treino de luta, entre fazer um bom treino de luta ou fazer um de preparação física e outro de luta meia boca tem que priorizar o de luta realmente mas acho que na rotina de um atleta tem que caber os dois e eles se complementam realmente se feitos de forma séria e é isto que eu quero colocar aqui pra discussão. Não existe receita de bolo e isto não existe em nenhuma área de conhecimento (muito menos Medicina ou qualquer área Biológica, que envolva organismos diferentes). Edited May 6, 2024 by João P Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted May 6, 2024 11 minutos atrás, João P disse: isto que vc falou ai é o que todos os caras sérios falam - quer ficar bom de luta? treina luta...não existe melhor estímulo do que o próprio estímulo. O Italo Vilardo eu sigo ele no ig e ele repete muito isto...mas existe a preparação física para a luta que pode ajudar nas valências que vc vai precisar em uma luta...ela deve ser complementar ao treino de luta, entre fazer um bom treino de luta ou fazer um de preparação física e outro de luta meia boca tem que priorizar o de luta realmente mas acho que na rotina de um atleta tem que caber os dois e eles se complementam realmente se feitos de forma séria e é isto que eu quero colocar aqui pra discussão. Não existe receita de bolo e isto não existe em nenhuma área de conhecimento (muito menos Medicina ou qualquer área Biológica, que envolva organismos diferentes). Como diz um cara aí " a vida não tem manual " sei que nada sei " . Ser humano é muito simples as vezes ou tribal ou complexo e extremamente complicado quando envolve conceitos que até hj não se tem certeza alguma, exemplo ninguém sabe o que é inteligência e porque alguns indivíduos são Maia inteligentes que os outros, pelo fato de ter cultura é totalmente diferente de inteligência. Um artista de novela , teatro e cantores da MPB podem ter lido 800 livros , ter uma certa obesidade intelectual , mas a praticidade é muitas vezes inócua , salvo raros casos de auto didata, vc lendo muito sem ter aplicação prática em um mero palpiteiro . Exemplo aqui vários de nós entendemos de luta mas vamos no comparar ao Dedé? Artista não para falar de ciência. Vc pode ser preparador físico, fisiologista e o caralho. Na Tailândia o treino é arcaico quem morre no gás lá? Quem morre na mão do Alejarra? Rogério Camões? Confio muito em praticidade +conhecimento Uma história curta vai para a guerra com quem leu todas as cartas de Alexandre o grande até Napoleão ou com jagunço bravo do interior acostumado com o papo amarelo e na ponta peixeira? O mundo se formou no empirismo e depois os doutores da ciência vieram e só confirmaram boa parte do nossa mente ( outro conceito que ninguém sabe o que de verdade) já sabia Share this post Link to post Share on other sites
João P 0 Posted May 6, 2024 4 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Como diz um cara aí " a vida não tem manual " sei que nada sei " . Ser humano é muito simples as vezes ou tribal ou complexo e extremamente complicado quando envolve conceitos que até hj não se tem certeza alguma, exemplo ninguém sabe o que é inteligência e porque alguns indivíduos são Maia inteligentes que os outros, pelo fato de ter cultura é totalmente diferente de inteligência. Um artista de novela , teatro e cantores da MPB podem ter lido 800 livros , ter uma certa obesidade intelectual , mas a praticidade é muitas vezes inócua , salvo raros casos de auto didata, vc lendo muito sem ter aplicação prática em um mero palpiteiro . Exemplo aqui vários de nós entendemos de luta mas vamos no comparar ao Dedé? Artista não para falar de ciência. Vc pode ser preparador físico, fisiologista e o caralho. Na Tailândia o treino é arcaico quem morre no gás lá? Quem morre na mão do Alejarra? Rogério Camões? Confio muito em praticidade +conhecimento Uma história curta vai para a guerra com quem leu todas as cartas de Alexandre o grande até Napoleão ou com jagunço bravo do interior acostumado com o papo amarelo e na ponta peixeira? O mundo se formou no empirismo e depois os doutores da ciência vieram e só confirmaram boa parte do nossa mente ( outro conceito que ninguém sabe o que de verdade) já sabia sim, não existe teoria dissociada da prática...em nenhuma área. Mas e ai? Vamos falar sobre preparação física adaptada para as artes marciais? Como eu falei, não existe receita de bolo mas aqui no forum tem uma galera que já praticou bastante, tem alguns com teoria tbm sobre o assunto e é pra isto que o forum serve, se ficassemos nesta nem luta poderíamos debater, porque realmente um Dedé, um Noguchi, um Rafael Cordeiro, da vida poderiam vir aqui e acabar com a discussão porque viver, estudar, praticar igual estes caras não tem ninguém aqui Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted May 6, 2024 38 minutos atrás, João P disse: sim, não existe teoria dissociada da prática...em nenhuma área. Mas e ai? Vamos falar sobre preparação física adaptada para as artes marciais? Como eu falei, não existe receita de bolo mas aqui no forum tem uma galera que já praticou bastante, tem alguns com teoria tbm sobre o assunto e é pra isto que o forum serve, se ficassemos nesta nem luta poderíamos debater, porque realmente um Dedé, um Noguchi, um Rafael Cordeiro, da vida poderiam vir aqui e acabar com a discussão porque viver, estudar, praticar igual estes caras não tem ninguém aqui Não quis dizer isso , apenas disse que estenose de luta modéstia parte muito tidos aqui sabemos. Porém acho que não posso debater com o Dedé entendeu? Share this post Link to post Share on other sites
Valderazzi 0 Posted May 13, 2024 Em 5/6/2024 at 3:40 PM, NEGO DÁGUA disse: Complicado aqui tunha muita gente boa nesse sistema tinha até um ex aluno do Anderson Silva @Yin-Yang que era algo muito grande na área da saúde e preta do Anderson. Tem um @Valderazzi que tem 60 anos e viu de tudo e morou no exterior. Vou te falar o que eu acho .. Corpo humano em medicina ( conversando com médicos) e vamos para área de saúde tem muito empirismo . Exemplo , medicina é protocolo de determinada patologia , mas l que faz o médico ser aquele que no plantão cura o paciente com um remédio certo e outro não? Fellining, experiência fazer algo que s OMS não recomenda mas que dá certo no final . Aí vou para educação física ou arres de preparação física. Conversei esses dias com o Chicao o preparador do Patrício Pitbull altamente científico e lhe perguntei sobre a questões dos rounds, ele disse que se tem que fazer o número de rounds corretos , são 3 fazem 3 bem feitos , 5 são 5. Sinceramente já falei com o Poatan fazia 5 rounds no Glory fazia 12 na academia Não sei qual o fundamento científico mas tem erros ou lacunas aí. Ninguém é robô para controlar ansiedade e nervosismo Antes era lutar 3 faz 10 mínimo 8 ou se não luta. Galpão da luta escola do Malhadinho faz 15 rounds de 5 minutos. Me diga o qie mudou mó treinamento de de 15 ou 20 anos para o de hoje.? Base do treino é que ter gás? corrida, corda , e treino de saco. Correção professor olhando e manopla. Tático é frente a frente ou escola de combate. Aprender a lutar sparring leve e forte e para mim manopla Pedro rizzo não gosta. Poatan disse que o saco é essencial no treino dele . Hj com tanta coisa nego vive morrendo no gás Que fuça com gás de luta , faz luta Vai te fuder, baiano!! Tenho 47!! Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted May 13, 2024 26 minutos atrás, Valderazzi disse: Vai te fuder, baiano!! Tenho 47!! 47? Só s for de jiu jitsu Share this post Link to post Share on other sites
masterblaster 0 Posted May 14, 2024 Grande @João P, tudo bem? Peço desculpas pela demora em responder, mas sempre tenho que caprichar para trocar ideias com você, e só agora arranjei um tempinho para poder pensar com calma no assunto. A gente estava falando no tópico do Mauricio Ruffy sobre preparação física para competições de artes marciais, onde acabou convergindo para esse tópico em que o assunto está mais forte, e também sobre a dinâmica dos high kicks. Então vou tentar dar um pitaco. A preparação física para os esportes de combate tem uma história bem interessante. Você lembra que lá nos anos 80, quando se praticava qualquer modalidade, a gente tinha um aquecimento que em geral era corrida e corda, daí vinha um alongamento, uma preparação física muito boa e só então se entrava nas técnicas de luta em si. Uma boa aula dividia isso em uma hora e meia ou até um pouco mais. Nessa preparação acontecia de tudo, aquela "marcha do pato" andando agachado, carregar o colega nas costas como o @Moicano79 comentou, o "carrinho de mão", onde o colega segurava seus pés e você andava apoiando nas mãos e muitos outros exercícios considerados danosos. No auge do meu treinamento já cheguei a subir arquibancada com saco de cimento nas costas! E lembro que na época todo mundo fazia essas preparações. Só que depois de algum tempo o jiu-jitsu trouxe uma dinâmica diferente, que as outras modalidades acabaram adotando: aquecimento e treino de luta direto, sem ênfase em preparação física. Era alongar e rolar, e as outras modalidades dispensaram a preparação e entraram nisso também. Só que aí veio o boom do MMA e, após aquela fase unidimensional, quando veio a necessidade de se dominar mais de uma técnica para se sair bem, todo mundo passou a mais ou menos se equilibrar, e aí o preparo físico passou a adquirir uma enorme importância. Lembro do Mauro Ranallo falando na transmissão do Pride que o que separava o "pretender" do "contender" era a condição física, e o Bas Rutten comentando que colocar um atleta com muita técnica e sem gás para lutar um round de 10 minutos e dois de 5 era o mesmo que colocar 5 litros de gasolina numa Ferrari e fazer ela correr a 240 por hora. Então, evidenciou-se a necessidade de uma dinâmica diferente de preparação física para os combates. Quem tinha já as raízes dos treinamentos antigos e tradicionais, como os russos, naturalmente já estava sempre preparado. Vide esse vídeo do Fedor. Vi um outro onde eles corriam na neve. Então não tinha como não estarem preparados, nunca tinham abandonado os treinos old school. E como o @NEGO DÁGUA comentou, o que evoluiu foram os aparelhos e diferentes maneiras de execução, mas as técnicas continuam praticamente as mesmas. A preparação física para os esportes de combate engloba exatamente aquilo que fazíamos nos anos 80 nas academias, somente de forma mais intensa e direcionada para quem deseja viver do esporte. A primeira coisa a ser trabalhada é o gás, esse sempre tem que estar impecável, para mim é um divisor de águas em qualquer combate. E por mais que se fale, não vejo melhor forma de trabalhar isso até hoje do que correndo. Corridas extensas em ritmo leve ou médio preparam o condicionamento para uma luta demorada, e tiros rápidos e muito fortes preparam as explosões. O running hoje conta com técnicas e ciclos maravilhosos onde se consegue incremento de gás muito rápido. E tem também a tradicional corda. Nessa inclusive se trabalha muito bem a movimentação e é uma aliada valiosíssima no ringue ou no 8. E também tem uma evolução muito rápida. Você pode por exemplo trabalhar 6 tiros de um minuto, depois reduzir para 4 de 1,5, depois 3 de 2, 2 de 3 e ir adicionando um minuto a mais na primeira série e tirando da segunda. O resultado é muito rápido. Depois vem o treinamento de força, que na academia eram aqueles exercícios que mencionei acima, mais flexões e abdominais, que fazíamos à exaustão. Esse treinamento acaba evoluindo sim para uma musculação, só que trabalhada de uma forma diferente. O movimento é diferente, sempre muito bem estendido, com pouco peso e mais repetições. Em alguns exercícios a execução é mais lenta e em outros bem acelerados. Em exercícios com polias consegue-se executar bem os socos. Com caneleiras também, lembrando que depois dessas séries repetem-se os movimentos sem peso, para calibrar a altura e a distância. Tem um livro excelente sobre o assunto que recomendo, "Guia de Musculação para Esportes de Luta", do Frederic Delavier (fera) e Michael Gundill. Vale muito a pena e ilustra vários exercícios direcionados para modalidades específicas. E igualmente importante vem o alongamento. Esse ajuda em tudo. Não deixa a musculação "travar" ou limitar, ajuda na prevenção de lesões durante os treinos de cardio e permite os golpes bem soltos. Alongamento sempre tem que ser muito bem trabalhado, e sempre tem que ser muito puxado, doído mesmo, daqueles que fazíamos deitados, onde um colega pisava no nosso pé que estava no chão e esticava a outra perna até quase nosso ombro. Quanto mais puxado, mais rápido a gente conseguia esticar mais.E há uma diferença enorme entre fazer o alongamento antes ou depois do treino, porque as funções são diferentes. O ideal é cambiar essas duas formas. Estávamos falando sobre os high kicks, e aqui é onde comentá-los. Porque o high kick para sair correto e potente exige muito, mas muito alongamento. Só que isso por si só vai fazer o pé ir lá um cima e só. O que vai fazer o chute sair potente é o direcionamento, principalmente com o quadril, e o movimento do pé de base. O que ajuda no movimento do quadril, para este ficar solto e fluido, são movimentos rotacionais, como por ex., segurar uma bola ou anilha na altura do peito e girar para os dois lados seguidamente, cair lateralmente para esquerda e direita, e outros similares. O exercício de pular corda também ajuda muito, quando utilizamos virando o quadril para os lados entre os pulos. E a potência vem do conjunto dessa movimentação com o pé. Por ex., se você quer um chute circular alto e potente, na hora que levantar a perna para chutar, o pé de base tem que virar a ponta para fora puxando o quadril como um elástico e, no meio do chute, sobe e vai para a ponta do pé de base. Ele então tem dois movimentos. abre para fora puxando o quadril (que tem que girar com força) e em seguida sobe para a ponta. O chute vai sair forte. E para isso ficar bem natural e solto existem exercícios específicos. Um exemplo é pendurar uma bola de tênis com uma corda no teto, na altura da sua cabeça, e chutar forte essa bola tentando fazê-la quicar no teto. com o tempo o quadril vai soltando, naturalmente se alonga mais e quando fica mais fácil você sobe um pouco a bola, aumenta a altura. Vai ver como esse chute vai sair. Esse conjunto de preparação pode ser feito de inúmeras formas, com diferentes aparelhos ou execuções. E como o @pipo vai atestar, é praticamente um pack de crossfit, porque envolve alongamento, resistência e força. Lógico que o conjunto é muito melhor do que a unidade, então crossfit prepara muito melhor do que musculação isolada. Mas com o adendo de que para um lutador, um treino de crossfit é válido no máximo duas vezes por semana, porque é uma atividade por si só muito desgastante e competitiva, e para um lutador é apenas uma parte do conjunto. Então, um treino de alto rendimento em cima de uma atividade de alto rendimento acarreta um risco muito alto de desencadear um overtraining antes da luta. O ideal seriam dois treinos desse semanais e nos outros dias variações de musculação, resistência e alongamento. Sempre observando um intervalo de recuperação para cada grupamento e modalidade. Mas o que na minha opinião não pode faltar de jeito nenhum é o treino de combate. Lutador luta, isso é o principal. Tem que treinar as técnicas, os exercícios de combinações e estratégias e o sparring, que pelo menos uma vez na semana tem que ser duro, de verdade. O resto pode ser de intensidade média. Mas não se faz um lutador sem lutar, então essa parte vai sempre ser imprescindível. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted May 14, 2024 38 minutos atrás, masterblaster disse: Grande @João P, tudo bem? Peço desculpas pela demora em responder, mas sempre tenho que caprichar para trocar ideias com você, e só agora arranjei um tempinho para poder pensar com calma no assunto. A gente estava falando no tópico do Mauricio Ruffy sobre preparação física para competições de artes marciais, onde acabou convergindo para esse tópico em que o assunto está mais forte, e também sobre a dinâmica dos high kicks. Então vou tentar dar um pitaco. A preparação física para os esportes de combate tem uma história bem interessante. Você lembra que lá nos anos 80, quando se praticava qualquer modalidade, a gente tinha um aquecimento que em geral era corrida e corda, daí vinha um alongamento, uma preparação física muito boa e só então se entrava nas técnicas de luta em si. Uma boa aula dividia isso em uma hora e meia ou até um pouco mais. Nessa preparação acontecia de tudo, aquela "marcha do pato" andando agachado, carregar o colega nas costas como o @Moicano79 comentou, o "carrinho de mão", onde o colega segurava seus pés e você andava apoiando nas mãos e muitos outros exercícios considerados danosos. No auge do meu treinamento já cheguei a subir arquibancada com saco de cimento nas costas! E lembro que na época todo mundo fazia essas preparações. Só que depois de algum tempo o jiu-jitsu trouxe uma dinâmica diferente, que as outras modalidades acabaram adotando: aquecimento e treino de luta direto, sem ênfase em preparação física. Era alongar e rolar, e as outras modalidades dispensaram a preparação e entraram nisso também. Só que aí veio o boom do MMA e, após aquela fase unidimensional, quando veio a necessidade de se dominar mais de uma técnica para se sair bem, todo mundo passou a mais ou menos se equilibrar, e aí o preparo físico passou a adquirir uma enorme importância. Lembro do Mauro Ranallo falando na transmissão do Pride que o que separava o "pretender" do "contender" era a condição física, e o Bas Rutten comentando que colocar um atleta com muita técnica e sem gás para lutar um round de 10 minutos e dois de 5 era o mesmo que colocar 5 litros de gasolina numa Ferrari e fazer ela correr a 240 por hora. Então, evidenciou-se a necessidade de uma dinâmica diferente de preparação física para os combates. Quem tinha já as raízes dos treinamentos antigos e tradicionais, como os russos, naturalmente já estava sempre preparado. Vide esse vídeo do Fedor. Vi um outro onde eles corriam na neve. Então não tinha como não estarem preparados, nunca tinham abandonado os treinos old school. E como o @NEGO DÁGUA comentou, o que evoluiu foram os aparelhos e diferentes maneiras de execução, mas as técnicas continuam praticamente as mesmas. A preparação física para os esportes de combate engloba exatamente aquilo que fazíamos nos anos 80 nas academias, somente de forma mais intensa e direcionada para quem deseja viver do esporte. A primeira coisa a ser trabalhada é o gás, esse sempre tem que estar impecável, para mim é um divisor de águas em qualquer combate. E por mais que se fale, não vejo melhor forma de trabalhar isso até hoje do que correndo. Corridas extensas em ritmo leve ou médio preparam o condicionamento para uma luta demorada, e tiros rápidos e muito fortes preparam as explosões. O running hoje conta com técnicas e ciclos maravilhosos onde se consegue incremento de gás muito rápido. E tem também a tradicional corda. Nessa inclusive se trabalha muito bem a movimentação e é uma aliada valiosíssima no ringue ou no 8. E também tem uma evolução muito rápida. Você pode por exemplo trabalhar 6 tiros de um minuto, depois reduzir para 4 de 1,5, depois 3 de 2, 2 de 3 e ir adicionando um minuto a mais na primeira série e tirando da segunda. O resultado é muito rápido. Depois vem o treinamento de força, que na academia eram aqueles exercícios que mencionei acima, mais flexões e abdominais, que fazíamos à exaustão. Esse treinamento acaba evoluindo sim para uma musculação, só que trabalhada de uma forma diferente. O movimento é diferente, sempre muito bem estendido, com pouco peso e mais repetições. Em alguns exercícios a execução é mais lenta e em outros bem acelerados. Em exercícios com polias consegue-se executar bem os socos. Com caneleiras também, lembrando que depois dessas séries repetem-se os movimentos sem peso, para calibrar a altura e a distância. Tem um livro excelente sobre o assunto que recomendo, "Guia de Musculação para Esportes de Luta", do Frederic Delavier (fera) e Michael Gundill. Vale muito a pena e ilustra vários exercícios direcionados para modalidades específicas. E igualmente importante vem o alongamento. Esse ajuda em tudo. Não deixa a musculação "travar" ou limitar, ajuda na prevenção de lesões durante os treinos de cardio e permite os golpes bem soltos. Alongamento sempre tem que ser muito bem trabalhado, e sempre tem que ser muito puxado, doído mesmo, daqueles que fazíamos deitados, onde um colega pisava no nosso pé que estava no chão e esticava a outra perna até quase nosso ombro. Quanto mais puxado, mais rápido a gente conseguia esticar mais.E há uma diferença enorme entre fazer o alongamento antes ou depois do treino, porque as funções são diferentes. O ideal é cambiar essas duas formas. Estávamos falando sobre os high kicks, e aqui é onde comentá-los. Porque o high kick para sair correto e potente exige muito, mas muito alongamento. Só que isso por si só vai fazer o pé ir lá um cima e só. O que vai fazer o chute sair potente é o direcionamento, principalmente com o quadril, e o movimento do pé de base. O que ajuda no movimento do quadril, para este ficar solto e fluido, são movimentos rotacionais, como por ex., segurar uma bola ou anilha na altura do peito e girar para os dois lados seguidamente, cair lateralmente para esquerda e direita, e outros similares. O exercício de pular corda também ajuda muito, quando utilizamos virando o quadril para os lados entre os pulos. E a potência vem do conjunto dessa movimentação com o pé. Por ex., se você quer um chute circular alto e potente, na hora que levantar a perna para chutar, o pé de base tem que virar a ponta para fora puxando o quadril como um elástico e, no meio do chute, sobe e vai para a ponta do pé de base. Ele então tem dois movimentos. abre para fora puxando o quadril (que tem que girar com força) e em seguida sobe para a ponta. O chute vai sair forte. E para isso ficar bem natural e solto existem exercícios específicos. Um exemplo é pendurar uma bola de tênis com uma corda no teto, na altura da sua cabeça, e chutar forte essa bola tentando fazê-la quicar no teto. com o tempo o quadril vai soltando, naturalmente se alonga mais e quando fica mais fácil você sobe um pouco a bola, aumenta a altura. Vai ver como esse chute vai sair. Esse conjunto de preparação pode ser feito de inúmeras formas, com diferentes aparelhos ou execuções. E como o @pipo vai atestar, é praticamente um pack de crossfit, porque envolve alongamento, resistência e força. Lógico que o conjunto é muito melhor do que a unidade, então crossfit prepara muito melhor do que musculação isolada. Mas com o adendo de que para um lutador, um treino de crossfit é válido no máximo duas vezes por semana, porque é uma atividade por si só muito desgastante e competitiva, e para um lutador é apenas uma parte do conjunto. Então, um treino de alto rendimento em cima de uma atividade de alto rendimento acarreta um risco muito alto de desencadear um overtraining antes da luta. O ideal seriam dois treinos desse semanais e nos outros dias variações de musculação, resistência e alongamento. Sempre observando um intervalo de recuperação para cada grupamento e modalidade. Mas o que na minha opinião não pode faltar de jeito nenhum é o treino de combate. Lutador luta, isso é o principal. Tem que treinar as técnicas, os exercícios de combinações e estratégias e o sparring, que pelo menos uma vez na semana tem que ser duro, de verdade. O resto pode ser de intensidade média. Mas não se faz um lutador sem lutar, então essa parte vai sempre ser imprescindível. Engraçado era bem assim e do nada tudo foi se perdendo. Uma coisa que vejo hj é quase todos os atletas não tem gás. Porque a frase é " vc não corredor" não se faz alongamento praticamente, fora o fortalecimento que fazíamos antes abdominal, flexões a morrer ficávamos já fortes sem musculação . Quem treina a mais de 15 anos osabe que tudo do crossfot já fazíamos em academias de lutas. Hj o treino é muito específico e detalhe sem tanta correção na fight nerds vejo um trabalho primoroso veha "ruindade " dos atletas o Caio borralheira não tem pelo fato de ser um intelectual , mestre em química, mas um grande lutador Share this post Link to post Share on other sites