Axiotis 0 Posted October 18, 2021 (edited) Em 10/8/2021 at 8:32 PM, NEGO DÁGUA disse: Cara primeiro isso cheio factoide ou mentiras ou exageros. Onde é que 19 no auge da idade e 30 na queda quem tá na vantagem? Na verdade 30 0 cara tá bem porém não existe um homem adulto de 19 anos está falando que era uma criança, depois ele bateu no Hugo que tinha 20 e ele 30..O Hugo 3 anos de treino e ele 28 anos...me poupe. Os gracie têm essa a Eugenio tinha 26 e o a Royler 23.. O Rillion tinha 18 e Marinho 20 sendo que Marinho do Tkd arrebentou o Rillion. Outra mentira luta foi 80 Rickson de 59 ou seja 21 anos um homem feito Zulu em 84 pesou 95 e o Rickson 84, quase o mesmo peso em 1980 até o Rosada disse que antes de finalizar o Rickson este estava muito forte. Royce foi muito mais homem pq era comum não um super campeão e saiu na mão com quem fosse era tão louco que quis sair na mão com o Wand ( ele morreria) mas tinha a coragem e provava a teoria de seu pai pai homem comum pode vencer um gigante. Todos sabem o valor que dou aos Gracies mas essas histórias de merda que não gosto. Seu Hélio era foda, macho na acepção da palavra velhinho o Hugo disse que deu Risada e falou" vcs vieram desafiar meu filho pra uma briga que bom, vamos organizar ele tá vindo aí .." Admiro o Rickson era o melhor do jiu jitsu , bateu nos caras do Japão, mas essa luta com o Zulu foi meio estranha pq claramente não teve porrada . Teve o Molina em 88 já preta de luta livre o desafiando, o pai do Johil , Euclides e detalhe o Rickdon poderia os vencido e até o Sakuraba, pq já várias lutas do Japão e dava luta pro brasileiro e se vence- se seria o cara. Porém esse misticismo que ele criou em torna de si como um ser mágico acabou com tudo E Nego, pra mim depende. Um fenômeno como Rickson, treinando desde que nasceu, com 19 anos está voando baixo mesmo. Só que o que ele disse foi a questão psicológica e como era sua primeira luta de vale tudo, estádio lotado e adversário bem mais pesado e experiente, com certeza afeta. Esse lado emocional você só conhece lutando e essa foi a sua primeira. Agora, se o cara é mais um em questão de talento, começou a treinar com 15 anos pra lutar com 18, a diferença na experiência faz muita diferença. Royce foi escolhido pelos mais experientes da família, principalmente o líder Hélio, por ser magrinho e aparentar fragilidade e ganhando de um Ken da vida 30kg mais pesado iria chocar o mundo como aconteceu. A intenção de criar o UFC foi provar que jiu jitsu era uma arte superior e atingiram seu objetivo. Depois do Royce foi só comercial além do objetivo com rounds, tempo e etc... se Rickson lutasse ou outro, ganhariam e teriam a fama do Royce. Quis o destino que não fosse o Rickson que é melhor que Royce, acho que isso é unanimidade, né? E quanto as regras, como falei antes. Fedor ganhou do Arona cheio de regras e a galera considera a vitória mesmo com resultado contestado. Considera como luta de MMA e tudo. Aí desmerecer a vitória do cara pelas regras com um cara 30kg mais pesado não dá. Dois pesos duas medidas. Edited October 18, 2021 by Axiotis Share this post Link to post Share on other sites
NOCAUTE! 0 Posted October 18, 2021 2 horas atrás, Axiotis disse: Mas Royce foi escolhido pelos mais velhos ppr ser o mais magrinho e a intenção era chocar ganhando do mais forte para provar a eficiencia do jiu jitsu. E esses que escolheram, sempre foram unanimes em dizer que Rickson era o melhor da família e se fosse ele ganharia de todos também. A parada caiu no colo do Royce que cumpriu muito bem a missao Não teve isso não. Entenda que a família deles era/é rachada. O royce e era filho "bastardo", que hélio teve com a empregada. Ninguém dava moral pra ele em nada. Ele sequer andava com os irmãos, era usado como "badeco" da família, cuidando de cachorro, da casa, das crianças. Se brincar ele nem deve ter feito primeiro grau. Enquanto Rickson, vivia vida de playboy, viajando e surfando, Royce ficava cuidando do sobrinhos e vigiando a casa de petropolis. Rickson queria estrear no UFC. Porém o Rorion, se mudou pros EUA e levou o Royce de "ajudante de novo". Na hora H, o Rorion ficou com dó e chamou o Royce, que sempre lhe era fiel. Ai depois, o Rickson queria lutar o UFC2, ai foi o Royce - humilhado a vida toda - que não deixou, e falou que ele entraria o dia que ele perdesse uma luta. Pra não falar essa verdade, criaram essa narrativa, que precisavam de um cara magrinho pra de fato mostrar o que era o JJ. Mas a real é essa. Share this post Link to post Share on other sites
NOCAUTE! 0 Posted October 18, 2021 só complementando, pode ver que tem "versão" de que falaram pro rickson lutar no japão e o royce nos EUA, para difundir o nome da família. Mas a historia real é essa mesmo. Royce meio que criou os filhos do rorion, e este ficou com dó, de negar o pedido do irmão. Share this post Link to post Share on other sites
Ultimate Fighter 0 Posted October 18, 2021 (edited) 32 minutos atrás, NOCAUTE! disse: Não teve isso não. Entenda que a família deles era/é rachada. O royce e era filho "bastardo", que hélio teve com a empregada. Ninguém dava moral pra ele em nada. Ele sequer andava com os irmãos, era usado como "badeco" da família, cuidando de cachorro, da casa, das crianças. Se brincar ele nem deve ter feito primeiro grau. Enquanto Rickson, vivia vida de playboy, viajando e surfando, Royce ficava cuidando do sobrinhos e vigiando a casa de petropolis. Rickson queria estrear no UFC. Porém o Rorion, se mudou pros EUA e levou o Royce de "ajudante de novo". Na hora H, o Rorion ficou com dó e chamou o Royce, que sempre lhe era fiel. Ai depois, o Rickson queria lutar o UFC2, ai foi o Royce - humilhado a vida toda - que não deixou, e falou que ele entraria o dia que ele perdesse uma luta. Pra não falar essa verdade, criaram essa narrativa, que precisavam de um cara magrinho pra de fato mostrar o que era o JJ. Mas a real é essa. Vc conhece a família? Quais são suas fontes? Perguntei por que no UFC 1 o Rickson estava sempre próximo ao Royce, em um clima de união, Beijo no rosto, não parecia existir ali um "racha" não. Sobre o fato de afirmarem que o Rickson era muito melhor que o Royce, tenho minhas ressalvas, talvez no Jiu-Jitsu, mas no Vale tudo não sei, Rickson tinha 1.78 e peso que variava de 78kg e 84kg, já o Royce tinha 1.83m com peso variando entre 78 e 83kg, diferença de força? Sim, mas muita diferença? Não, Royce era magro, o que aparentava certa fragilidade física, mas vc não domina os adversários que o Royce dominou no UFC usando só técnica, técnica esta que segundo a maioria aqui não era o forte do Royce, que era ruim de Jiu -jitsu (opinião da galera aqui), a guerra contra o Kimo, mostrou força física não só ao dar o upa pra tirar o Kimo da montada (113kg) quando cairam no chão,como mostrou força fisica pra suportar o mesmo nas suas costas com os ganchos sem arriar. Em fim. O Royce tinha mais timing pra entrar nas pernas sem telegrafar tanto, era mais rápido nisso. Suponhamos que o Royce não fosse um Gracie e caísse na chave do Rickson como seu oponente em um japan Open da época , não tenho dúvidas em afirmar que o Royce seria um adversário infinitamente mais complicado de vencer do que qualquer um que o Rickson tenha pego lá no Japão. Edited October 18, 2021 by Ultimate Fighter Share this post Link to post Share on other sites
NOCAUTE! 0 Posted October 18, 2021 57 minutos atrás, Ultimate Fighter disse: Vc conhece a família? Quais são suas fontes? Perguntei por que no UFC 1 o Rickson estava sempre próximo ao Royce, em um clima de união, Beijo no rosto, não parecia existir ali um "racha" não. Sobre o fato de afirmarem que o Rickson era muito melhor que o Royce, tenho minhas ressalvas, talvez no Jiu-Jitsu, mas no Vale tudo não sei, Rickson tinha 1.78 e peso que variava de 78kg e 84kg, já o Royce tinha 1.83m com peso variando entre 78 e 83kg, diferença de força? Sim, mas muita diferença? Não, Royce era magro, o que aparentava certa fragilidade física, mas vc não domina os adversários que o Royce dominou no UFC usando só técnica, técnica esta que segundo a maioria aqui não era o forte do Royce, que era ruim de Jiu -jitsu (opinião da galera aqui), a guerra contra o Kimo, mostrou força física não só ao dar o upa pra tirar o Kimo da montada (113kg) quando cairam no chão,como mostrou força fisica pra suportar o mesmo nas suas costas com os ganchos sem arriar. Em fim. O Royce tinha mais timing pra entrar nas pernas sem telegrafar tanto, era mais rápido nisso. Suponhamos que o Royce não fosse um Gracie e caísse na chave do Rickson como seu oponente em um japan Open da época , não tenho dúvidas em afirmar que o Royce seria um adversário infinitamente mais complicado de vencer do que qualquer um que o Rickson tenha pego lá no Japão. ele apareceu de novo em algum outro UFC? tem alguma historia ou video deles treinando após isso? Salvo engano, rickson sequer treinou com royce para lutar contra o SAKU, so pra vc ver o nivel de união deles. Se não me falha a memoria, única coisa que o royce disse sobre "ajuda e rickson" pós UFC, foi na primeira luta dele que ele tirou o kimono. Disse que o rickson insistiu muito. Resumindo, não era unidos nada Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted October 18, 2021 4 horas atrás, Axiotis disse: Nego, pra mim depende. Um fenômeno como Rickson, treinando desde que nasceu, com 19 anos está voando baixo mesmo. Só que o que ele disse foi a questão psicológica e como era sua primeira luta de vale tudo, estádio lotado e adversário bem mais pesado e experiente, com certeza afeta. Esse lado emocional você só conhece lutando e essa foi a sua primeira. Agora, se o cara é mais um em questão de talento, começou a treinar com 15 anos pra lutar com 18, a diferença na experiência faz muita diferença. Royce foi escolhido pelos mais experientes da família, principalmente o líder Hélio, por ser magrinho e aparentar fragilidade e ganhando de um Ken da vida 30kg mais pesado iria chocar o mundo como aconteceu. A intenção de criar o UFC foi provar que jiu jitsu era uma arte superior e atingiram seu objetivo. Depois do Royce foi só comercial além do objetivo com rounds, tempo e etc... se Rickson lutasse ou outro, ganhariam e teriam a fama do Royce. Quis o destino que não fosse o Rickson que é melhor que Royce, acho que isso é unanimidade, né? E quanto as regras, como falei antes. Fedor ganhou do Arona cheio de regras e a galera considera a vitória mesmo com resultado contestado. Considera como luta de MMA e tudo. Aí desmerecer a vitória do cara pelas regras com um cara 30kg mais pesado não dá. Dois pesos duas medidas. Em qual local eu desmerece a vitória do Rickson ? Ainda falei " a primeira luta deve ter sido vale tudo, primeiro rolou joelhada, e Zulu disse que foi supercilio não dente então teve sim golpe ,traumático, fora fotos do Rickson dando Cotovelada no chão, tem aquele cara que postei aqui pesquisador de DF foi testemunha ocular ele não é o Elton não é oriundo tkd , é que viu as lutas do Zulu vs Paulão onde o Mestre Hélio era juiz, Zulu vs Euclides, Zulu vs Rickson e informou que mos jornais estavam Zulu vs Rolls e que esse virou um tipo se não der pro Rickson eu entro. Lógico que o lado emocional pesa irmão . Mas pera lá o Rickson nasceu no tatame, era um super campeão aos 21 anos atrás somente do Rolls e ainda rola uma certa polêmica sobre se ele já era melhor que o irmão mais velho, uns dizem que sim outros que não, infelizmente a história se perde em contos muito recentes, imagine um trabalho antigo, Rolls pouco se sabe do tamanho dele, pq em 1982 o Rickson era o segundo na hierarquia, dali em diante se tornou o cara do jiu jitsu? Ou já era são perguntas nebulosas cada um dar sua opinião, essa história do boqueirão vi 5 caras numa Live que estavam lá casa um disse uma coisa ficou Denilson Maia com versão correta e desmentiu um que fazia parte e falou vc estava lá fora, e tá imaginando o que aconteceu. Sobre Royce foi o que provou a teoria do pai dele. Porém sim o Rickson venceria os ufc e dói nada por essa questão de peso o Rorion não tinha o Rickson sobre controle tanto que ele não usava Gracie jiu jitsu na academia dele, essa de escolher o fraco é mais um dos marketing foi o Royce e realmente tiveram um acordo formal pra caso o Royce não desce o Rickson assumiria a parada pra honrar a família e o jiu jitsu. Rickson segundo falam até determinado idade talvez até seus 40 anos era o melhor do jiu jitsu, todos que treinaram falam da sua técnica só o Rosado veio e disse não eu o finalizei ...mas isso desmerece em nada o grande mestre. Mãe no vale tudo mma, faltou sim , isdo é uma opinião minha o Sakuraba foi complicado dei minha opinião de uma maneira um tanto veemente pela discussão acalorada com o colega acima , um arrombo juvenil que tive. Mas continuando minha visão é que o Rickson poderia sim ganhar do Sakuraba dava luta, ao meu ver contra o Don Frye não, Igor , Ruas pq eram caras pesados e bom de defender queda, se fosse sem tempo ele poderia tentar sobreviver mas acho difícil. Vi luta contra o Funaki e fico com mesma opinião um Kerr caindo por cima.... Acho que sim foi um grande mestre e lutador, porém meu maximizado é místico demais as coisas sobre ele e eu realmente não gosto disso. Exemplo muito se fala do Rolls , pq este não vingou o Carlson? Ou não lutou o Vale tudo em DF que ocorriam sempre? São perguntas esquecidas e as vezes não achavam interessante . Estamos aqui graças a família Gracie , se tem antipatia pq brasileiro gosta de falso humilde, acha errado ser rico como eles eram parcialmente, serem bonitos, os Gracies eram no mar de lutadores os mais famosos e graças a valentia do Hélio e inteligência do Carlos. Enfim sou fã da família, como sempre deixei mas essa de super Rickson realmente eu ficou um pouco desconfortável. Sobre o Royce ele provou que era bom não vencendo o UFC e sim depois uw diversos lutadores excelentes de pano não fizeram o que ele fez isdo na mesma época, Amaury, Wallid, Saulo, entre outros vale tudo é outro esporte. Querendo ou não Renzo foi finalizado, Royler espancado, Ryan também, Royce ficou ali valente brigando e enchendo o velho de orgulho no corner e rindo, Renzo não era melhor? Gsp fala tudo começou com um cara magrinho vencendo uns grandes, isso ninguém tinha visto com tanta regra selvagem Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted October 18, 2021 1 hora atrás, NOCAUTE! disse: ele apareceu de novo em algum outro UFC? tem alguma historia ou video deles treinando após isso? Salvo engano, rickson sequer treinou com royce para lutar contra o SAKU, so pra vc ver o nivel de união deles. Se não me falha a memoria, única coisa que o royce disse sobre "ajuda e rickson" pós UFC, foi na primeira luta dele que ele tirou o kimono. Disse que o rickson insistiu muito. Resumindo, não era unidos nada O que eu sei por acordo em comum nos ufc 1 o Rickson tava ali caso o Royce não desce conta do recado. Pq ele vivia do jiu jitsu caso o Royce perdesse cai a credibilidade da arte . Isso aí eu acredito, tanto que quando teve Japão Open o Rickson não pestaneja e cai fora e larga o Royce lá aí quem foi ajudar foi o Carlso contra o o Kimo. Share this post Link to post Share on other sites
oxeboxing 0 Posted October 18, 2021 4 hours ago, NOCAUTE! said: só complementando, pode ver que tem "versão" de que falaram pro rickson lutar no japão e o royce nos EUA, para difundir o nome da família. Mas a historia real é essa mesmo. Royce meio que criou os filhos do rorion, e este ficou com dó, de negar o pedido do irmão. Soube que teve questão contratual também, Rorion por contrato proibiu Rickson de lutar os primeiros UFC. Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted October 18, 2021 4 horas atrás, Ultimate Fighter disse: Vc conhece a família? Quais são suas fontes? Perguntei por que no UFC 1 o Rickson estava sempre próximo ao Royce, em um clima de união, Beijo no rosto, não parecia existir ali um "racha" não. Sobre o fato de afirmarem que o Rickson era muito melhor que o Royce, tenho minhas ressalvas, talvez no Jiu-Jitsu, mas no Vale tudo não sei, Rickson tinha 1.78 e peso que variava de 78kg e 84kg, já o Royce tinha 1.83m com peso variando entre 78 e 83kg, diferença de força? Sim, mas muita diferença? Não, Royce era magro, o que aparentava certa fragilidade física, mas vc não domina os adversários que o Royce dominou no UFC usando só técnica, técnica esta que segundo a maioria aqui não era o forte do Royce, que era ruim de Jiu -jitsu (opinião da galera aqui), a guerra contra o Kimo, mostrou força física não só ao dar o upa pra tirar o Kimo da montada (113kg) quando cairam no chão,como mostrou força fisica pra suportar o mesmo nas suas costas com os ganchos sem arriar. Em fim. O Royce tinha mais timing pra entrar nas pernas sem telegrafar tanto, era mais rápido nisso. Suponhamos que o Royce não fosse um Gracie e caísse na chave do Rickson como seu oponente em um japan Open da época , não tenho dúvidas em afirmar que o Royce seria um adversário infinitamente mais complicado de vencer do que qualquer um que o Rickson tenha pego lá no Japão. Essa prova que jiu jitsu e MMA são esportes diferentes Share this post Link to post Share on other sites
LAWYER 0 Posted October 18, 2021 Às vezes tenho vontade de escrever mais aqui, tenho afeição pelo espaço e por muitos foristas. Alguns se tornaram amigos na vida real, ainda que eu não faça diferenciação entre vida real e virtual. Tenho procurado ser eu mesmo sempre. Recebo um tratamento diferenciado pela grande maioria e isso é muito bacana. Da mesma forma, procuro respeitar a todos, sem distinção. O fato é que a gente envelhece e vai ficando com preguiça de fazer certas coisas. Outras coisas nos emocionam ou perdem significado, vão se perdendo na poeira dos dias… Ontem foi um dia difícil pra mim. De tarde recebo a notícia de que Sabbá tinha sofrido grave acidente de moto e estava entre a vida e a morte. Quem não conhece Daniel Sabba e seus causos, como a briga com Rolls na praia, ou não conhece a história do Jiu-Jitsu, ou é muito novo, não é do Rio… Uma lenda! Como são as Lendas! Graças a Deus as notícias ruins não se confirmaram e parece que ele vai sair dessa sem sequelas. Chega de moto né Sabbá! Mais a noite vi a reportagem com o Eder Jofre e pqp… chorei! Como é triste ver o nosso Campeão assim… O mais bonito, a arte ainda está nele, em manoplas e socos! A alma do Gigante está intacta, com a arte impregnada em seu dna! Outra lenda indiscutível! Uma história de vida quase inacreditável… Li muitas coisas erradas sobre a família Gracie nesse tópico, poxa vida… Não existe um “Gracie” de segunda categoria, pessoal. Se você nasceu no clã, será acolhido, amado, respeitado, terá oportunidades que outros mortais não tem. Não existe essa de filho da empregada, pô… Os três primeiros filhos de Hélio são filhos da empregada também… Rolls foi criado por Hélio, é chamado por Rickson de irmão. Royler, que tem outra mãe, é o irmão mais próximo de Rickson… Parem com essas bobagens e preconceito pô… Nasci no karate. Desde que me entendo por gente eu luto. A memória já começa a falhar em datas mais remotas, mas se alguém me empurrar eu caio em base zenkutsu dachi. Está na minha alma, não tem jeito. Mudamos para o Rio, eu era criança. Meu pai conhecia Carlson, Carlos Robson (nosso vizinho de prédio, cheio de filhos), Hélio Vígio, Fulgêncio… Meu pai se referia a Carlson como o maior lutador do mundo. Eu ria e não dava importância. Tinha outros heróis… Tanaka um dia se referiu a mim como: “Você um arruaçeiro!”. Fiquei puto… “Fere mais a língua do que a espada”, diziam os Romanos… Infelizmente, ele tinha razão, e morar em Copacabana não ajudava… Conheci o Jiu-Jitsu, o Judo, o Tae Kwon Do… Todos tinham lá seus ídolos. Comecei a perceber bem novo que Mestres, Ìdolos, Lendas… são pessoas com os mesmos problemas que a gente tem. Do Jiu-Jitsu, do que eu sei, do que eu vi, Rickson era o Mestre. O melhor. Aqui no PVT e outros fóruns ele é corrido, covarde, não fez isso, não fez aquilo… Devia lutar hoje, com 63 anos e artrose no quadril, fora outras lesões, pra mostrar que é macho… Não é o que pensam Fábio Gurgel, Pedro Sauer, Jorge Pereira, Múzio de Angelis, mas esses não entendem nada, não é? Só uma pitada, do nosso grupo de velhos, sobre Rickson x Zulu: “Estive na frente do Zulu no Maracanã. Ele sentado era do meu tamanho, as mãos dele quase encostavam no chão. Voltei para o camarim do Rickson, falei, mermão o cara é grande! Rickson com aquele sorriso maroto, piscou o olho e foi com tudo, muito confiante. Rickson era um menino na frente do Zulu! Mas mostrou que tinha total controle e como nos deixou orgulhosos! Depois da luta, fomos para o apartamento da Rui Barbosa com o Professor Hélio, Rolls e a tropa da pesada! Rickson tinha uma pequena marca, debaixo do olho. Nunca tinha visto tanta disposição e valentia… éramos moleques! Sincero obrigado, Rickson, você é um exemplo para todos nós” (Mestre Pedro Sauer) Sobre o Mestre, Múzio de Angelis, Faixa-Preta 6 Grau, postou no instagram em 19 de agosto: “Depois de mais de 300 lutas, 113 medalhas, 1 vale-tudo, 50 brigas de rua, eu posso afirmar que nunca vi um lutador como Sonckri. O cara é diferenciado dos demais seres humanos: Força, flexibilidade, respiração, técnica acima da média (se sente confortável em qualquer situação), velocidade e explosão. Me achava bom demais em vários aspectos, até que fiz um seminário fechado com ele e mais 10 faixas pretas de alto calibre. O resultado: todo mundo parecia faixa branca na Arte Suave. Não estou mentindo não, pergunte a quem esteve lá nesse dia e todos vão confirmar o que eu estou falando. Enfim, o Rickson é o Pelé do Jiu-Jitsu na minha humilde opinião. Não conheci o Rolls Gracie, o Carlson eu já conheci coroa, o Roger eu acho fenomenal, mas não vejo ninguém próximo do Rickson.” Eu poderia colocar vários depoimentos pra vocês… Jorge Pereira, Gordo, Rillion, Vini Campelo… pessoas com quem eu convivo, foram seus alunos… mas prefiro que cada um busque a sua verdade. Bom, tenho preguiça também... Preservem as Lendas, amigos… a gente precisa delas! Chega uma época na vida que nossas histórias, lembranças, causos um pouco exagerados… é tudo que a gente tem! Recomendo fortemente a quem não treina Jiu-Jitsu, que treine! É um poderoso nivelador de ego e dá uma perspectiva bem diferente a quem só assiste pela TV ou internet. Se você tiver a benção de chegar à faixa-preta, sua vida terá mudado para sempre! Vou ficando por aqui… Um forte abraço a todos, bom treino, até qualquer dia… Lawyer Share this post Link to post Share on other sites
oxeboxing 0 Posted October 18, 2021 1 hour ago, LAWYER said: Às vezes tenho vontade de escrever mais aqui, tenho afeição pelo espaço e por muitos foristas. Alguns se tornaram amigos na vida real, ainda que eu não faça diferenciação entre vida real e virtual. Tenho procurado ser eu mesmo sempre. Recebo um tratamento diferenciado pela grande maioria e isso é muito bacana. Da mesma forma, procuro respeitar a todos, sem distinção. O fato é que a gente envelhece e vai ficando com preguiça de fazer certas coisas. Outras coisas nos emocionam ou perdem significado, vão se perdendo na poeira dos dias… Ontem foi um dia difícil pra mim. De tarde recebo a notícia de que Sabbá tinha sofrido grave acidente de moto e estava entre a vida e a morte. Quem não conhece Daniel Sabba e seus causos, como a briga com Rolls na praia, ou não conhece a história do Jiu-Jitsu, ou é muito novo, não é do Rio… Uma lenda! Como são as Lendas! Graças a Deus as notícias ruins não se confirmaram e parece que ele vai sair dessa sem sequelas. Chega de moto né Sabbá! Mais a noite vi a reportagem com o Eder Jofre e pqp… chorei! Como é triste ver o nosso Campeão assim… O mais bonito, a arte ainda está nele, em manoplas e socos! A alma do Gigante está intacta, com a arte impregnada em seu dna! Outra lenda indiscutível! Uma história de vida quase inacreditável… Li muitas coisas erradas sobre a família Gracie nesse tópico, poxa vida… Não existe um “Gracie” de segunda categoria, pessoal. Se você nasceu no clã, será acolhido, amado, respeitado, terá oportunidades que outros mortais não tem. Não existe essa de filho da empregada, pô… Os três primeiros filhos de Hélio são filhos da empregada também… Rolls foi criado por Hélio, é chamado por Rickson de irmão. Royler, que tem outra mãe, é o irmão mais próximo de Rickson… Parem com essas bobagens e preconceito pô… Nasci no karate. Desde que me entendo por gente eu luto. A memória já começa a falhar em datas mais remotas, mas se alguém me empurrar eu caio em base zenkutsu dachi. Está na minha alma, não tem jeito. Mudamos para o Rio, eu era criança. Meu pai conhecia Carlson, Carlos Robson (nosso vizinho de prédio, cheio de filhos), Hélio Vígio, Fulgêncio… Meu pai se referia a Carlson como o maior lutador do mundo. Eu ria e não dava importância. Tinha outros heróis… Tanaka um dia se referiu a mim como: “Você um arruaçeiro!”. Fiquei puto… “Fere mais a língua do que a espada”, diziam os Romanos… Infelizmente, ele tinha razão, e morar em Copacabana não ajudava… Conheci o Jiu-Jitsu, o Judo, o Tae Kwon Do… Todos tinham lá seus ídolos. Comecei a perceber bem novo que Mestres, Ìdolos, Lendas… são pessoas com os mesmos problemas que a gente tem. Do Jiu-Jitsu, do que eu sei, do que eu vi, Rickson era o Mestre. O melhor. Aqui no PVT e outros fóruns ele é corrido, covarde, não fez isso, não fez aquilo… Devia lutar hoje, com 63 anos e artrose no quadril, fora outras lesões, pra mostrar que é macho… Não é o que pensam Fábio Gurgel, Pedro Sauer, Jorge Pereira, Múzio de Angelis, mas esses não entendem nada, não é? Só uma pitada, do nosso grupo de velhos, sobre Rickson x Zulu: “Estive na frente do Zulu no Maracanã. Ele sentado era do meu tamanho, as mãos dele quase encostavam no chão. Voltei para o camarim do Rickson, falei, mermão o cara é grande! Rickson com aquele sorriso maroto, piscou o olho e foi com tudo, muito confiante. Rickson era um menino na frente do Zulu! Mas mostrou que tinha total controle e como nos deixou orgulhosos! Depois da luta, fomos para o apartamento da Rui Barbosa com o Professor Hélio, Rolls e a tropa da pesada! Rickson tinha uma pequena marca, debaixo do olho. Nunca tinha visto tanta disposição e valentia… éramos moleques! Sincero obrigado, Rickson, você é um exemplo para todos nós” (Mestre Pedro Sauer) Sobre o Mestre, Múzio de Angelis, Faixa-Preta 6 Grau, postou no instagram em 19 de agosto: “Depois de mais de 300 lutas, 113 medalhas, 1 vale-tudo, 50 brigas de rua, eu posso afirmar que nunca vi um lutador como Sonckri. O cara é diferenciado dos demais seres humanos: Força, flexibilidade, respiração, técnica acima da média (se sente confortável em qualquer situação), velocidade e explosão. Me achava bom demais em vários aspectos, até que fiz um seminário fechado com ele e mais 10 faixas pretas de alto calibre. O resultado: todo mundo parecia faixa branca na Arte Suave. Não estou mentindo não, pergunte a quem esteve lá nesse dia e todos vão confirmar o que eu estou falando. Enfim, o Rickson é o Pelé do Jiu-Jitsu na minha humilde opinião. Não conheci o Rolls Gracie, o Carlson eu já conheci coroa, o Roger eu acho fenomenal, mas não vejo ninguém próximo do Rickson.” Eu poderia colocar vários depoimentos pra vocês… Jorge Pereira, Gordo, Rillion, Vini Campelo… pessoas com quem eu convivo, foram seus alunos… mas prefiro que cada um busque a sua verdade. Bom, tenho preguiça também... Preservem as Lendas, amigos… a gente precisa delas! Chega uma época na vida que nossas histórias, lembranças, causos um pouco exagerados… é tudo que a gente tem! Recomendo fortemente a quem não treina Jiu-Jitsu, que treine! É um poderoso nivelador de ego e dá uma perspectiva bem diferente a quem só assiste pela TV ou internet. Se você tiver a benção de chegar à faixa-preta, sua vida terá mudado para sempre! Vou ficando por aqui… Um forte abraço a todos, bom treino, até qualquer dia… Lawyer Muito bom ver sua aparição aqui mestre! Share this post Link to post Share on other sites
masterblaster 0 Posted October 18, 2021 1 hora atrás, LAWYER disse: Às vezes tenho vontade de escrever mais aqui, tenho afeição pelo espaço e por muitos foristas. Alguns se tornaram amigos na vida real, ainda que eu não faça diferenciação entre vida real e virtual. Tenho procurado ser eu mesmo sempre. Recebo um tratamento diferenciado pela grande maioria e isso é muito bacana. Da mesma forma, procuro respeitar a todos, sem distinção. O fato é que a gente envelhece e vai ficando com preguiça de fazer certas coisas. Outras coisas nos emocionam ou perdem significado, vão se perdendo na poeira dos dias… Ontem foi um dia difícil pra mim. De tarde recebo a notícia de que Sabbá tinha sofrido grave acidente de moto e estava entre a vida e a morte. Quem não conhece Daniel Sabba e seus causos, como a briga com Rolls na praia, ou não conhece a história do Jiu-Jitsu, ou é muito novo, não é do Rio… Uma lenda! Como são as Lendas! Graças a Deus as notícias ruins não se confirmaram e parece que ele vai sair dessa sem sequelas. Chega de moto né Sabbá! Mais a noite vi a reportagem com o Eder Jofre e pqp… chorei! Como é triste ver o nosso Campeão assim… O mais bonito, a arte ainda está nele, em manoplas e socos! A alma do Gigante está intacta, com a arte impregnada em seu dna! Outra lenda indiscutível! Uma história de vida quase inacreditável… Li muitas coisas erradas sobre a família Gracie nesse tópico, poxa vida… Não existe um “Gracie” de segunda categoria, pessoal. Se você nasceu no clã, será acolhido, amado, respeitado, terá oportunidades que outros mortais não tem. Não existe essa de filho da empregada, pô… Os três primeiros filhos de Hélio são filhos da empregada também… Rolls foi criado por Hélio, é chamado por Rickson de irmão. Royler, que tem outra mãe, é o irmão mais próximo de Rickson… Parem com essas bobagens e preconceito pô… Nasci no karate. Desde que me entendo por gente eu luto. A memória já começa a falhar em datas mais remotas, mas se alguém me empurrar eu caio em base zenkutsu dachi. Está na minha alma, não tem jeito. Mudamos para o Rio, eu era criança. Meu pai conhecia Carlson, Carlos Robson (nosso vizinho de prédio, cheio de filhos), Hélio Vígio, Fulgêncio… Meu pai se referia a Carlson como o maior lutador do mundo. Eu ria e não dava importância. Tinha outros heróis… Tanaka um dia se referiu a mim como: “Você um arruaçeiro!”. Fiquei puto… “Fere mais a língua do que a espada”, diziam os Romanos… Infelizmente, ele tinha razão, e morar em Copacabana não ajudava… Conheci o Jiu-Jitsu, o Judo, o Tae Kwon Do… Todos tinham lá seus ídolos. Comecei a perceber bem novo que Mestres, Ìdolos, Lendas… são pessoas com os mesmos problemas que a gente tem. Do Jiu-Jitsu, do que eu sei, do que eu vi, Rickson era o Mestre. O melhor. Aqui no PVT e outros fóruns ele é corrido, covarde, não fez isso, não fez aquilo… Devia lutar hoje, com 63 anos e artrose no quadril, fora outras lesões, pra mostrar que é macho… Não é o que pensam Fábio Gurgel, Pedro Sauer, Jorge Pereira, Múzio de Angelis, mas esses não entendem nada, não é? Só uma pitada, do nosso grupo de velhos, sobre Rickson x Zulu: “Estive na frente do Zulu no Maracanã. Ele sentado era do meu tamanho, as mãos dele quase encostavam no chão. Voltei para o camarim do Rickson, falei, mermão o cara é grande! Rickson com aquele sorriso maroto, piscou o olho e foi com tudo, muito confiante. Rickson era um menino na frente do Zulu! Mas mostrou que tinha total controle e como nos deixou orgulhosos! Depois da luta, fomos para o apartamento da Rui Barbosa com o Professor Hélio, Rolls e a tropa da pesada! Rickson tinha uma pequena marca, debaixo do olho. Nunca tinha visto tanta disposição e valentia… éramos moleques! Sincero obrigado, Rickson, você é um exemplo para todos nós” (Mestre Pedro Sauer) Sobre o Mestre, Múzio de Angelis, Faixa-Preta 6 Grau, postou no instagram em 19 de agosto: “Depois de mais de 300 lutas, 113 medalhas, 1 vale-tudo, 50 brigas de rua, eu posso afirmar que nunca vi um lutador como Sonckri. O cara é diferenciado dos demais seres humanos: Força, flexibilidade, respiração, técnica acima da média (se sente confortável em qualquer situação), velocidade e explosão. Me achava bom demais em vários aspectos, até que fiz um seminário fechado com ele e mais 10 faixas pretas de alto calibre. O resultado: todo mundo parecia faixa branca na Arte Suave. Não estou mentindo não, pergunte a quem esteve lá nesse dia e todos vão confirmar o que eu estou falando. Enfim, o Rickson é o Pelé do Jiu-Jitsu na minha humilde opinião. Não conheci o Rolls Gracie, o Carlson eu já conheci coroa, o Roger eu acho fenomenal, mas não vejo ninguém próximo do Rickson.” Eu poderia colocar vários depoimentos pra vocês… Jorge Pereira, Gordo, Rillion, Vini Campelo… pessoas com quem eu convivo, foram seus alunos… mas prefiro que cada um busque a sua verdade. Bom, tenho preguiça também... Preservem as Lendas, amigos… a gente precisa delas! Chega uma época na vida que nossas histórias, lembranças, causos um pouco exagerados… é tudo que a gente tem! Recomendo fortemente a quem não treina Jiu-Jitsu, que treine! É um poderoso nivelador de ego e dá uma perspectiva bem diferente a quem só assiste pela TV ou internet. Se você tiver a benção de chegar à faixa-preta, sua vida terá mudado para sempre! Vou ficando por aqui… Um forte abraço a todos, bom treino, até qualquer dia… Lawyer Grande Lawyer, espero que esteja tudo bem com você. Muito triste o ocorrido com o Sabba, eu não tive conhecimento. Você falou que ele está entre a vida é a morte, mas tem condições de recuperação? Se precisar de alguma coisa estou à disposição. Precisa aparecer mais por aqui, precisamos do seu exemplo. Forte abraço! Share this post Link to post Share on other sites
Ultimate Fighter 0 Posted October 18, 2021 Bem que eu achei estranho esse papo de Royce ser o "patinho feio" da familia, "O filho da empregada excluido", sem falar no tal racha na familia, desentendimentos toda familia tem, mas racha é exagero, sem citar a fonte dessas historias entao fica dificil acreditar. Lawyer deu uma boa situada na rapaziada, valeu! Share this post Link to post Share on other sites
Axiotis 0 Posted October 18, 2021 (edited) 9 horas atrás, NOCAUTE! disse: só complementando, pode ver que tem "versão" de que falaram pro rickson lutar no japão e o royce nos EUA, para difundir o nome da família. Mas a historia real é essa mesmo. Royce meio que criou os filhos do rorion, e este ficou com dó, de negar o pedido do irmão. Cara, sei a versão que eles falam na imprensa. E a esposa do Helio não podia ter mais filhos e o mesmo pediu a permissão pra ter mais com outra mulher. Helio e Rorion decidiram pelo Royce, como disse, por ser magro e faz todo sentido o impacto que isso teve. E não acredito que arriscariam o nome da família em um evento grande que eles (Rorion) estavam criando para fazer o nome do jiu jitsu e consequentemente ganharem mais grana vivendo da arte suave. Pelo pouquinho que "leio" Rorion nas entrevistas, o cara é empresário e gosta muito de grana, registrou nome gracie e deu problema na família, então acho difícil ter colocado por o Royce por dó. Mas confesso que sua versão eu nunca tinha ouvido falar desde 94 acompanhando luta e nesses anos todos de pvt. É uma história bem mais interessante e daria um grande filme. Edited October 18, 2021 by Axiotis Share this post Link to post Share on other sites
NEGO DÁGUA 0 Posted October 18, 2021 (edited) 3 horas atrás, LAWYER disse: Às vezes tenho vontade de escrever mais aqui, tenho afeição pelo espaço e por muitos foristas. Alguns se tornaram amigos na vida real, ainda que eu não faça diferenciação entre vida real e virtual. Tenho procurado ser eu mesmo sempre. Recebo um tratamento diferenciado pela grande maioria e isso é muito bacana. Da mesma forma, procuro respeitar a todos, sem distinção. O fato é que a gente envelhece e vai ficando com preguiça de fazer certas coisas. Outras coisas nos emocionam ou perdem significado, vão se perdendo na poeira dos dias… Ontem foi um dia difícil pra mim. De tarde recebo a notícia de que Sabbá tinha sofrido grave acidente de moto e estava entre a vida e a morte. Quem não conhece Daniel Sabba e seus causos, como a briga com Rolls na praia, ou não conhece a história do Jiu-Jitsu, ou é muito novo, não é do Rio… Uma lenda! Como são as Lendas! Graças a Deus as notícias ruins não se confirmaram e parece que ele vai sair dessa sem sequelas. Chega de moto né Sabbá! Mais a noite vi a reportagem com o Eder Jofre e pqp… chorei! Como é triste ver o nosso Campeão assim… O mais bonito, a arte ainda está nele, em manoplas e socos! A alma do Gigante está intacta, com a arte impregnada em seu dna! Outra lenda indiscutível! Uma história de vida quase inacreditável… Li muitas coisas erradas sobre a família Gracie nesse tópico, poxa vida… Não existe um “Gracie” de segunda categoria, pessoal. Se você nasceu no clã, será acolhido, amado, respeitado, terá oportunidades que outros mortais não tem. Não existe essa de filho da empregada, pô… Os três primeiros filhos de Hélio são filhos da empregada também… Rolls foi criado por Hélio, é chamado por Rickson de irmão. Royler, que tem outra mãe, é o irmão mais próximo de Rickson… Parem com essas bobagens e preconceito pô… Nasci no karate. Desde que me entendo por gente eu luto. A memória já começa a falhar em datas mais remotas, mas se alguém me empurrar eu caio em base zenkutsu dachi. Está na minha alma, não tem jeito. Mudamos para o Rio, eu era criança. Meu pai conhecia Carlson, Carlos Robson (nosso vizinho de prédio, cheio de filhos), Hélio Vígio, Fulgêncio… Meu pai se referia a Carlson como o maior lutador do mundo. Eu ria e não dava importância. Tinha outros heróis… Tanaka um dia se referiu a mim como: “Você um arruaçeiro!”. Fiquei puto… “Fere mais a língua do que a espada”, diziam os Romanos… Infelizmente, ele tinha razão, e morar em Copacabana não ajudava… Conheci o Jiu-Jitsu, o Judo, o Tae Kwon Do… Todos tinham lá seus ídolos. Comecei a perceber bem novo que Mestres, Ìdolos, Lendas… são pessoas com os mesmos problemas que a gente tem. Do Jiu-Jitsu, do que eu sei, do que eu vi, Rickson era o Mestre. O melhor. Aqui no PVT e outros fóruns ele é corrido, covarde, não fez isso, não fez aquilo… Devia lutar hoje, com 63 anos e artrose no quadril, fora outras lesões, pra mostrar que é macho… Não é o que pensam Fábio Gurgel, Pedro Sauer, Jorge Pereira, Múzio de Angelis, mas esses não entendem nada, não é? Só uma pitada, do nosso grupo de velhos, sobre Rickson x Zulu: “Estive na frente do Zulu no Maracanã. Ele sentado era do meu tamanho, as mãos dele quase encostavam no chão. Voltei para o camarim do Rickson, falei, mermão o cara é grande! Rickson com aquele sorriso maroto, piscou o olho e foi com tudo, muito confiante. Rickson era um menino na frente do Zulu! Mas mostrou que tinha total controle e como nos deixou orgulhosos! Depois da luta, fomos para o apartamento da Rui Barbosa com o Professor Hélio, Rolls e a tropa da pesada! Rickson tinha uma pequena marca, debaixo do olho. Nunca tinha visto tanta disposição e valentia… éramos moleques! Sincero obrigado, Rickson, você é um exemplo para todos nós” (Mestre Pedro Sauer) Sobre o Mestre, Múzio de Angelis, Faixa-Preta 6 Grau, postou no instagram em 19 de agosto: “Depois de mais de 300 lutas, 113 medalhas, 1 vale-tudo, 50 brigas de rua, eu posso afirmar que nunca vi um lutador como Sonckri. O cara é diferenciado dos demais seres humanos: Força, flexibilidade, respiração, técnica acima da média (se sente confortável em qualquer situação), velocidade e explosão. Me achava bom demais em vários aspectos, até que fiz um seminário fechado com ele e mais 10 faixas pretas de alto calibre. O resultado: todo mundo parecia faixa branca na Arte Suave. Não estou mentindo não, pergunte a quem esteve lá nesse dia e todos vão confirmar o que eu estou falando. Enfim, o Rickson é o Pelé do Jiu-Jitsu na minha humilde opinião. Não conheci o Rolls Gracie, o Carlson eu já conheci coroa, o Roger eu acho fenomenal, mas não vejo ninguém próximo do Rickson.” Eu poderia colocar vários depoimentos pra vocês… Jorge Pereira, Gordo, Rillion, Vini Campelo… pessoas com quem eu convivo, foram seus alunos… mas prefiro que cada um busque a sua verdade. Bom, tenho preguiça também... Preservem as Lendas, amigos… a gente precisa delas! Chega uma época na vida que nossas histórias, lembranças, causos um pouco exagerados… é tudo que a gente tem! Recomendo fortemente a quem não treina Jiu-Jitsu, que treine! É um poderoso nivelador de ego e dá uma perspectiva bem diferente a quem só assiste pela TV ou internet. Se você tiver a benção de chegar à faixa-preta, sua vida terá mudado para sempre! Vou ficando por aqui… Um forte abraço a todos, bom treino, até qualquer dia… Lawyer Para vc somente a saudação de aluno a um professor e não ouso debater, volte a sua casa onde vc é nosso superior hierárquico. Oss Edited October 18, 2021 by NEGO DÁGUA Share this post Link to post Share on other sites