Jaison79 0 Postado May 22, 2022 (editado) 14 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Assim , luta não é matemática muita coisa influencia. Biótipo,estilo, é uma visão muito limitada c todo respeito vc falar fulano ganhou cicrano... Wanderlei tinha seus méritos sim , no auge mesmo até chutava solto, tinha excelentes joelhadas, bom tgai clinch, sabia encurtar, variava os cruzados corpo e cabeça ( era feio, vim do boxe e demorei uma vida a entende aquilo) mas inegável que tenacidade , resiliência dele o faziam um excelente trocador até pra dias atuais já no final da sua carreira fez um lutao com Brian Stan, ali até jabeou bem já mostrando a evolução do Rafael Cordeiro como técnico. Ele levava certa vantagem mesmo pouca naquela insanidade pq hj ninguém teria coragem de fazer aquilo loucura total, mas o corte acima do olho o fez parar.. O Cristiano quando chegou na chute boxe apanhou que nem mala velha ele mesmo admite que ali mostrou ter casca grossa pq nos treinos de vale tudo sofria muito . A sim tecnicamente o Cro cop muito melhor que o Wanderlei, mas vc ver Cro Cop muito melhor que o Cigano e perdeu pra ele ...luta a técnica é um elemento importante mas não é tudo. Anabolizante não podemos afirmar ou nega que o Rickson não usou o cara usava tudo que era droga ilícita palavras dele no seu livro, Anabolizante algo que seria besteira . Vc por exemplo fala do cara fraco que Marco Perdeu pq passou mal e desistiu no corner , esse mesmo fez 3 rounds com o Renzo , 3 rounds a quem diga que ele foi melhor...renzo é infinitamente melhor que o japa. Rickson foi um grande lutador, um mago do grappling se tirasse o quimono seria mesma coisa, e os mestres falam que até anos 90 ele enfileiradas todos os campeões mundiais e Brasileiros da época, no contexto que o jiu jitsu ers uma arma secreta ele devia ser um grande adversário. Vc ver todos no mundo da luta sabiam quem ele era e existia uma mística em torno dele, Japão, Brasil, EUA mas ele não se botou a prova. Como te falei: Wanderlei tem seus méritos, campeão mundial, um guerreiro brasileiro, merece aplausos. Mas fazendo uma analogia com o futebol: pra mim um Amaral ou Odivan da vida, que não jogavam muita coisa, mas pegaram seleção brasileira. Rickson era fora da casinha… Não devíamos nem estar falando dele. Spider uma vez falou: o meu sonho é fazer em pé o que o Rickson fez no chão. Aí, com todo respeito, vem uns que não são ninguém na fila do pão, falar mal do cara…. Pqp! Editado May 22, 2022 por Jaison79 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado May 22, 2022 46 minutos atrás, Jaison79 disse: Como te falei: Wanderlei tem seus méritos, campeão mundial, um guerreiro brasileiro, merece aplausos. Mas fazendo uma analogia com o futebol: pra mim um Amaral ou Odivan da vida, que não jogavam muita coisa, mas pegaram seleção brasileira. Rickson era fora da casinha… Não devíamos nem estar falando dele. Spider uma vez falou: o meu sonho é fazer em pé o que o Rickson fez no chão. Aí, com todo respeito, vem uns que não são ninguém na fila do pão, falar mal do cara…. Pqp! Não é questão de falar mal, só de não endeusar o cara, até pq ele não provou nada no vale tudo. Pegou frangos e leigos e um ou outro mais ou menos, não pegou um cara do top 10 da década de 90. A dúvida de todos não é o chão e sim vale tudo. O Wanderlei mesmo com a sua limitação técnica visível saiu na porrada com todos os tops do auge dele e venceu a maioria. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 22, 2022 1 hora atrás, João P disse: Não é questão de falar mal, só de não endeusar o cara, até pq ele não provou nada no vale tudo. Pegou frangos e leigos e um ou outro mais ou menos, não pegou um cara do top 10 da década de 90. A dúvida de todos não é o chão e sim vale tudo. O Wanderlei mesmo com a sua limitação técnica visível saiu na porrada com todos os tops do auge dele e venceu a maioria. Rickson saiu na porrada com todos no seu auge, mas na época era as portas fechadas, quando veio a TV e o MMA, ele já estava com 40 anos. Com todo respeito, nunca vais entender o que foi o Zulu no auge, por exemplo. Ele quebrou praticamente o Brasil inteiro, ia cidade por cidade, nas praças, pegava o microfone e oferecia dinheiro pra quem o ganhasse, quebrava geral, professor de karatê, Muay Thay, boxe era uma coisa absurda, ganhava só no tapa. Força descomunal! Mestre Rudimar ( chute boxe), Levou um tapa dele só e já se escondeu no banheiro. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado May 22, 2022 33 minutos atrás, Jaison79 disse: Rickson saiu na porrada com todos no seu auge, mas na época era as portas fechadas, quando veio a TV e o MMA, ele já estava com 40 anos. Com todo respeito, nunca vais entender o que foi o Zulu no auge, por exemplo. Ele quebrou praticamente o Brasil inteiro, ia cidade por cidade, nas praças, pegava o microfone e oferecia dinheiro pra quem o ganhasse, quebrava geral, professor de karatê, Muay Thay, boxe era uma coisa absurda, ganhava só no tapa. Força descomunal! Mestre Rudimar ( chute boxe), Levou um tapa dele só e já se escondeu no banheiro. Me diga uma coisa vc viu ? A provas ? Dele ter feito isso ai? O Diogenes disse que tava no dia desse treino Rudimar vs Zulu e o Maranhão tomou chute pra caramba e era um monstro absurdo . Sobre o Zulu vc tá falando o correto porém não perdeu pro Euclides esse com.40 anos isso em 1979 quando era uns 50 equivalente a hoje e esse mesmo desafiou o Rickson esse não lutou!!! Todos falam do Rolls mas me intriga ele não ter saído ma porrada com Euclides ..esse derrotou o Carlson. A umas pontas soltas na história. Quando Rolls morreu parece que esse já estava afastado um pouco , ninguém sabe ao certo, Rolls morreu em 1982 e ali dizem que era o melhor , ninguém sabe se internamento era o Rickson muitos dizem que não até membros da família. Rickson ficou 1982 a 1988 absoluto aí foi pros EUA. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 22, 2022 45 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Me diga uma coisa vc viu ? A provas ? Dele ter feito isso ai? O Diogenes disse que tava no dia desse treino Rudimar vs Zulu e o Maranhão tomou chute pra caramba e era um monstro absurdo . Sobre o Zulu vc tá falando o correto porém não perdeu pro Euclides esse com.40 anos isso em 1979 quando era uns 50 equivalente a hoje e esse mesmo desafiou o Rickson esse não lutou!!! Todos falam do Rolls mas me intriga ele não ter saído ma porrada com Euclides ..esse derrotou o Carlson. A umas pontas soltas na história. Quando Rolls morreu parece que esse já estava afastado um pouco , ninguém sabe ao certo, Rolls morreu em 1982 e ali dizem que era o melhor , ninguém sabe se internamento era o Rickson muitos dizem que não até membros da família. Rickson ficou 1982 a 1988 absoluto aí foi pros EUA. Como eu falei: Rickson era fora da casinha. Não devíamos nem está falando dele. Zulu era um monstro! Se pegasse um Wand da vida na porrada, quebrava ele no meio. Era um negócio absurdo! Ele tinha uma mão que era fora do comum, só quem viu sabe. No auge, ele deixava os lutadores socar ele, chutar e ria…. Depois quebrava os caras no meio… Coisa de filme! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado May 22, 2022 28 minutos atrás, Jaison79 disse: Como eu falei: Rickson era fora da casinha. Não devíamos nem está falando dele. Zulu era um monstro! Se pegasse um Wand da vida na porrada, quebrava ele no meio. Era um negócio absurdo! Ele tinha uma mão que era fora do comum, só quem viu sabe. No auge, ele deixava os lutadores socar ele, chutar e ria…. Depois quebrava os caras no meio… Coisa de filme! Vamos lá... de novo. Piada Wand vs Zulu piada das bravas , Ebneze, The Pedro venceram o Zulu , Euclides com 40 anos o venceu o Maranhão era um monstro mais longe do que você fala.. Rickson fora da casinha no jiu jitsu, no vale tudo não...no seu auge em existia o esporte praticamente Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 22, 2022 (editado) 8 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Vamos lá... de novo. Piada Wand vs Zulu piada das bravas , Ebneze, The Pedro venceram o Zulu , Euclides com 40 anos o venceu o Maranhão era um monstro mais longe do que você fala.. Rickson fora da casinha no jiu jitsu, no vale tudo não...no seu auge em existia o esporte praticamente Zulu no auge quebraria fácil o Wand, assim como quebraria o Belfort, que quebrou o Wand, força descomunal. Na mão com ele não dava, só no Jiu Jitsu. Se o Zulu tivesse sido treinado pelo Carson, à época, ou tivesse tido as condições de treino que se tem hoje em dia, não tenho dúvida que ele seria o melhor de todos os tempos! Talento nato!! Ele iria deixar o Wand dá umas porradas, chutar, ia rir um pouco e depois quebraria ele no meio. Só pra você ter uma ideia, ele quebrou o batareli só no tapa. Editado May 22, 2022 por Jaison79 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado May 22, 2022 4 minutos atrás, Jaison79 disse: Zulu no auge quebraria fácil o Wand, assim como quebraria o Belfort, que quebrou o Wand, força descomunal. Na mão com ele não dava, só no Jiu Jitsu. Se o Zulu tivesse sido treinado pelo Carson, à época, ou tivesse tido as condições de treino que se tem hoje em dia, não tenho dúvida que ele seria o melhor de todos os tempos! Talento nato!! Ele iria deixar o Wand dá umas porradas, chutar, ia rir um pouco e depois quebraria ele no meio. Só pra você ter uma ideia, ele quebrou o batareli só no tapa. Não, essa discussão é inucua com todo respeito sobre Wand vs Zulu. Mas a segunda parte sim. Concordo numa época que o jiu jitsu era um arma secreta ele resistiu bravamente ao Rickson coisa que ninguém conseguiu . Baterelli foi um lutador mediano apesar dos títulos @masterblaster e da época pode afirmar já o Zorello que eu já vi pessoas em campeonatos em um monstro até hj . Mas o Zulu era um fenomeno o touro Moreno preta de judô japonês sabia chão e era campeão de boxe, pai do Esquiva Falcão tomou só um tapa e desmaiou ... Zulu venceu um lutador desconhecido hoje mas na época era aluno do Waldemar Santana, Paulão aí veio o Waldemar pedir alguém e era o Rolls não o Rickson. Aí Deus sabe o motivo do Rickson ter ido na frente, pareceu com o Royce no ufc caso desse errado o irmão assumia a bronca. Rolls no fim da vida não estava mais engatado tanto no jiu jitsu era policial ,parece que estava passando a bola para o irmão de criação Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 22, 2022 7 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Não, essa discussão é inucua com todo respeito sobre Wand vs Zulu. Mas a segunda parte sim. Concordo numa época que o jiu jitsu era um arma secreta ele resistiu bravamente ao Rickson coisa que ninguém conseguiu . Baterelli foi um lutador mediano apesar dos títulos @masterblaster e da época pode afirmar já o Zorello que eu já vi pessoas em campeonatos em um monstro até hj . Mas o Zulu era um fenomeno o touro Moreno preta de judô japonês sabia chão e era campeão de boxe, pai do Esquiva Falcão tomou só um tapa e desmaiou ... Zulu venceu um lutador desconhecido hoje mas na época era aluno do Waldemar Santana, Paulão aí veio o Waldemar pedir alguém e era o Rolls não o Rickson. Aí Deus sabe o motivo do Rickson ter ido na frente, pareceu com o Royce no ufc caso desse errado o irmão assumia a bronca. Rolls no fim da vida não estava mais engatado tanto no jiu jitsu era policial ,parece que estava passando a bola para o irmão de criação Batarelli foi campeão mundial de full Contact. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado May 22, 2022 1 hora atrás, Jaison79 disse: Batarelli foi campeão mundial de full Contact. De uma federação meio fraca, títulos segundo falam meio estranhos. Zorello foi lenda no full mundial campeão na Europa, aqui onde tinha kickboxing. Mas o Zulu acabou com o Baterelli de todo jeito. Não era isso tudo também não. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado May 23, 2022 23 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Não, essa discussão é inucua com todo respeito sobre Wand vs Zulu. Mas a segunda parte sim. Concordo numa época que o jiu jitsu era um arma secreta ele resistiu bravamente ao Rickson coisa que ninguém conseguiu . Baterelli foi um lutador mediano apesar dos títulos @masterblaster e da época pode afirmar já o Zorello que eu já vi pessoas em campeonatos em um monstro até hj . Mas o Zulu era um fenomeno o touro Moreno preta de judô japonês sabia chão e era campeão de boxe, pai do Esquiva Falcão tomou só um tapa e desmaiou ... Zulu venceu um lutador desconhecido hoje mas na época era aluno do Waldemar Santana, Paulão aí veio o Waldemar pedir alguém e era o Rolls não o Rickson. Aí Deus sabe o motivo do Rickson ter ido na frente, pareceu com o Royce no ufc caso desse errado o irmão assumia a bronca. Rolls no fim da vida não estava mais engatado tanto no jiu jitsu era policial ,parece que estava passando a bola para o irmão de criação Boa tarde meus amigos! Não quero me pronunciar a respeito do Rickson neste tópico porque a discussão já é bastante acalorada. Mas a respeito do Batarelli, posso falar porque vivi aquela época e aconteceu na minha modalidade. Posso dizer que o Batarelli é um excelente empresário e um lutador mediano para baixo. Foi campeão mundial de full contact da ISKA (International Styles ofKickboxing Associations), fraca na época. Para quem se lembra, as lutas tinham três rounds de três minutos e era obrigatório no mínimo oito chutes por round, do contrário perdiam-se pontos. E esse mínimo era obrigatório porque NINGUÉM ALI SABIA CHUTAR, ninguém sabia conjugar chutes e socos e o boxer era sofrível, então davam oito pisões e usavam aqueles pombos sem asa. Guarda fraca e fundamentos idem. Quem se lembra do filho do Althemar Dutra lutando, do "Pantera`" e do Batarelli vai relacionar logo. Batiam totalmente aberto, e a vantagem do Batarelli era o peso da mãos, que tinham um punch violento mesmo. Daí veio o Paulo Zorello, egresso salvo engano da Itália, representando a maior organização de kickboxing em termos de representatividade, a WAKO (World Association of Kickboxing Organizations), campeão europeu e mundial, com ótimas combinações de socos e chutes, confortável para chutar e fazer as combinações de mão e pé, excelente deslocamento embora jogando plantado. Por inúmeras vezes desafiou o Batarelli, que sempre usou a velha desculpa da bolsa para evitar o combate, sendo que a do Zorello teria que ser muito maior que a dele, até porque a representatividade do Batarelli era muito mais nacional, enquanto o Zorello era bem conhecido lá fora no circuito europeu e tinha muito mais rodagem que o Batarelli. Este último se encontrou melhor como empresário, realizando um dos melhores eventos de vale tudo nacionais, o IVC. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado May 23, 2022 13 minutos atrás, masterblaster disse: Boa tarde meus amigos! Não quero me pronunciar a respeito do R Mestre foi em relação ao Baterelli não ao Rickson!! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado May 23, 2022 6 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Mestre foi em relação ao Baterelli não ao Rickson!! Mas em relação ao Batarelli comentei acima, Nego! Realmente muito fraco tecnicamente. o que salvava era o punch. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado May 24, 2022 On 3/14/2022 at 9:09 PM, NEGO DÁGUA said: Se quiser posto um vídeo que vi hj do Sérgio Malubu homenageando o Ruas e dizendo que quando ele soube recentemente que o Rickson operou o quadril ele falou " porra então a gente não Luta mais " kkkk irado esse coroa. Ele disse que a mãe morreu e muita gente da família gracie não deu apoio e Marco Ruas deu total , e fala muito com ele e disse "Naquela época vc via um cara gigante, bom de porrada , todo mundo respeitava o Marco Ruas" Cara esses caras , Ruas, Molina, Eugenio são samurais ao extremo e enfrentaram o império e hoje disso tudo surgiu UFC, Pride, e etc Malibu e Ruas são muito amigos, Ruas já deu seminário na academia do Malibu, tem até no YouTube, muito bom, Ruas tem um conhecimento de chão invejável e muito completo, não foi exagero ele ter recebido a faixa-preta de jiu-jitsu. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado May 24, 2022 On 3/14/2022 at 11:44 PM, NEGO DÁGUA said: Que cara totalmente maluco kkkkkk. @João P @oxeboxing @afterforever , chorei de rir com tanta loucura Completamente biruta e sequelado, mas é fato de que Relson era casca grossíssima na sua época, sempre foi malandrão na rua e nos campeonatos de jiu-jitsu sempre fechava com o Rickson nas finais. Agora tem muita crítica que ele faz as regras atuais que são muito pertinentes, principalmente a pedalada que é uma arma poderosíssima da guarda aberta que hoje em dia só pode no OneFc. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites