Maracatu 0 Postado July 15, 2022 Charles costuma fazer uns pesados...Acho que varia muito de lutador pra lutador...uns sentem que tem que ter a movimentacao e impacto do sparring Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Judo/Jiu-jitsu 0 Postado July 15, 2022 5 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Interessante né o cara tem 29 anos e não faz sparring a muito tempo e é um pyta lutador de MMA. Muito defendem o sparring duro principalmente no boxe eu digo que a certo exagero, pra quem tem mais de 20 lutas, simplesmente atletas somem por isso dos treinos. Aqui na Bahia a galera em geral gosta muito de sparring pesado eu até faço mas sinceramente eu acho desnecessário pra lutador que está no ritmo total. Domick Cruz é um cara que tb não faz. E isso traz longevidade. E vc está certo: é desnecessário. Mas assim com o toda arte marcial, a cabeça dos treinadores ainda estão em décadas atrás... JJ como é algo novo (se compararmos com Judo e Tkd), não vemos tanto. Mas o normal nessas duas artes mais antigas é aquele treino de repetição quase que infinita. E esquecem de uma preparação física básica. E não precisa entender muito ou treinar boxe (meu caso) pra saber que aquelas pancadas não são nem um pouco saudáveis. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NOCAUTE! 0 Postado July 15, 2022 5 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: A relatos aqui no fórum que o ninja teve que fazer procedimentos na Alemanha com um neuro famoso de lá pra drenar algo do cérebro. Depois deu esss declaração em vídeo no YouTube de que teve de fazer fazer novo e todos dizem que ele ficou totalizando lele da cuca. Igual Cigano vs Cain aquela 3 luta quase o matou e algo ficou anormal ali. Da pavor ver a entrevista do ninja com Alonso. Não sei se toda vida ele foi daquele jeito. Pesquisem aí. Ele é todo disléxico. E fala tudo muito embolado, muito mesmo. Não dá pra entender quase nada. Lembro que o Alonso perguntou isso pra ele. Ele deu uma resposta toda estranha, que não deu pra entender. Agora eu não sei mesmo, se isso do médico na Alemanha é verdade. Falaram isso TB do wandeco pós crocop2. A entrevista dele com Alonso da agonia! Ele nem consegue mexer no Cell direito. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NOCAUTE! 0 Postado July 15, 2022 Lawler tb não faz sparring. Ele fala que a carreira dele deu UP, depois disso - acho que falando do queixo. Explica que sparring serve só pra perder medo de soco. E ele não tem medo, logo não precisa. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado July 15, 2022 26 minutos atrás, NOCAUTE! disse: Lawler tb não faz sparring. Ele fala que a carreira dele deu UP, depois disso - acho que falando do queixo. Explica que sparring serve só pra perder medo de soco. E ele não tem medo, logo não precisa. Minha opinião vc precisa passar pelo processo pra depois não precisar mais. Poatan diz que também não faz ,só uma vez no mês porém faz muito rounds com se dispõem a fazer. Se vc passou de 20 lutas acho necessário se vc tá muito tempo sem lutar é melhor fazer uma rodadas tempo de lutat mas sparring realmente pra vc pegar o time de luta e cria casca. Mas em excesso desnecessário Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Judo/Jiu-jitsu 0 Postado July 16, 2022 Não tem como entender nada. Deve ser sequela mesmo Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
hvalentim 0 Postado July 16, 2022 4 hours ago, NEGO DÁGUA said: Minha opinião vc precisa passar pelo processo pra depois não precisar mais. Poatan diz que também não faz ,só uma vez no mês porém faz muito rounds com se dispõem a fazer. Se vc passou de 20 lutas acho necessário se vc tá muito tempo sem lutar é melhor fazer uma rodadas tempo de lutat mas sparring realmente pra vc pegar o time de luta e cria casca. Mas em excesso desnecessário Existe algum estudo sobre isso? Antigamente a galera falava que "se treinava queixo", ou seja, tinha que tomar porrada pra ficar mais resistente, ou criar coração, enfim... Hoje em dia já outros falarem que depois do primeiro nocaute o cérebro meio que aprende a desligar, o queixo vai se perdendo com o tempo, já vimos isso com alguns lutadores. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado July 16, 2022 5 minutos atrás, hvalentim disse: Existe algum estudo sobre isso? Antigamente a galera falava que "se treinava queixo", ou seja, tinha que tomar porrada pra ficar mais resistente, ou criar coração, enfim... Hoje em dia já outros falarem que depois do primeiro nocaute o cérebro meio que aprende a desligar, o queixo vai se perdendo com o tempo, já vimos isso com alguns lutadores. Tudo muda antes muita gente era Contra se tirar peso, musculação era pecado pra lutador, travava..., era corrida e flexão, máximo barra e paralela.. Hj alguns aboliram a corrida...diz que prejudica. Outros aboliram o calejamento...eu te digo chuta uma coxa calejada é diferente vc desiste , doe sua canela ... Enfim muita coisa mudou e muita coisa voltou também Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
afterforever 0 Postado July 16, 2022 23 horas atrás, pipo disse: o Ninja terminaram de matar o cara contra o 49 pra mim a maior falta de profissionalismo na condução de carreira de um atleta foi ali. Aquilo não existe mas eram outras épocas.. Wand vs CC Wand vs Hunt mermão, era de outro mundo.. Aquela com o 49 deu até dó... Ninja gordo pegando o 49 destruidor que estava...maior e mais forte... Wand vs Hunt,de última hora... Hunt com 128kg... Wand com 99kg ou algo assim... Deu luta pq o Hunt não sabia praticamente nada de luta agarrada... Mas em outra época seria mais complicado ainda Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado July 17, 2022 Em 7/15/2022 at 11:51 PM, hvalentim disse: Existe algum estudo sobre isso? Antigamente a galera falava que "se treinava queixo", ou seja, tinha que tomar porrada pra ficar mais resistente, ou criar coração, enfim... Hoje em dia já outros falarem que depois do primeiro nocaute o cérebro meio que aprende a desligar, o queixo vai se perdendo com o tempo, já vimos isso com alguns lutadores. @masterblaster vc principalmente irá responder isso, pra mim é nos conversamos e sinceramente não ebtrndi certas mudanças apesar dos resultados. 4:55 o mestre João Ricardo da luta livre e vale tudo falando algo interessante que comentei com o @Rody Stark como os treinos mudaram não sou tão velho assim. Ele fala pra vc fazer 25 minutos tem que fazer 45, hj eu vejo fisiologista falando que correr faz mal, do cansa, vc tem treinar exatamente a quantidade de rounds mo máximo aumentando 1 só, estourar 2. Enfim coisas que eu tive que adaptar a mim mesmo , esses dias aí eu fiz de manhã 4 rounds ou 5 de kickboxing e 4 de boxe a tarde e tipo sai de boa . @oxeboxingé da minha geração mas pegou um treino maia New school escola cubana, mas seu professor de muay thai tem treinos antigos e ele viu o que falei. Antes era lutar 3 faz 10 na academia , 8 bem no mínimo vc fizesse 5 so nem lutava, hj vc luta 3 e faz 4 ...fazem campeões assim , fazer o que... Mas realmente vem a ciência e fisiologia e aparece um cara igual ao Poatan que fez tudo como antigamente e deu certo. Aí falo será que houve evolução tão grande assim nas lutas? Vou falar do vejo o que se mudou realmente de uns 15 a 17 anos pra cá foi a questão do deslocamento, hj chamam de cortar ringue, footwork ( frescura) , na verdade vc ver vídeos antigos já se faziam isso a 40 anos atrás apenas se fazia intuitivamente em normal vc pega técnica de uns e irem introduzindo e com informações acessíveis cabum chega um cara e dar uma de mago do conhecimento. Isso dá uma longa discussão mas realmente é controverso muita coisa hoje em dia. Tem coisas excelente outras ruins e etc Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado July 26, 2022 @masterblaster @pipo @Valderazzi @Rody Stark @Lindoso @oxeboxing @João P @Garfield @Loucus Visão oposta a do João Ricardo Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado July 27, 2022 Discordo. O sparring te deixa mais e mais afiado. Concordo que durante um campeonato com lutas de cinco em cinco semanas você tem que se poupar, mas aí faz um sparring leve ou médio. Ritmo é tudo. Tem que trabalhar condicionamento, resistência sim, mas o melhor lugar para aprimorar as técnicas e corrigir os defeitos é durante o sparring. Isso vale até para o que ele falou no final de se preparar para um lutador específico. Faz sparring com alguém que emule tamanho, peso, movimentação e técnicas do seu oponente. Com certeza vai ajudar até a desenvolver seu próprio jogo melhor em cima do adversário. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado July 27, 2022 Em 7/17/2022 at 11:41 AM, NEGO DÁGUA disse: @masterblaster vc principalmente irá responder isso, pra mim é nos conversamos e sinceramente não ebtrndi certas mudanças apesar dos resultados. 4:55 o mestre João Ricardo da luta livre e vale tudo falando algo interessante que comentei com o @Rody Stark como os treinos mudaram não sou tão velho assim. Ele fala pra vc fazer 25 minutos tem que fazer 45, hj eu vejo fisiologista falando que correr faz mal, do cansa, vc tem treinar exatamente a quantidade de rounds mo máximo aumentando 1 só, estourar 2. Enfim coisas que eu tive que adaptar a mim mesmo , esses dias aí eu fiz de manhã 4 rounds ou 5 de kickboxing e 4 de boxe a tarde e tipo sai de boa . @oxeboxingé da minha geração mas pegou um treino maia New school escola cubana, mas seu professor de muay thai tem treinos antigos e ele viu o que falei. Antes era lutar 3 faz 10 na academia , 8 bem no mínimo vc fizesse 5 so nem lutava, hj vc luta 3 e faz 4 ...fazem campeões assim , fazer o que... Mas realmente vem a ciência e fisiologia e aparece um cara igual ao Poatan que fez tudo como antigamente e deu certo. Aí falo será que houve evolução tão grande assim nas lutas? Vou falar do vejo o que se mudou realmente de uns 15 a 17 anos pra cá foi a questão do deslocamento, hj chamam de cortar ringue, footwork ( frescura) , na verdade vc ver vídeos antigos já se faziam isso a 40 anos atrás apenas se fazia intuitivamente em normal vc pega técnica de uns e irem introduzindo e com informações acessíveis cabum chega um cara e dar uma de mago do conhecimento. Isso dá uma longa discussão mas realmente é controverso muita coisa hoje em dia. Tem coisas excelente outras ruins e etc A questão do queixo, quando você diz "treinar queixo", isso não se refere a ficar batendo forte exatamente no queixo para criar resistência, mas sim a um condicionamento para aprender a suportar o impacto, e aí não é uma "surpresa" à qual não se consegue reagir quando toma um. A gente fazia em dupla, um dava um cruzado de leve na ponta do queixo do outro, e aí o outro retribuía. Nada forte, mas suficiente para sentir um impacto. E na hora da luta quando levava um forte, por incrível que pareça a reação era muito mais rápida. Lógico que se pegar na tomada é lona, mas não é um soco dado de qualquer jeito que vai te derrubar. Mas evidentemente o tempo cobra seu preço, e qualquer peça que é muito usada estraga mais rápido. Com relação ao treino, aqui concordo totalmente. Aquele ditado "treino duro, luta fácil" é a mais pura verdade. Se você aguenta fazer 10 rounds na academia, como não vai aguentar cinco no campeonato, conseguindo até explodir mais vezes? Corrida é imprescindível como condicionamento na minha opinião, assim como corda. Treinar luta só lutando, e só lutando a quantidade de rounds que vai fazer na disputa demandaria que se fizesse todo o condicionamento, a preparação e aprimoramento no exato tempo em que se corrige defeitos e aprimora técnica. Tem que haver a preparação física, o condicionamento, tudo. Inclusive o psicológico sai fortalecido. Por outro lado, o Yair falou uma grande verdade também quando disse que não era pago para ser tocado no rosto nos treinos e só nas lutas. A gente há uns tempos atrás lutava porque gostava, porque sentia bem lutando, então todo treino era duro e a melhor hora era quando subia no ringue, e toda vez era matar ou morrer, mostrar a técnica e se superar o tempo todo. Atualmente o lado puramente profissional fala mais alto, e desse ponto de vista, o raciocínio dele está certo também. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
phslobo 0 Postado July 27, 2022 Eu acho correto, ficar tomando trauma toda semana, não compensa, fica bobo mesmo, fazer sparrings específicos... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
pipo 0 Postado July 27, 2022 1 hora atrás, masterblaster disse: Discordo. O sparring te deixa mais e mais afiado. Concordo que durante um campeonato com lutas de cinco em cinco semanas você tem que se poupar, mas aí faz um sparring leve ou médio. Ritmo é tudo. Tem que trabalhar condicionamento, resistência sim, mas o melhor lugar para aprimorar as técnicas e corrigir os defeitos é durante o sparring. Isso vale até para o que ele falou no final de se preparar para um lutador específico. Faz sparring com alguém que emule tamanho, peso, movimentação e técnicas do seu oponente. Com certeza vai ajudar até a desenvolver seu próprio jogo melhor em cima do adversário. nisso eu concordo plenamente oq não dar é sair comendo porrada com a metade da academia, como ainda vemos hoje em dia uma galera Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites