Opinião: Todos já duvidaram de Charles do Bronx. Mas ele é melhor do que Khabib Nurmagomedov

[pipo 0]

11 horas atrás, Timbó disse:

Na moral, que texto RUIM. Eu até concordo que com mais uma defesa o Charles pode sim ser considerado superior ao Khabib, aliás, se tem algo que não foi mencionado nesse texto e que o que mais pesa pro Charles em relação ao russo: constância. Charles é um dos lutadores mais ativos do UFC, enquanto Khabib lutava de vez em nunca. Mas voltando ao texto, alguns pontos que atentei:

 

"Edson Barboza foi vencido por Kevin Lee; Al Iaquinta é um atleta muito inferior a Tony Ferguson"

É preciso alguém explicar pro rapaz que o Iaquinta venceu o Kevin Lee DUAS VEZES? Mas não, essa coisa de fulano venceu fulano só vale se for pra enaltecer um e diminuir o outro. Cômico. 

"brasileiro finalizou Gathje com um round a menos que Khabib."

Só não diz que o Khabib saiu da luta sem danos, Gaethje não levou perigo em momento algum, enquanto deu dois KD no Charles

"que poderia ser 28-1 se os juízes laterais tivessem visto uma derrota que o próprio Khabib dava como certa para Gleison Tibau no UFC 148, em 2012, lembra? O russo caiu de joelhos aos prantos quando foi anunciado o vencedor..."

Quando o Khabib fazia sua segunda luta no UFC, com 22 anos e não era metade do lutador que se tornou depois. Bizarro o cara meter essa, é a mesma coisa de tentar desmerecer o Charles dizendo que ele foi finalizado por Miller, Lamas e Pettis lá atrás. Outra coisa, muitos falam em um garfo absurdo nessa luta, mas o único round claro pro Tibau é o segundo, primeiro e terceiro poderiam ter ido pra qualquer um

"Seu melhor momento na luta em pé foi um knockdown em Conor McGregor, algo que Nate Diaz conseguiu algumas vezes."

O cara é GRAPPLER, bicho. GRAPPLER. Pq diabos tão cobrando excelência no quesito striking, se é algo secundário no jogo dele? É a mesma coisa que cobrar um ótimo jogo de wrestling ofensivo e gnp do Adesanya. Não faz o menor sentido

 

Outra coisa, quando foi pra citar os adversários, o cara cita o Ferguson, mas em momento algum menciona o RDA, por exemplo. Na moral, texto raso, ruim mesmo, escrito realmente por um jornalista do Combate que nada mais é que um fã médio que curte coisas superficiais e agrada o público leigo

Perfeito, amigo!

[afterforever 0]

11 minutos atrás, Timbó disse:

Ele ter surrado o Barboza é um fato, qualquer pessoa que assistiu a luta sabe disso. Barboza tem 32 lutas na carreira, sofreu apenas 2 finalizações. Não é um cara fácil de ser finalizado 

Seguindo essa lógica, se tu surrar um cara na rua, mas ele sair andando, é considerado um empate, pq ele não desmaiou ou morreu

RS,boa

[uju 0]

Quantas derrotas do Charles foi nessa categoria?

[André Filho 0]

49 minutos atrás, Papas disse:

Não viaja, o Islam é tão bom quanto o Khabib e entra como favorito contra qualquer um na divisão, inclusive contra o Charles, embora ache que o brasileiro seja o que tem mais chance de derrotá-lo. Outro nome pra ficar de olho é o Arman Tsarukyan, acho que ele disputará a cinta em breve.

Esse é daqueles fora do top 10dos mais embassados que existe, vai fazer muito barulho ainda.

[André Filho 0]

35 minutos atrás, uju disse:

Quantas derrotas do Charles foi nessa categoria?

3

[Silverchair 0]

1 hora atrás, Garfield disse:

Então o maior leve da história é o bj pen

Pq?

[M.A.D 0]

13 horas atrás, pipo disse:

Se o Charles vence o Dairush e o Macaxeira, pra mim passa

Aí eu venhá o Connor nesse meio pra ele garantir a vida $$

 

acho que muito do Kabib é só fato de nunca ter passado sufoco. Ele sempre foi muito superior  todos que enfrentou

Acho que você tocou num ponto que encerra a discussão. Khabib nunca passou sufoco numa luta, nunca saiu sangrando e sempre dominou seus adversários. Perdeu um round na carreira para o Conor só. E venceu strikers, grapplers e wrestlers de alto nível sem dificuldade.

Charles vive ótimo momento hoje. É o melhor peso leve do mundo. Mas sua carreira foi totalmente de altos e baixos. Tomou knockdown nas últimas 3 lutas e anda apostando na sorte de o queixo segurar. Khabib nunca fez isso. Sempre focou em vencer. Sempre lutou de forma inteligente, mesmo que fazendo o arroz com feijão.

[hvalentim 0]

12 hours ago, Timbó said:

Isso é uma visão subjetiva, nada além, pq argumento definitivamente não é. Lutas enroladas? Bicho, Khabib destruiu o MJ numa das maiores surras da história da categoria, surrou completamente o Barboza chegando a fazer 30x24, dominou o RDA, surrou o Poirier, dominou o Gaethje, tirou Conor pra nada. Se pegar as estatísticas de quantos 10x8 ele tem, vai estar entre os maiores, se não o maior da história da categoria e do UFC. Outra coisa, segurando os adversários no chão, sem progredir? Khabib virou o Fitch agora? Tu pode não gostar de grappling, mas afirmar isso é uma baita leiguice ou puro haterismo mesmo. Khabib tem um dos gnp mais efetivos do MMA, tá sempre batendo, progredindo, sufocando o adversário

Estou longe de ser fã número 1 do estilo de luta do Khabib, apesar de considerar o mais próximo da dominância total que já vi no MMA. Simplesmente não consigo enxergar esse jogo amarrão que falam dele, ele tentava quedas a todo momento, não parava de bater por cima, SEMPRE buscava a progressão com objetivo de finalizar ou GnP. Sem querer ser arrogante, mas esse discurso tá mais pra papo superficial de fã medioque acha que MMA é só soco na cara, algo que deveria ter menos nesse fórum. 

Quanto a situação do Charles, acho que o pior já passou, só vejo o russo com condições de fazer frente a ele agora. Antes do brasileiro esfregar nas nossas caras que se tornou outro lutador, já achava que pelo casamento ele seria perigoso pro Khabib, agora ainda mais. 

Pra mim Khabib ainda é o maior leve, mas não tem como, o Charles defendendo mais 1 ou 2 vezes será o maior leve da história e um dos maiores lutadores do MMA (maior finalizador, mais letal, mais vitórias). 

[André Filho 0]

27 minutos atrás, M.A.D disse:

Acho que você tocou num ponto que encerra a discussão. Khabib nunca passou sufoco numa luta, nunca saiu sangrando e sempre dominou seus adversários. Perdeu um round na carreira para o Conor só. E venceu strikers, grapplers e wrestlers de alto nível sem dificuldade.

Charles vive ótimo momento hoje. É o melhor peso leve do mundo. Mas sua carreira foi totalmente de altos e baixos. Tomou knockdown nas últimas 3 lutas e anda apostando na sorte de o queixo segurar. Khabib nunca fez isso. Sempre focou em vencer. Sempre lutou de forma inteligente, mesmo que fazendo o arroz com feijão.

Não acho que o Charles esteja apostando a sorte no queixo segurar, para mim é uma questão de casamento de estilos nessas 3 lutas. Charles não tem o jogo de quedas do Khabib, então teve que abrir caminho com os punhos e joelhadas para levar os adversários ao chão. Khabib tomou golpes duríssimos, do Poirier e do Gaethje que muitos teriam sidos nocauteados, porém o Khabib tem um baita queixo, absorveu e dominou ambos.

[André Filho 0]

33 minutos atrás, M.A.D disse:

Acho que você tocou num ponto que encerra a discussão. Khabib nunca passou sufoco numa luta, nunca saiu sangrando e sempre dominou seus adversários. Perdeu um round na carreira para o Conor só. E venceu strikers, grapplers e wrestlers de alto nível sem dificuldade.

Charles vive ótimo momento hoje. É o melhor peso leve do mundo. Mas sua carreira foi totalmente de altos e baixos. Tomou knockdown nas últimas 3 lutas e anda apostando na sorte de o queixo segurar. Khabib nunca fez isso. Sempre focou em vencer. Sempre lutou de forma inteligente, mesmo que fazendo o arroz com feijão.

Pegar 3 caras nocauteadores em sequência, sem ter o wrestling do russo deve ser um pesadelo.

[M.A.D 0]

8 minutos atrás, André Filho disse:

Pegar 3 caras nocauteadores em sequência, sem ter o wrestling do russo deve ser um pesadelo.

Charles tem um sabido sistema falho de defesa. Sabendo disso, ele tem um jogo de quedas bom o suficiente para por o Gaethje no chão. E o Poirier também.

Custa entrar em finta e partir para queda? Não, ele anda para frente e engole golpes duros desnecessários. Por enquanto está dando certo, mesmo com knockdown, queixo está segurando. Mas até quando? Um Conor da vida, mesmo em má fase, sendo um baita counter pode meter um KO ali. Para que ir pro concurso de macheza se existe uma caminho mais suave.

[The Joker 0]

Acho que essa discussão é meio sem sentido...Khabib teve a época dele, o Charles está tendo agora...E o Khabib que vimos nunca mais vai voltar porque não tem o pai dele do lado...Então mesmo que o Khabib voltasse e perdesse, não seria o Khabib dos tempos aúreos...

Acho que o Charles pode (E deve) passar o Khabib nos números....Algo semelhante a Lewis Hamilton x Schumacher.

Não dá pra dizer quem venceria...Dará para dizer no futuro, quem tem os melhores números.

[Odorico 0]

14 horas atrás, Timbó disse:

Na moral, que texto RUIM. Eu até concordo que com mais uma defesa o Charles pode sim ser considerado superior ao Khabib, aliás, se tem algo que não foi mencionado nesse texto e que o que mais pesa pro Charles em relação ao russo: constância. Charles é um dos lutadores mais ativos do UFC, enquanto Khabib lutava de vez em nunca. Mas voltando ao texto, alguns pontos que atentei:

 

"Edson Barboza foi vencido por Kevin Lee; Al Iaquinta é um atleta muito inferior a Tony Ferguson"

É preciso alguém explicar pro rapaz que o Iaquinta venceu o Kevin Lee DUAS VEZES? Mas não, essa coisa de fulano venceu fulano só vale se for pra enaltecer um e diminuir o outro. Cômico. 

"brasileiro finalizou Gathje com um round a menos que Khabib."

Só não diz que o Khabib saiu da luta sem danos, Gaethje não levou perigo em momento algum, enquanto deu dois KD no Charles

"que poderia ser 28-1 se os juízes laterais tivessem visto uma derrota que o próprio Khabib dava como certa para Gleison Tibau no UFC 148, em 2012, lembra? O russo caiu de joelhos aos prantos quando foi anunciado o vencedor..."

Quando o Khabib fazia sua segunda luta no UFC, com 22 anos e não era metade do lutador que se tornou depois. Bizarro o cara meter essa, é a mesma coisa de tentar desmerecer o Charles dizendo que ele foi finalizado por Miller, Lamas e Pettis lá atrás. Outra coisa, muitos falam em um garfo absurdo nessa luta, mas o único round claro pro Tibau é o segundo, primeiro e terceiro poderiam ter ido pra qualquer um

"Seu melhor momento na luta em pé foi um knockdown em Conor McGregor, algo que Nate Diaz conseguiu algumas vezes."

O cara é GRAPPLER, bicho. GRAPPLER. Pq diabos tão cobrando excelência no quesito striking, se é algo secundário no jogo dele? É a mesma coisa que cobrar um ótimo jogo de wrestling ofensivo e gnp do Adesanya. Não faz o menor sentido

 

Outra coisa, quando foi pra citar os adversários, o cara cita o Ferguson, mas em momento algum menciona o RDA, por exemplo. Na moral, texto raso, ruim mesmo, escrito realmente por um jornalista do Combate que nada mais é que um fã médio que curte coisas superficiais e agrada o público leigo

Perfeito!

Acho o Charles tecnicamente mais completo que o Nurma. JJ e trocação muito mais finos. Mas o que impressionava no Nurma era a versatilidade e dominância contra todos os estilos. Quando a gente achava que alguém tinha o antídoto, ele passava o carro!

Com ambos no auge, eu ainda daria leve favoritismo ao russo, mas seria uma luta dos sonhos!

[André Filho 0]

14 minutos atrás, M.A.D disse:

Charles tem um sabido sistema falho de defesa. Sabendo disso, ele tem um jogo de quedas bom o suficiente para por o Gaethje no chão. E o Poirier também.

Custa entrar em finta e partir para queda? Não, ele anda para frente e engole golpes duros desnecessários. Por enquanto está dando certo, mesmo com knockdown, queixo está segurando. Mas até quando? Um Conor da vida, mesmo em má fase, sendo um baita counter pode meter um KO ali. Para que ir pro concurso de macheza se existe uma caminho mais suave.

Eu concordo que ele tem uma falha defensiva e que precisa melhorar nesse setor principalmente na saída do clinche, que foi quando o Gaethe o pegou nas duas vezes. Porém ele tentou sim quedar o Poirier e o Gaethe mas não conseguiu(poderia ter insistido mais? Talvez, mas poderia se desgastar também). Tenho minhas dúvidas se ele tem jogo de quedas para manter os dois no chão. Contra o Poirier ele tentou mas não teve êxito e luta foi pro chão no segundo round, quando o Poirier tentou fazer um giro e acabou por baixo, e no terceiro round charles pegou as costas no estilo Demian, mochilando o adversário na grade. Contra o Gaethe tentou quedar acho que uma vez e não conseguiu tanto que puxou para guarda, e foi nos punhos que ele o levou ao chão. Isso vai funcionar todas as vezes? Provavelmente não. Porém está mostrando a todos os adversários que terão de se preocupar não só com  seu jiu afiado, mas também com seus punhos que estão levando muitos ao chão.

[masterblaster 0]

1 hora atrás, hvalentim disse:

Estou longe de ser fã número 1 do estilo de luta do Khabib, apesar de considerar o mais próximo da dominância total que já vi no MMA. Simplesmente não consigo enxergar esse jogo amarrão que falam dele, ele tentava quedas a todo momento, não parava de bater por cima, SEMPRE buscava a progressão com objetivo de finalizar ou GnP. Sem querer ser arrogante, mas esse discurso tá mais pra papo superficial de fã medioque acha que MMA é só soco na cara, algo que deveria ter menos nesse fórum. 

Quanto a situação do Charles, acho que o pior já passou, só vejo o russo com condições de fazer frente a ele agora. Antes do brasileiro esfregar nas nossas caras que se tornou outro lutador, já achava que pelo casamento ele seria perigoso pro Khabib, agora ainda mais. 

Pra mim Khabib ainda é o maior leve, mas não tem como, o Charles defendendo mais 1 ou 2 vezes será o maior leve da história e um dos maiores lutadores do MMA (maior finalizador, mais letal, mais vitórias). 

Perfeito, concordo em tudo.