NEGO DÁGUA 0 Posted June 24, 2022 30 minutos atrás, phslobo disse: esse é o caminho, mas fazer é outra coisa, atleta que não teve anos de treino de luta agarrada, tanto a parte de adaptação muscular, mental, neural.... ele não vai adquirir a malandragem de fazer sem morrer em pouco tempo... bom é minha opinião, se quiser ganhar dele, o caminho é esse. Excelente ponto de vista. Eu tô treinando até um pouco de sub minha vida tá bem corrida tô bem forte na trocação aí não tenho como priorizar a luta como todo, uma parte que queria me aprofundar e realmente não seu quanto tempo leva para o cara realmente ficar bom de chão. Exemplo em pé seja boxe ou kickboxing/thai em 1 ano vc treinando todo dia e treinando sparring, e se vc puder fazer treinos específicos direcionados a você, dar pra ficar bom sim. Já chão o cara treina 1 ano sabe se vira salvo se for um fenômeno, mas tipo pega um cara com 10 anos brinca com ele, em pé não é bem assim. Fora a questão de em pé muito trauma e vc se machuca visualmente mais. O chão vc treina todo dia , se machuca mais internamente , tipo vc machuca um joelho muito pior que cortar um supercilio apesar de visualmente um corte ser muito mais traumático, talvez pela cicatriz que fica e etc. Me corrija caso eu estiver errado. Share this post Link to post Share on other sites
Maracatu 0 Posted June 25, 2022 15 horas atrás, pipo disse: mas é muito lento. Me assustei que em alguns momentos até o Brunson dificultou a vida dele. Até na trocação Sim , a chance dele e prensar o Israel e botar pro chao..ele tem um ground and pound poderoso, em pe Vai ficar levando cutucao a Luta Toda. Share this post Link to post Share on other sites
phslobo 0 Posted June 25, 2022 21 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Excelente ponto de vista. Eu tô treinando até um pouco de sub minha vida tá bem corrida tô bem forte na trocação aí não tenho como priorizar a luta como todo, uma parte que queria me aprofundar e realmente não seu quanto tempo leva para o cara realmente ficar bom de chão. Exemplo em pé seja boxe ou kickboxing/thai em 1 ano vc treinando todo dia e treinando sparring, e se vc puder fazer treinos específicos direcionados a você, dar pra ficar bom sim. Já chão o cara treina 1 ano sabe se vira salvo se for um fenômeno, mas tipo pega um cara com 10 anos brinca com ele, em pé não é bem assim. Fora a questão de em pé muito trauma e vc se machuca visualmente mais. O chão vc treina todo dia , se machuca mais internamente , tipo vc machuca um joelho muito pior que cortar um supercilio apesar de visualmente um corte ser muito mais traumático, talvez pela cicatriz que fica e etc. Me corrija caso eu estiver errado. Corretíssimo, no chão realmente leva mais tempo, fenômenos levam 4 anos pra atingir nível top, normalmente a galera nem chega perto desse nível... nem os que treinam todo dia... JJ é uma arte que exige muito tempo e realmente acaba com o corpo, eu sou cheio de lesões.. pqp! Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted June 25, 2022 13 minutos atrás, phslobo disse: Corretíssimo, no chão realmente leva mais tempo, fenômenos levam 4 anos pra atingir nível top, normalmente a galera nem chega perto desse nível... nem os que treinam todo dia... JJ é uma arte que exige muito tempo e realmente acaba com o corpo, eu sou cheio de lesões.. pqp! Parece que o chão de MMA é até relativamente maia fácil não sei se o anti jogo.. Eu vejo muita gente não treinar o específico de jiu jitsu só posições ..como vc falou o jiu jitsu é difícil a meu ver, pra vc ficar bom demanda tempo , muito tempo , eu via numa visão limitadissim o Werdum perder posições no chão pra caras ruins, pq devia ter priorizado o muay-thai e wrestling, ese foi um dos motivos dele velho não render, o Werdum não é bom stricker apesar de ter feito boas lutas em pé, claramente não tem cacoete, chuta errado ( olha que ele é bem melhor de chute que se soco) telégrafo seus golpes , tem uns joelhos até legais , mas enfim não tem um trocação boa, com um Rafael dos anjos que apesar de menos plástico no geral é sólido em pé, tem um boxe bom, bons, chutes isolados, combina legal . As vezes eu vejo umas lutas de chão e viajo falo putz comp isso é complicado. Share this post Link to post Share on other sites
phslobo 0 Posted June 29, 2022 Verdade, Em 6/25/2022 at 10:46 AM, NEGO DÁGUA disse: Parece que o chão de MMA é até relativamente maia fácil não sei se o anti jogo.. Eu vejo muita gente não treinar o específico de jiu jitsu só posições ..como vc falou o jiu jitsu é difícil a meu ver, pra vc ficar bom demanda tempo , muito tempo , eu via numa visão limitadissim o Werdum perder posições no chão pra caras ruins, pq devia ter priorizado o muay-thai e wrestling, ese foi um dos motivos dele velho não render, o Werdum não é bom stricker apesar de ter feito boas lutas em pé, claramente não tem cacoete, chuta errado ( olha que ele é bem melhor de chute que se soco) telégrafo seus golpes , tem uns joelhos até legais , mas enfim não tem um trocação boa, com um Rafael dos anjos que apesar de menos plástico no geral é sólido em pé, tem um boxe bom, bons, chutes isolados, combina legal . As vezes eu vejo umas lutas de chão e viajo falo putz comp isso é complicado. Com certeza, focar no anti-jogo... aprender as transições e os detalhes, vai dar merda... mas se alguém segurar no chão, complica, pq vai cometer algum erro, como vc falou, até experts cometem erros básicos, o cara não pode empolgar, como um trocador, começar a aprender chão e inventar moda na luta... vai errar Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted June 29, 2022 22 minutos atrás, phslobo disse: Verdade, Com certeza, focar no anti-jogo... aprender as transições e os detalhes, vai dar merda... mas se alguém segurar no chão, complica, pq vai cometer algum erro, como vc falou, até experts cometem erros básicos, o cara não pode empolgar, como um trocador, começar a aprender chão e inventar moda na luta... vai errar Exato , pra vc o Anderson era bom de chão? Ou mesmo o Marco Ruas ? Eu vi o chão dele no ufc 7 e assim me pareceu meio tenso, ali ele tinha seus 10 anos de luta de chão. Stricker me surpreendia era o Pettis tinha uns botes bons , mas eu seu nada de chão não, apenas estou tirando dúvidas. Já treinei mma e o professor falou stricker no chão precisa de aprender levantar rápido, infelizmente demanda tempo vc aprender chão de verdade ... Share this post Link to post Share on other sites
Rody Stark 0 Posted June 30, 2022 Em 6/21/2022 at 7:03 PM, NEGO DÁGUA disse: Iria postar agora... Adesanya começou a pensar no Poatan. Porém ele está certo como foram as lutas. Bem parelhas .. Cara sou fã do Poatan antes de todo mundo , porém não é luta fácil, Adesanya é um gênio, será uma luta difícil Correto. Certeza de lutão. Share this post Link to post Share on other sites
Rody Stark 0 Posted June 30, 2022 20 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Exato , pra vc o Anderson era bom de chão? Ou mesmo o Marco Ruas ? Eu vi o chão dele no ufc 7 e assim me pareceu meio tenso, ali ele tinha seus 10 anos de luta de chão. Stricker me surpreendia era o Pettis tinha uns botes bons , mas eu seu nada de chão não, apenas estou tirando dúvidas. Já treinei mma e o professor falou stricker no chão precisa de aprender levantar rápido, infelizmente demanda tempo vc aprender chão de verdade ... Sim, correto. Geralmente levantada técnica ou o bom e velho pé na virilha e empurrar. Treinar mma é bom demais. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted June 30, 2022 9 minutos atrás, Rody Stark disse: Sim, correto. Geralmente levantada técnica ou o bom e velho pé na virilha e empurrar. Treinar mma é bom demais. É uns ataques básicos, americana, kimura, almoço, guilhotina , e pior já vi faixa preta ser finalizado por cara que não sabia chão.. Prova disso o Rodolfo Vieira foi finalizado fosse uma luta de sub o cara é sparring dos ruins pra ele. Share this post Link to post Share on other sites
Ultimate Fighter 0 Posted June 30, 2022 Hélio Gracie já dizia que o Jiu-jitsu era tão eficiente e perigoso justamente por ser fácil de aprender, segundo o mestre um faixa branca talentoso consegue subjugar um faixa preta de outra modalidade, já o contrário é difícil acontecer daí vc já pode ter uma noção. Esse era um dos motivos do Hélio ter certa resistência de ensinar jiu-jitsu para todos, especialmente aqueles que poderiam ser adversário de seus filhos futuramente. E o Hélio não se referia a esse jiu-jitsu de competição ou esse grappling estilo Adcc não, onde vários campeões inquestionáveis, quando migram para o MMA apanham mais que mulher de malandro, exemplos atuais e até dentro do UFC não faltam, elle falava do Jiu-jitsu para defesa pessoal. Esse jiu-jitsu para defesa pessoal e porrada que o Hélio se referia é o que foi mostrado pelo Royce no UFC, e é um jiu-jitsu fácil de aprender até para strickers, exemplos não faltam, Vanderlei Silva, Anderson Silva, Murilo Ninja no auge, Maurício Shogun no auge, entre outros. Share this post Link to post Share on other sites
pipo 0 Posted June 30, 2022 7 minutos atrás, Ultimate Fighter disse: Hélio Gracie já dizia que o Jiu-jitsu era tão eficiente e perigoso justamente por ser fácil de aprender, segundo o mestre um faixa branca talentoso consegue subjugar um faixa preta de outra modalidade, já o contrário é difícil acontecer daí vc já pode ter uma noção. Esse era um dos motivos do Hélio ter certa resistência de ensinar jiu-jitsu para todos, especialmente aqueles que poderiam ser adversário de seus filhos futuramente. E o Hélio não se referia a esse jiu-jitsu de competição ou esse grappling estilo Adcc não, onde vários campeões inquestionáveis, quando migram para o MMA apanham mais que mulher de malandro, exemplos atuais e até dentro do UFC não faltam, elle falava do Jiu-jitsu para defesa pessoal. Esse jiu-jitsu para defesa pessoal e porrada que o Hélio se referia é o que foi mostrado pelo Royce no UFC, e é um jiu-jitsu fácil de aprender até para strickers, exemplos não faltam, Vanderlei Silva, Anderson Silva, Murilo Ninja no auge, Maurício Shogun no auge, entre outros. perfeito Share this post Link to post Share on other sites
Rody Stark 0 Posted June 30, 2022 22 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: É uns ataques básicos, americana, kimura, almoço, guilhotina , e pior já vi faixa preta ser finalizado por cara que não sabia chão.. Prova disso o Rodolfo Vieira foi finalizado fosse uma luta de sub o cara é sparring dos ruins pra ele. Já treinei mma 2 anos na equipe do Chicão Bueno (um cara fora de série, do bem, de caráter) como sou do Muay thai e kickboxing, o que vc aprende no mma é como sobreviver no chão..isso aí que vc falou. Exemplo de faixa preta finalizado...foi o Jon Jones finalizando o Vitor Belfort.. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted June 30, 2022 21 minutos atrás, Rody Stark disse: Já treinei mma 2 anos na equipe do Chicão Bueno (um cara fora de série, do bem, de caráter) como sou do Muay thai e kickboxing, o que vc aprende no mma é como sobreviver no chão..isso aí que vc falou. Exemplo de faixa preta finalizado...foi o Jon Jones finalizando o Vitor Belfort.. Já treinei uns 6 meses e fiz jiu de pano durante quase 1 ano eu acho ou 9 meses eu ia lutar mas aí deu errado,machuquei a lombar , minha família não apoio e deu errado. Sou stricker boxe e kickboxing ou tento ser né. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted June 30, 2022 1 hora atrás, Ultimate Fighter disse: Hélio Gracie já dizia que o Jiu-jitsu era tão eficiente e perigoso justamente por ser fácil de aprender, segundo o mestre um faixa branca talentoso consegue subjugar um faixa preta de outra modalidade, já o contrário é difícil acontecer daí vc já pode ter uma noção. Esse era um dos motivos do Hélio ter certa resistência de ensinar jiu-jitsu para todos, especialmente aqueles que poderiam ser adversário de seus filhos futuramente. E o Hélio não se referia a esse jiu-jitsu de competição ou esse grappling estilo Adcc não, onde vários campeões inquestionáveis, quando migram para o MMA apanham mais que mulher de malandro, exemplos atuais e até dentro do UFC não faltam, elle falava do Jiu-jitsu para defesa pessoal. Esse jiu-jitsu para defesa pessoal e porrada que o Hélio se referia é o que foi mostrado pelo Royce no UFC, e é um jiu-jitsu fácil de aprender até para strickers, exemplos não faltam, Vanderlei Silva, Anderson Silva, Murilo Ninja no auge, Maurício Shogun no auge, entre outros. Bela visão cara.. Vc viu um torneio de vale tudo em 95 que o Renzo lutou cara minha admiração por ele aumentou o Royce foi foda , mas o renzo pegou muito cara duro de outras modalidades pesados, judoca que sabia chão, wrestling que já treinava jiu mesmo branca, campeão mundial de boxe enfim foi foda e Renzo mostrou o que era jiu pra porrada. Share this post Link to post Share on other sites
phslobo 0 Posted June 30, 2022 Em 6/29/2022 at 8:29 PM, NEGO DÁGUA disse: Exato , pra vc o Anderson era bom de chão? Ou mesmo o Marco Ruas ? Eu vi o chão dele no ufc 7 e assim me pareceu meio tenso, ali ele tinha seus 10 anos de luta de chão. Stricker me surpreendia era o Pettis tinha uns botes bons , mas eu seu nada de chão não, apenas estou tirando dúvidas. Já treinei mma e o professor falou stricker no chão precisa de aprender levantar rápido, infelizmente demanda tempo vc aprender chão de verdade ... Anderson dizem que não era besta rolando, Marco, muita força e o básico bem feito, mas pra hoje, o básico é sair fora, ou se cair por cima controlar o quadril do oponente pra fazer GnP e qlq ameaça levantar e sair. Share this post Link to post Share on other sites