Rickson Gracie destaca aprendizado com Helio em maior luta da carreira no MMA

[NOCAUTE! 0]

2 horas atrás, Jaison79 disse:

Você tem razão, porém, tanto o Victor Belfort como o Amauri foram tomar aula com ele.

Fato que gerou muita polêmica na época.

Amauri era chamado de Amaurickson.

AMAURICKSON, foi o minota que deu esse apelido, na epoca da BTT

[afterforever 0]

O que eu acho do Rickson é que ele é realmente bom,dos melhores Gracies,um grande finalizador no jiu-jitsu e no MMA... E acho que ele lutou por um período pequeno e teve pouco desafios principalmente no valetudo... A maioria dos adversários dele não tem uma grande carreira no valetudo... E comparando com alguns outros gracies e os nomes que enfrentaram acaba que eles se arriscaram bem mais e por mais tempo... Renzo,Royce e Royler são exemplo disso,Renzo e Royler tbm na luta agarrada,Royce no valetudo... Agora que ele é dos melhores não discuto muito,todos que treinaram com ele falam do quanto ele é bom... Não duvido de modo algum e até hoje é visto como dos melhores da família... Falam bastante do Royler e do Roger sempre pelo tanto de campeonatos que participaram,lutas especiais com quimono e sem tbm... Teria sido legal ver o Rickson lutar mais no jiu-jitsu, mesmo depois que parou com o valetudo,poderia ter pegado caras da idade dele depois dos 40... Mas acho que não quis mais se testar... Mantendo o discurso de invencível... Os principais nomes do valetudo que Rickson enfrentou foram Nakai,Zulu,Funaki, Yamamoto se formos pegar quem lutou um pouco mais acho que foram esses... Takada era muito fake e os outros pelo que lembro lutaram muito pouco e não eram bons... Se formos pegar valetudo e MMA é só citar uns 2 ou 3 que Renzo e Royce pegaram que são mais relevantes,Severn,Hughes,Sakuraba,BJ Penn,Shamrock...

[afterforever 0]

Resumindo,um grande finalizador mas que lutou pouco

[Jaison79 0]

38 minutos atrás, afterforever disse:

O que eu acho do Rickson é que ele é realmente bom,dos melhores Gracies,um grande finalizador no jiu-jitsu e no MMA... E acho que ele lutou por um período pequeno e teve pouco desafios principalmente no valetudo... A maioria dos adversários dele não tem uma grande carreira no valetudo... E comparando com alguns outros gracies e os nomes que enfrentaram acaba que eles se arriscaram bem mais e por mais tempo... Renzo,Royce e Royler são exemplo disso,Renzo e Royler tbm na luta agarrada,Royce no valetudo... Agora que ele é dos melhores não discuto muito,todos que treinaram com ele falam do quanto ele é bom... Não duvido de modo algum e até hoje é visto como dos melhores da família... Falam bastante do Royler e do Roger sempre pelo tanto de campeonatos que participaram,lutas especiais com quimono e sem tbm... Teria sido legal ver o Rickson lutar mais no jiu-jitsu, mesmo depois que parou com o valetudo,poderia ter pegado caras da idade dele depois dos 40... Mas acho que não quis mais se testar... Mantendo o discurso de invencível... Os principais nomes do valetudo que Rickson enfrentou foram Nakai,Zulu,Funaki, Yamamoto se formos pegar quem lutou um pouco mais acho que foram esses... Takada era muito fake e os outros pelo que lembro lutaram muito pouco e não eram bons... Se formos pegar valetudo e MMA é só citar uns 2 ou 3 que Renzo e Royce pegaram que são mais relevantes,Severn,Hughes,Sakuraba,BJ Penn,Shamrock...

Rickson se testou muito mais que o Royce, porém, em uma época que o negócio não era televisionado.

Com o advento  de grandes eventos, como: PRIDE E UFC, Royce se testou muito mais que ele  a partir daí.

Rickson sempre foi extremamente superior tecnicamente e fisicamente ao Royce.

Tanto que era considerado o número um da família.

Isso já foi dito e redito  várias vezes pelo saudoso mestre  Hélio e os demais integrantes da família, ou seja, que ele era o melhor e mais preparado.

Poderia ter se testado mais, não há dúvida que sim. Porém, não o fez, quem perdeu foi o esporte, não ele!

Um prenúncio do que ele poderia  ter sido, é  o estrago que  o Royce fez, que apesar de ter sido bom, nunca chegou ao dedo do pé do Rickson, que era excelente.

 

[NEGO DÁGUA 0]

11 minutos atrás, Jaison79 disse:

Rickson se testou muito mais que o Royce, porém, em uma época que o negócio não era televisionado.

 

Com o advento  de grandes eventos, como: PRIDE E UFC, Royce se testou muito mais que ele  a partir daí.

 

Rickson sempre foi extremamente superior tecnicamente e fisicamente ao Royce.

 

Tanto que era considerado o número um da família.

 

Isso já foi dito e redito  várias vezes pelo saudoso mestre  Hélio e os demais integrantes da família, ou seja, que ele era o melhor e mais preparado.

 

Poderia ter se testado mais, não há dúvida que sim. Porém, não o fez, quem perdeu foi o esporte, não ele!

 

Um prenúncio do que ele poderia  ter sido, é  o estrago que  o Royce fez, que apesar de ter sido bom, nunca chegou ao dedo do pé do Rickson, que era excelente.

 

 

 

Ele era fisicamente  superior  ao Ryan que Saku  bateu má bunda?

[NEGO DÁGUA 0]

4 horas atrás, Jaison79 disse:

O zulu lutaria a primeira na marmelada  e aceitaria lutar a segunda também na marmelada? 

É cada uma!

Se tinha uma coisa que o Hélio não admitia era marmelada.

luadores da luta-livre na época evitavam dar socos para não quebrar a mão.

Isso inclusive o Peixotinho me falou.

E quem  trabalhou essa luta para acontecer  foi o Euclides e o Hélio.

 

Errado foi o Waldemar  Santana  e o Hélio.

[afterforever 0]

3 minutos atrás, Jaison79 disse:

Rickson se testou muito mais que o Royce, porém, em uma época que o negócio não era televisionado.

 

Com o advento  de grandes eventos, como: PRIDE E UFC, Royce se testou muito mais que ele  a partir daí.

 

Rickson sempre foi extremamente superior tecnicamente e fisicamente ao Royce.

 

Tanto que era considerado o número um da família.

 

Isso já foi dito e redito  várias vezes pelo saudoso mestre  Hélio e os demais integrantes da família, ou seja, que ele era o melhor e mais preparado.

 

Poderia ter se testado mais, não há dúvida que sim. Porém, não o fez, quem perdeu foi o esporte, não ele!

 

Um prenúncio do que ele poderia  ter sido, é  o estrago que  o Royce fez, que apesar de ter sido bom, nunca chegou ao dedo do pé do Rickson, que era excelente.

 

 

 

Acho Rickson melhor que o Royce mas do que é documentado e citado ,filmado ou não vejo Royce muito mais testado... Carlson não tem muitas lutas filmadas mas se conta de quem enfrentou e Helio tbm,tem a histórias... Contando de lutas ok,brigas por aí é complicado... Pq aí vamos ter de aumentar demais o cartel do Ryan hahaha... Dizem tbm sobre o Rolls ser o melhor e dos mais completos entre os Gracie,mas isso é outro papo e pouca informação tbm... Concordo que o Rickson seja muito melhor do que Royce e acho que ele é dos melhores Gracies entre todos... Mas se formos ver quem foi lá e mostrou no Tatame o quanto é bom vejo Royler,Roger tendo muito mais oportunidades de se mostrarem grandes lutadores no pano... Agora em treino é aquela coisa né,muito se dizia sobre Libório ser o terror dos treinos mas não tão bom nas competições quanto mostrava ser na academia... Rickson impressionou muitos dos melhores na academia,isso não é pouco... Mas luta é luta e treino é treino... aí falando sobre os mais testados,Rickson fica para trás pelo nível de adversários e número de lutas que teve... Não dá pra contabilizar um monte de brigas de academia que nem se se foram realmente contadas,muito menos combates que não foram filmados... Então colocar Yoji Anjo,aquele havaiano e o Hugo Duarte como valetudo e mais um monte de outras pra dizer que ele se testou mais pra mim não faz sentido... Só uma Sakuraba e Severn já derrubam o cartel inteiro do Rickson,sem citar muitos outros nomes... Renzo,Royce e Royler pegaram muito mais adversários de nível que o Rickson... só pegar o cartel do Renzo,sem comparação

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, Jaison79 disse:

É só pensar um pouquinho!

Zulu lutaria a primeira luta  na marmelada e aceitaria lutar a segunda também na marmelada e/ou com restrições?

Hélio que preparou a luta!

Esses documentários que estão saindo sobre a família gracie, são uníssonos em asseverar que Hélio não aceitava esse tipo de coisa  e, como disse, Hélio e Euclides acertaram essa luta.

Rickson deu cotovela, joelhada e  o Zulu não podia nas duas lutas?

Era comum o Zulu ganhar dos seus adversários só no tapa! ( assista as outras lutas dele).

Rudimar ( líder da chute boxe ), mestre do Wand – levou um tapa dele e se cagou todo e se escondeu no banheiro.

O pessoal da luta-livre da época trocava o soco pelo tapa para não quebrar a mão

Peixotinho me falou isso.

 

Na segunda luta eu vi não teve soco , cotovelo ou joelho.

Essa joelhada da primeira luta é  contiversa segundo o próprio  Zulu .

Vi podcast legendado o Rickson disse que pegou a luta  em mês  etc, mentira pura eles primeiro viram.o Zulu lutar com o.Paulao casca grossa de Brasília, e os jornais colocaram Zulu vs Rolls.

Depois  o Rolls na época  já  era policial e tava começando a se afastar tinha uma vida fora do jiu jitsu  muito mostra até uma certa vontade  dele ir ao EUA  morar lá  pq foi convidado  a ser professor  de uma universidade  de grappling. 

Porém não foi pelo fato de ser o melhor da família. 

Rickson até 1982 não  era nem o melhor  do jiu jitsu  quanto mais do vale tudo.

E o acordo era caso o Rickson  perdesse  pro Zulu , Rolls entraria o n1 era o ele não o Rickson 

[Jaison79 0]

6 minutos atrás, afterforever disse:

Acho Rickson melhor que o Royce mas do que é documentado e citado ,filmado ou não vejo Royce muito mais testado... Carlson não tem muitas lutas filmadas mas se conta de quem enfrentou e Helio tbm,tem a histórias... Contando de lutas ok,brigas por aí é complicado... Pq aí vamos ter de aumentar demais o cartel do Ryan hahaha... Dizem tbm sobre o Rolls ser o melhor e dos mais completos entre os Gracie,mas isso é outro papo e pouca informação tbm... Concordo que o Rickson seja muito melhor do que Royce e acho que ele é dos melhores Gracies entre todos... Mas se formos ver quem foi lá e mostrou no Tatame o quanto é bom vejo Royler,Roger tendo muito mais oportunidades de se mostrarem grandes lutadores no pano... Agora em treino é aquela coisa né,muito se dizia sobre Libório ser o terror dos treinos mas não tão bom nas competições quanto mostrava ser na academia... Rickson impressionou muitos dos melhores na academia,isso não é pouco... Mas luta é luta e treino é treino... aí falando sobre os mais testados,Rickson fica para trás pelo nível de adversários e número de lutas que teve... Não dá pra contabilizar um monte de brigas de academia que nem se se foram realmente contadas,muito menos combates que não foram filmados... Então colocar Yoji Anjo,aquele havaiano e o Hugo Duarte como valetudo e mais um monte de outras pra dizer que ele se testou mais pra mim não faz sentido... Só uma Sakuraba e Severn já derrubam o cartel inteiro do Rickson,sem citar muitos outros nomes... Renzo,Royce e Royler pegaram muito mais adversários de nível que o Rickson... só pegar o cartel do Renzo,sem comparação

Como falei: os feitos do Rickson se deram antes do negócio ter sido televisionado e profissionalizado.

Foi um fenômeno! Porém, começou muito antes dos holofotes!

O próprio Royler, Renzo e Royce reconhecem ele como muito superior.

Uma pena a sua tragédia ( morte do filho) e o fato dele não ter se testado mais.

Quem perdeu, foi o esporte, não ele! 

 

  

[afterforever 0]

5 minutos atrás, Jaison79 disse:

Como falei: os feitos do Rickson se deram antes do negócio ter sido televisionado e profissionalizado.

Foi um fenômeno! Porém, começou muito antes dos holofotes!

O próprio Royler, Renzo e Royce reconhecem ele como muito superior.

Uma pena a sua tragédia ( morte do filho) e o fato dele não ter se testado mais.

Quem perdeu, foi o esporte, não ele! 

 

  

Aí eu não sei de que feitos está falando,pq tem brigas e lutas que tem muita gente que viu e conta como foi ou tem vídeos amadores e etc... Não sei a quais feitos você se refere

[Lucas Timbó 0]

10 horas atrás, Jaison79 disse:

O Carson era avesso ao Rickson e ao Hélio em razão da briga da família, rivalidade e porque o Rickson finalizava todos os seus alunos.

É a mesma coisa que você colocar o Wand para falar do Vitor.

lógico que vai falar mal, porque levou uma coça do Vitor em 42 segundos.

O problema, claramente,  é que o pessoal  não sabe contextualizar os fatos e, sobretudo, a época que, indubitavelmente,  o jiu jitsu dominava e o Rickson tinha o estatus de melhor do mundo.

Época essa que era do Vale tudo e não do MMA.

 

Rosado, único vermelha do Carlson, o venceu duas vezes, inclusive uma finalizando. Rickson foi inventar que pegou o cara e acabou sendo desmentido de maneira vergonhosa, depois da entrevista que o Rosado deu ao PVT ele nunca mais se pronunciou sobre o assunto, ficou feio mesmo

 

[Lucas Timbó 0]

23 horas atrás, Jaison79 disse:

Meu caro, se a posição que manifesto aqui não estivesse alicerçados em nomes como Fábio Gurgel, Demian Maia, Paulo Filho, Pelé da Chute Boxe, Carlão Barrreto, Cristiano Marcelo, Rafael Cordeiro, Marcelo  Alonso e vários outros expoentes do meio,  eu com facilidade recuaria  e daria  razão a  você.

Rickson nessa época era o número um da família e tinha status de melhor do mundo!

Isso era fato, você querendo ou não, razão porque, vários lutadores do globo queriam ele.

Ruas,  a meu ver, sempre foi superestimado! Perdeu para lutador japonês de telechet e lutadores que o Renzo venceu.

Por isso e por vários outros aspectos, penso que seria finalizado também.

Poderia ter sido, se não tivesse arregado  no Boqueirão!

Wand na minha opinião, apesar de bom lutador,  não tem nem condições de desafiar o homem,  quanto menos lutar!

No fundo ele sabe disso! 

Numa hipotética luta entre wand vs zulu, por exemplo, zulu teria o rachado no meio.

Rickson o venceu.

Não tens ideias do que foi o Zulu! 

Zulu que deu um tapa na cara do mestre do Wand ( Rudimar) e ele se escondeu no banheiro! 

Rickson para conseguir ostentar o estatus que tinha finalizou todos no pano, saiu na porrrada em garagens, praia, rua  etc.

Depois disso, acertadamente, resolveu valorizar o seu passe, afinal se pagava uma mixaria para lutar.

Os feitos do Rickson se deram antes do advento das transmissões das lutas.

Royce pegou depois, quando televisionado.

O estrago que o Royce fez, já denota o Estrago que o Rickson  Faria, pois era muito mais técnico e forte.

 

 

 

 

Em mais de 15 anos que acompanho MMA e afins, esse foi um dos maiores absurdos que já li. Papo sério. Eu quero acreditar que tu tá falando isso só pra botar mais lenha na fogueira mesmo, o famoso bait, pq não é possível que alguém que entenda o mínimo de luta afirme algo do tipo

 

[Lucas Timbó 0]

Em 10/11/2021 at 8:24 PM, Jaison79 disse:

O Euclides comparado ao Rickson não é absolutamente nada!

Melhor aluno dele perdeu para o Rickson.

Pergunte em qualquer lugar do mundo quem é ele e quem é o samurai? Forçasse a barra!  

19 para 21 influiu em água? Perdão em algo? 

Chama  o Timbó, o Indaial o Blumenau porque, como todo respeito, está fraca a argumentação.

É só o cara que venceu o Carlson, aquele que fez com que a família Gracie não caísse no esquecimento por causa da derrota do Hélio pro Waldemar 

E esse lance de perguntar 'em qualquer lugar do mundo' não tem cabimento. Se tu perguntar pra qualquer leigo quem é Anderson Silva, ele vai saber dizer, se tu perguntar quem é Fedor, ele vai achar que é alguém com o suvaco fedorento. Isso não diminui um e nem eleva o outro

[Jaison79 0]

29 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Rosado, único vermelha do Carlson, o venceu duas vezes, inclusive uma finalizando. Rickson foi inventar que pegou o cara e acabou sendo desmentido de maneira vergonhosa, depois da entrevista que o Rosado deu ao PVT ele nunca mais se pronunciou sobre o assunto, ficou feio mesmo

 

Com todo o respeito, falasse  besteira! 
Com a palavra Marcelo Alonso, que entende um pouquinho mais que você só. Kkkkk

Esperando as tuas considerações.

Marcelo Alonso mentiu? 

Edited October 13, 2021 by Jaison79

[Jaison79 0]

7 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

 

Em mais de 15 anos que acompanho MMA e afins, esse foi um dos maiores absurdos que já li. Papo sério. Eu quero acreditar que tu tá falando isso só pra botar mais lenha na fogueira mesmo, o famoso bait, pq não é possível que alguém que entenda o mínimo de luta afirme algo do tipo

 

Eu acompanho Vale tudo e MMA há pelo menos 25 anos.

E reitero  tudo o que eu  consignei! 

 

 

 

Edited October 13, 2021 by Jaison79