Eder Jofre55

Anderson Silva surpreende e vence ex-campeão mundial no seu retorno ao boxe

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fora do assunto do tópico....caiu o fórum ontem? tentei entrar do computador e do celular e nada...acabei perdendo o UFC e só vi as lutas de boxe ontem, e faltou interagir com uma galera na hora

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1 hora atrás, junior-sjc disse:

Nunca vi um post tão confuso quanto esse.

Cruz não trocaria mãos com o Lineker? Se fosse um concurso de tapa na cara eu concordo. Caso contrário o Lineker não encontraria o Cruz no 8.

Pegada e força são o balizador da balança? Então o Gastelum já deveria ter sido campeão dos médios. 

O post é tão confuso que eu não consigo nem argumentar. Agora pegue os campeões mais longevos deste esporte, e me diga quais deles eram os mais pegadores de suas respectivas categorias. E reveja seu conceito sobre a força e a pegada serem o balizador do esporte.

Connor vs Usman? Cara, não viaja, na boa. São caras de divisões totalmente diferentes. Um lutou de 66. O outro é um monstro na 77. A diferença não é só força aí... A diferença é de lastro físico, resistência, massa, carcaça, massa óssea, etc, etc, etc. A compleição física é diferente totalmente.

Adesanya não trocaria mãos com Poatan? Se me lembro bem o Poatan estava sendo tirado pra nada naquela segunda luta. O Poatan achou aquela mão e venceu. Ótimo pra ele! É parte da luta. Mas isso é uma exceção, não a regra.

Ele fala tanta  besteira que nem  sabe pra onde vai mete filosofia  e sociologia no meio..

Cara sou fã  do Alex Poatan e ate no combate tiram informações daqui prq falar dele,mas vc falou tudo  Adesanya  estava  melhor e quw saber é  maia técnico  que o Poatan. 

Veja bem as duas lutas foram 2016 e 2017 salvo engano o brasileiro  evoluiu absurdo começou  a carreira em 2013 profissionalmente  ou 2012 .

Ta no prime agora mas continuo dizendo  Adesanya  tem total chance também  com.o Alex a primeira foi uma decisão  controvérsia  na China uma  luta que vi umas 2 vezes e sinceramente  daria pra qualquer  um.

A segunda sim Adesanya  estava melhor e Alex acertou um cruzado ,inicio de round ainda.

Esse cara dizia que o Masvidal tinha uma trocacao  mas técnica  que o Anderson  .

 

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21 minutos atrás, junior-sjc disse:

Nunca vi um post tão confuso quanto esse.

Cruz não trocaria mãos com o Lineker? Se fosse um concurso de tapa na cara eu concordo. Caso contrário o Lineker não encontraria o Cruz no 8.

Pegada e força são o balizador da balança? Então o Gastelum já deveria ter sido campeão dos médios. 

O post é tão confuso que eu não consigo nem argumentar. Agora pegue os campeões mais longevos deste esporte, e me diga quais deles eram os mais pegadores de suas respectivas categorias. E reveja seu conceito sobre a força e a pegada serem o balizador do esporte.

Connor vs Usman? Cara, não viaja, na boa. São caras de divisões totalmente diferentes. Um lutou de 66. O outro é um monstro na 77. A diferença não é só força aí... A diferença é de lastro físico, resistência, massa, carcaça, massa óssea, etc, etc, etc. A compleição física é diferente totalmente.

Adesanya não trocaria mãos com Poatan? Se me lembro bem o Poatan estava sendo tirado pra nada naquela segunda luta. O Poatan achou aquela mão e venceu. Ótimo pra ele! É parte da luta. Mas isso é uma exceção, não a regra.

Vc pegou a discussão pela metade- por isso pareceu tudo muito confuso. O exemplo realmente foi extremo- talvez até infeliz- mas não sem propósito: a ideia foi demonstrar o quão questionável é a crença de que o  mais técnico e habilidoso não  poderia sucumbir  diante de alguém mais forte e  não tão técnico- que é o pano de fundo da visão do colega: a técnica triunfa em qualquer contexto.

No ex do Cruz eu quis mostrar que a trocação não é bolo homogêneo e que carregamatizes: o Cruz é melhor  que o Lineker,  mas menos explosivo- e compensa essa inferioridade  de outras formas. Assim como uma tirada pra nada do Cruz seria totalmente plausível, um atraso imposto pelo Lineker, por conta da diferença de "ignorância", não seria fora de cogitação. 

Em  momento nenhum trouxe um rígido determinismo de resultados. Note que usei a expressão "muitas vezes." Muitas vezes não compreende a totalidade de casos. Um dia desses, num post com o mesmo teor,   deixei claro que a luta se dá pra além que o dualismo forte x fraco- o   MMA é dinâmico demais pra que esse  antagonismo apareça assim tão nítido e sem acidentes: o atleta maior pode possuir carências severas que sejam prontamente exploradas pelo "mais fraco"- não ter gás, ter um chão pífio etc. Não fui muito claro, mas nesse falatório todo, quis me referir apenas  à luta em pé : A desproporção de pegada e explosão( note que é em casos de desproporção), considerando dois caras unidimensionais, havendo  equilíbrio no gás, o "mais bruto"  tende a  a impor  muitas dificuldades ao cara  mais habilidoso. Ex:  Adesanya em pé contra o Jan, do Max contra o Poirier etc. Fatalmente vai ganhar? Evidente que não. 

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49 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Ele fala tanta  besteira que nem  sabe pra onde vai mete filosofia  e sociologia no meio..

Cara sou fã  do Alex Poatan e ate no combate tiram informações daqui prq falar dele,mas vc falou tudo  Adesanya  estava  melhor e quw saber é  maia técnico  que o Poatan. 

Veja bem as duas lutas foram 2016 e 2017 salvo engano o brasileiro  evoluiu absurdo começou  a carreira em 2013 profissionalmente  ou 2012 .

Ta no prime agora mas continuo dizendo  Adesanya  tem total chance também  com.o Alex a primeira foi uma decisão  controvérsia  na China uma  luta que vi umas 2 vezes e sinceramente  daria pra qualquer  um.

A segunda sim Adesanya  estava melhor e Alex acertou um cruzado ,inicio de round ainda.

Esse cara dizia que o Masvidal tinha uma trocacao  mas técnica  que o Anderson  .

 

Supere, bicho. Ta chato demais isso. Tu ta mais ressentido que  mulher traída. Tudo isso pq eu não digo amém ao seu credo. Que coisa mais boba.  Um dia o cara  aparenta ter entendido, ,  no outro, tem um gatilho vem o  ataque de pelanca. E o mais bizarro é que os meses passam, eu deixo de aparecer, volto e você segue na mesma cantiga insistente. É até engraçado kkk um quote aleatório. O cara tem um gatilho e a ira volta. Muita doidera  kkk  

 

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3 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Supere, bicho. Ta chato demais isso. Tu ta mais ressentido que  mulher traída. Tudo isso pq eu não digo amém ao seu credo. Que coisa mais boba.  Um dia o cara  aparenta ter entendido, ,  no outro, tem um gatilho vem o  ataque de pelanca. E o mais bizarro é que os meses passam, eu deixo de aparecer, volto e você segue na mesma cantiga insistente. É até engraçado kkk um quote aleatório. O cara tem um gatilho e a ira volta. Muita doidera  kkk  

 

Assim na boa espero não  debater com vc mais..

Gatilho que e isso é  arma?

Simplifica bicho dar o papi reto..

Fala é  isso e issoo 

Marreta  eu acho que podia vencer  por isso  ou errei falei merda etc.

Mas fica nessa ai roda roda roda e diz NADA. 

 

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57 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Vc pegou a discussão pela metade- por isso pareceu tudo muito confuso. O exemplo realmente foi extremo- talvez até infeliz- mas não sem propósito: a ideia foi demonstrar o quão questionável é a crença de que o  mais técnico e habilidoso não  poderia sucumbir  diante de alguém mais forte e  não tão técnico- que é o pano de fundo da visão do colega: a técnica triunfa em qualquer contexto.

No ex do Cruz eu quis mostrar que a trocação não é bolo homogêneo e que carregamatizes: o Cruz é melhor  que o Lineker,  mas menos explosivo- e compensa essa inferioridade  de outras formas. Assim como uma tirada pra nada do Cruz seria totalmente plausível, um atraso imposto pelo Lineker, por conta da diferença de "ignorância", não seria fora de cogitação. 

Em  momento nenhum trouxe um rígido determinismo de resultados. Note que usei a expressão "muitas vezes." Muitas vezes não compreende a totalidade de casos. Um dia desses, num post com o mesmo teor,   deixei claro que a luta se dá pra além que o dualismo forte x fraco- o   MMA é dinâmico demais pra que esse  antagonismo apareça assim tão nítido e sem acidentes: o atleta maior pode possuir carências severas que sejam prontamente exploradas pelo "mais fraco"- não ter gás, ter um chão pífio etc. Não fui muito claro, mas nesse falatório todo, quis me referir apenas  à luta em pé : A desproporção de pegada e explosão( note que é em casos de desproporção), considerando dois caras unidimensionais, havendo  equilíbrio no gás, o "mais bruto"  tende a  a impor  muitas dificuldades ao cara  mais habilidoso. Ex:  Adesanya em pé contra o Jan, do Max contra o Poirier etc. Fatalmente vai ganhar? Evidente que não. 

Eu acho que há casos e casos, concordo contigo. Principalmente porque é um esporte de contato, e uma mão pode mudar realmente o rumo de uma luta. Mas isso é exceção e não regra.

Whittaker vs Gastellum é clássico. A diferença técnica é tão abismal que o Gastellum pareceu um amador diante do Whittaker. Aquela mão dura não teve significância porque o Gastellum não conseguiu encontrar o Whitaker em nenhum momento agora conectá-lo.

Mas existem outros exemplos contrários também. Em Rockhold vs Romero nós vimos o Rockhold dominar o primeiro round na base do talento e técnica, até tomar uma mão dura e perder a luta. Acontece também e faz parte do jogo em esportes de contato. Só acho que é exceção.

Mas acho que os exemplos não foram bons mesmo. Em Cruz vs Lineker existe uma diferença de pegada entre eles realmente, mas o Cruz é tão superior ao Lineker, na técnica, na movimentação, no arsenal e no QI de luta, que eu não veria o Lineker conseguindo impor a brutalidade que lhe é característica.

O mesmo vale para Anderson vs Marreta, que você citou certa vez. O Marreta dependeria de um erro grotesco Do anderson, como aquele que ele cometeu contra o Weidman. Em situações de temperatura e pressão sob controle o Marreta seria tirado pra nada, assim como o Anderson subjulgou outros lutadores que inclusive eram melhores que o Marreta, como Henderson, Franklin e Okami.

O Marreta pra mim é um Tales Leite,  não mais que isso. E eu gosto do Marreta, sou fã do cara, dos projetos dele e tal

Editado por junior-sjc

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6 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Assim na boa espero não  debater com vc mais..

Gatilho que e isso é  arma?

Simplifica bicho dar o papi reto..

Fala é  isso e issoo 

Marreta  eu acho que podia vencer  por isso  ou errei falei merda etc.

Mas fica nessa ai roda roda roda e diz NADA. 

 

Pra não ficar supondo:  Na divisão de cima acho que vários seriam luta ruim pra o Aranha, por motivos óbvios - ele é mais fraco fisicamente. É viagem achar que o cara ia trocar de boas com um Jan da vida tendo uns 10 kg a menos A comparação n tem cabimento. Mas na divisão dele, é evidente que seria luta ruim pra todo mundo. Eu só não tenho a convicção plena de que ele tiraria o Whitaker, Adesanya Hall e Cia pra nada. Vc tem. Eu já não tenho. Mas é fato que ele tem o fator X e mais estrela que todo mundo- n tem quem n trema na frente do cara.

Mas ao mesmo tempo, acho que os caras atuais pegam muito pesado em relação aos de antes.  Então, sinceramente, não sei. Mas reconheço   que ele é mais lutador que a galera. Pra mim, os  únicos que rivalizam em técnica é o Whitaker(parcialmente) e o Adesanya- que talvez até seja até mais polido nos chutes e execute coisas mais difíceis - mas não tem aquele algo a mais. Tbm não impõe tanto respeito em pé- e é bem acertado. Acho  as  lutas dele  sem sal.  E é interessante que vc acha que sou hater, mas nesses anos todos nunca n assisti  uma luta do Anderson ; já as do Adesanya, por incrível que pareça, as últimas,  tenho parado no meio. Vc me vê destacando a técnica do cara e tal, mas acho bem chatinho de assistir. Mil vezes ver o Aldo. 

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Depois da luta contra o Demian, sinceramente perdi muito respeito pelo Anderson e dps da luta contra o Weidman eu peguei raiva kkkkkk

Mas ontem ele foi muito bem e apesar da decisão dividida eu enxerguei o Anderson vencendo até tranquilamente e me espantei quando ouvi um juiz da para o Chavez Jr.

Blz o Chaves Jr já não é aquele do começo da carreira, passou por doping, jogando toalha em luta, e agora se apresentou para a luta acima do peso e disseram que não fez uma preparação adequada... Agora o Anderson já tem 46 anos, já perdeu força, reflexos, velocidade, queixo e acabou que sua técnica, mesmo não sendo o especialista no ringue, fez a diferença.

Acho que agora é seguir pô faz mais uma grana e acho que seria uma excelente para ambos, a revanche com o Belfort... ia ser muita grana para os dois.

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45 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Pra não ficar supondo:  Na divisão de cima acho que vários seriam luta ruim pra o Aranha, por motivos óbvios - ele é mais fraco fisicamente. É viagem achar que o cara ia trocar de boas com um Jan da vida tendo uns 10 kg a menos A comparação n tem cabimento. Mas na divisão dele, é evidente que seria luta ruim pra todo mundo. Eu só não tenho a convicção plena de que ele tiraria o Whitaker, Adesanya Hall e Cia pra nada. Vc tem. Eu já não tenho. Mas é fato que ele tem o fator X e mais estrela que todo mundo- n tem quem n trema na frente do cara.

Mas ao mesmo tempo, acho que os caras atuais pegam muito pesado em relação aos de antes.  Então, sinceramente, não sei. Mas reconheço   que ele é mais lutador que a galera. Pra mim, os  únicos que rivalizam em técnica é o Whitaker(parcialmente) e o Adesanya- que talvez até seja até mais polido nos chutes e execute coisas mais difíceis - mas não tem aquele algo a mais. Tbm não impõe tanto respeito em pé- e é bem acertado. Acho  as  lutas dele  sem sal.  E é interessante que vc acha que sou hater, mas nesses anos todos nunca n assisti  uma luta do Anderson ; já as do Adesanya, por incrível que pareça, as últimas,  tenho parado no meio. Vc me vê destacando a técnica do cara e tal, mas acho bem chatinho de assistir. Mil vezes ver o Aldo. 

Bem.. vc ao meu ver falou alho consistente  agora e sem dar voltas e com opiniões  com um tanto de paradoxo. 

Bem...vamos lá  como o colega acima colocou Marreta não  tem nivel  algum apesar da força  que tem nos chutes sua pegada  de mão  é  super estimada  ao meu ver..lógico  que uma mão  muda tudo  mas é  o Anderson  o cara domina a distância  ,faz armadilha joga no psicológico  ele não  era assim vc já  viu o início  de carreira  no meca? Ele tinha o cagoete porem virou sobrenatural  no UFC mesmo.. sabe que me falaram que o erivan batia no Anderson  igual a menino no boxe vá  hoje em dia o cara tem 46 erivan  tem 38 mas o Julio César  Chaves  Junior  muito melhor né  ou seja o cara sempre evolui não  para mesmp depois de velho..

Ou seja não é  regra sou mais forte  eu venco isso pro nivel médio  pro Anderson  isso meio aie se perde ainda mais pra um Jan, Bisping foi um maior ,forte  e pesado.. Cormier pegou o cara sem camping algum e disse é  difícil  é  complicado o cara parece que vai te pegar...ah foi luta de compadre  po.....o que ele fez ai agora.

Adesanya é  um excelente  lutador  excepcional  porem não melhor que o Anderson  o supera e uns fatores  mas perde em outros como a violência  Anderson  veio de Curitiba  e o thai de lá  prega esse instinto ruim, eu mesmo recentemente  subestimei o Anderson em relação  ao katel .

Primeiro  o último  se testou muito mais no kickboxing  e thai .

O Anderson  pouco se viu  mas sabe  que o Anderson  já  lutou muito kickboxing  em São  Paulo  vi numa live com Pezao ex tuf e atual UFC  e que fez muito vale tudo sem estar no sherdog não  tem o Flávio  Álvaro  ? Esse diz que lutou um evento contra o Anderson e este brincou com ele e que perdeu feio.

Ou seja Adesanya  é  bom porem ficou claro que aos 44 um Anderson  velho e machucado  o fez frente aquilo foi lindo , ontem foi lindo demais .

Esses seus exemplos são  exceção  pq fosse assim só  fazer uma musculação  e bateriamos em todo mundo o princípio  da luta  é  outro

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22 horas atrás, afterforever disse:

luta é luta,não tem essa de levar a sério ou não... Teve pontuação,teve dinheiro bom envolvido ao que parece... AS com 46 anos,lutou melhor que um muticampeão de 35 anos... A decisão foi dividida mas achei a vitória muito clara pro AS!! Surpreendente como lutou bem... Calou a nossa boca,quando dizíamos que não dava mais e muitos de nós achávamos que ia perder facilmente.... As voltou muito bem fisicamente e se tinha uma diferença de tamanho e força não importa tanto... Aceitou bater o peso,tá valendo...

Isso.

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o Jake Paul deu os parabens, chamou de lenda, e convidou o AS pra lutar com o Roy Jones Jr no card que ele vai lutar com o Tyron Wodley

é pro AS sair com um carro forte de tanto dinheiro

 

 

o AS é foda!! Lenda

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ray mecer, com 50 anos moeu o tim sylvia em segundos. Todo mundo ficou besta. Agora o AS, tiozão, da baile no ex campeão, mais pesado e 11 anos mais novo, NAS REGRAS dele, e vem querendo desmerecer.

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11 horas atrás, siso_ disse:

fora do assunto do tópico....caiu o fórum ontem? tentei entrar do computador e do celular e nada...acabei perdendo o UFC e só vi as lutas de boxe ontem, e faltou interagir com uma galera na hora

caiu por uns 2 dias.. ou até mais

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14 horas atrás, siso_ disse:

cara! essa palavra, pra mim, define bem o estilo do anderson! é algo lúdico, de uma leveza ver ele lutando. o cara gosta de estar lá em cima e tem uma leveza nos movimentos q é absurda
ver ele ontem no boxe foi lindo. no MMA ele não vinha se apresentando assim ultimamente, tendo q se preocupar com jogo de quedas (onde a idade e o gás ia pesar muito). ali, só na trocação, deu pra ver de novo esse jogo dele, bonito demais!
e certeza q umas horas ali deu vontade nele de soltar uma joelhada voadora, ou uma cutuvelada no clinche auehahueuhaeuhae

Uma pena o Careca não ter feito a luta contra o Roy JJr... lá atrás ele já pedia por essa luta mas o contrato não deixou... Acho que seria lindo pelo estilo de ambos, os dois com na guarda baixa se esquivando levantaria o público kkk

 

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