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UFC 261 - Usman vs. Masvidal II

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7 horas atrás, João P disse:

No caso da Rose e da Valentina fica a pergunta de quem vai ser a próxima desafiante. No caso da Valentina então não tem mais o que ela fazer, vai ter que rolar umas lutas no topo da categoria pra definir quem vai ter a chance de apanhar dela. No caso da Rose a Joanna não faz sentido (vem de derrota), revanche imediata da chinesa tbm não faz sentido.

Dana falou em revanche, mas como foi bem na hora que eu cheguei pra ver a entrevista pós luta eu fiquei na dúvida se ele tava falando da Zhang ou de uma trilogia dela com a Joanna. Pela grana dos chineses, imagino que seja a Zhang.

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4 horas atrás, Axe_Spartan disse:

Cara, onde você viu quedas de judô, eu vi quedas de wrestling hahah

Vamos lá, de todas as quedas, 6 ou 7, apenas uma eu vi não ser algo que eu vejo em lutas de wrestling, que foi a terceira queda, em um over/under com dois trips, tendo sido bem sucedida no segundo. Todas as outras são quedas partindo do body lock que eu vejo no wrestling, a primeira inclusive ela entra na perna, sobe rapidamente para o bodylock e queda a Jéssica, me lembrou bastante um wrestler americano inclusive, o Kyle Dake, que entra na perna e sobe para o bodylock, depois arremessa, tem feito wrestlers de boneca de pano com essas entradas e quedas do bodylock, suas quedas são um pouco diferentes entretanto:

 

As duas últimas quedas que a Valentina acerta na Jéssica podem ter no judô também é claro, mas no wrestling também são vistas, me parece um polish throw, principalmente a primeira que a Valentina acerta:

 

 

throw.jpg

 

Acho que o fã de MMA no geral é influenciado pelo "estilo americano" de wrestling (apesar de eu ter dado um exemplo com um americano aqui), que é muito forte nos ataques na perna, mas os europeus, russos, usam muitas quedas partindo de situações de clinch.

As quedas da Shevchenko realmente tem mais influência no Wrestling, mas ela apresenta também algumas variações do Judô.

Ontem ela deu um soto-gari na Jessica. E uma outra que ela faz também (se não me engano ela fez na Perita, ou em outra lutadora que não me lembro agora) é o Koshi-guruma, aproveitando toda a força que ela tem no quadril.

Aliás, essa Koshi-guruma que ela faz tão bem, lembra bastante o que a Ronda fazia. Mas a Ronda girava no braço, lembrando mais a Goshi, caindo com o arm lock encaixado.

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56 minutos atrás, junior-sjc disse:

As quedas da Shevchenko realmente tem mais influência no Wrestling, mas ela apresenta também algumas variações do Judô.

Ontem ela deu um soto-gari na Jessica. E uma outra que ela faz também (se não me engano ela fez na Perita, ou em outra lutadora que não me lembro agora) é o Koshi-guruma, aproveitando toda a força que ela tem no quadril.

Aliás, essa Koshi-guruma que ela faz tão bem, lembra bastante o que a Ronda fazia. Mas a Ronda girava no braço, lembrando mais a Goshi, caindo com o arm lock encaixado.

Então, tudo depende do treinamento que ela teve, como eu estava falando com o @Daniel Mendoza , vários movimentos tem nas duas artes, só apresentam nomes diferentes, agora tem que ver qual delas é a maior influência no estilo da Valentina 

Curioso que agora mesmo estava assistindo um vídeo curto de wrestling de um cara famoso que faz explicações de movimentos de wrestling em diversos campeonatos, e ele mesmo usou o termo do movimento que vem do judô (Kouchi Gari) em vários ataques de um famoso wrestler cubano/italiano.

 

 

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4 horas atrás, Rucci disse:

Dana falou em revanche, mas como foi bem na hora que eu cheguei pra ver a entrevista pós luta eu fiquei na dúvida se ele tava falando da Zhang ou de uma trilogia dela com a Joanna. Pela grana dos chineses, imagino que seja a Zhang.

E essa divisão ficou espetacular agora. Tudo embolado

A Rose venceu a Joanna, assim como a Zhang. Então na faz sentido casar a Joana agora 

É ainda tem uma galera vindo de trás. A Marina traz um striking de nível altíssimo, enquanto a Sparza e a MacKenzie trazem um grappling que pode complicar a vida dessas strikers do bolo da frente.

Editado por junior-sjc

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29 minutos atrás, Axe_Spartan disse:

Então, tudo depende do treinamento que ela teve, como eu estava falando com o @Daniel Mendoza , vários movimentos tem nas duas artes, só apresentam nomes diferentes, agora tem que ver qual delas é a maior influência no estilo da Valentina 

Curioso que agora mesmo estava assistindo um vídeo curto de wrestling de um cara famoso que faz explicações de movimentos de wrestling em diversos campeonatos, e ele mesmo usou o termo do movimento que vem do judô (Kouchi Gari) em vários ataques de um famoso wrestler cubano/italiano.

 

 

Uma que eu conheço, que fazemos em alguns treinos de Jiu Jitsu, e que lembra esse termo que você usou, é o Ushi-Gari. Mas o Ushi-Gari é uma entrada na perna e com uma pegada na lapela.

Uma queda do judô que lembra muito os movimentos do wrestling, é uma queda muito avançada que eu já vi alguns profissionais fazendo, chamada ura-nage, se não estou errado. Lembra um pouco o suplê.

Mas é isso mesmo que você falou. A evolução das artes passou também por uma adaptação de técnicas oriundas de outras artes. As vezes vemos a exata mesma técnica sendo usada apenas com outro nome ou com pequenas adaptações 

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27 minutos atrás, junior-sjc disse:

Uma que eu conheço, que fazemos em alguns treinos de Jiu Jitsu, e que lembra esse termo que você usou, é o Ushi-Gari. Mas o Ushi-Gari é uma entrada na perna e com uma pegada na lapela.

Uma queda do judô que lembra muito os movimentos do wrestling, é uma queda muito avançada que eu já vi alguns profissionais fazendo, chamada ura-nage, se não estou errado. Lembra um pouco o suplê.

Mas é isso mesmo que você falou. A evolução das artes passou também por uma adaptação de técnicas oriundas de outras artes. As vezes vemos a exata mesma técnica sendo usada apenas com outro nome ou com pequenas adaptações 

Olha aí o Ura Nage adaptado ao wrestling:

https://youtu.be/tLL3YwKhZvI

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20 minutos atrás, Axe_Spartan disse:

Olha aí o Ura Nage adaptado ao wrestling:

https://youtu.be/tLL3YwKhZvI

É exatamente a mesma técnica. As vezes com algumas variações como vemos no vídeo, mas parte-se da mesma pegada, e o movimento de arranque é o mesmo.

Essa é uma técnica muito avançada até mesmo para judocas experientes pois é meio que uma técnica de sacrifício. Vê-se muito pouco, mas é fantástica a técnica

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14 horas atrás, pipo disse:

Vc tá certo em relação ao nível da Rose com as duas.. me equivoquei. Mas vamos aprender a dar méritos a quem vence. Pq essa luta não diz muita coisa? O chute foi sorte? Puta técnica da Rose. E pq vc garante que a Jessica venceria a Rose? Eu apostei na chinesa nessa luta, mas a Rose NOCAUTEOU a campeão, e foi fácil. Vamos dar os méritos as pessoas pelo trabalho árduo que é feito dentro da academia. 
 

pensando assim o Melvin merecia vencer o Paulão, o Bob Sapp é melhor que o Minotauro.. o Sonnem merecia ser campeão em Cima do AS na primeira luta.. 

é a mesma mentalidade dos tantos que falam que os nocautes do Ngganou é sorte, que o cara é só um segurança de boate.. 

Não acho que foi sorte, obviamente teve técnico e méritos da Rose. Mas, lutas que de resolvem muito rápido com poucas trocas de golpes podem nos induzir a conclusões muito além do que o fato permite. O MMA fornece vários exemplos de lutadores inferiores que venceram lutas curtas (Velasquez vs Cigano, GSP vs Serra e etc). Pelo que já vi das duas, ainda considero a chinesa melhor. Talvez esteja errado, mas apenas uma revanche para nos dizer. Eu não disse que a Jéssica venceria, mas a última luta caminhava para uma vitória dela, uma vez que Rose foi muito atingida no terceiro round e considero a chinesa uma versão melhorada e mais forte da Jéssica. 

Negao Nu não é uma boa comparação porque ele nocauteia rápido sempre e não de vez em quando. 

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7 horas atrás, brunogandhi88 disse:

Não acho que foi sorte, obviamente teve técnico e méritos da Rose. Mas, lutas que de resolvem muito rápido com poucas trocas de golpes podem nos induzir a conclusões muito além do que o fato permite. O MMA fornece vários exemplos de lutadores inferiores que venceram lutas curtas (Velasquez vs Cigano, GSP vs Serra e etc). Pelo que já vi das duas, ainda considero a chinesa melhor. Talvez esteja errado, mas apenas uma revanche para nos dizer. Eu não disse que a Jéssica venceria, mas a última luta caminhava para uma vitória dela, uma vez que Rose foi muito atingida no terceiro round e considero a chinesa uma versão melhorada e mais forte da Jéssica. 

Negao Nu não é uma boa comparação porque ele nocauteia rápido sempre e não de vez em quando. 

Concordo que a Chinesa é um tanque de guerra. Inclusive apostei que ele venceria e a rose não ia aguentar a pressão. Mas resta saber se a chinesa vai ter a chance agora e  como q cabeça vai está depois de um nocaute desses. As vezes o lutador muda totalmente. 

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22 horas atrás, Axe_Spartan disse:

@Daniel MendozaE complementando meu post anterior, no estilo livre você ainda tem que ter muito mais cuidado ao atacar as pernas, porque pode acabar tendo as costas expostas num chest lock por exemplo e conceder 2 ou 4 pontos, especialidade do já mencionado Kyle Dake inclusive, no folkstyle você não precisa se preocupar com isso. Acho que até por causa disso você vê os russos muito mais rápidos em finalizar uma queda depois da entrada nas pernas do que os americanos no geral.

Muito obrigado pelas repostas, meu caro. Sempre muito elucidativas. Agradeço por compartilhar seu conhecimento.

Essa regra limitando pegada na perna no judô é criminosa, absurdo terem aceito e naturalizado ela.

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18 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

Muito obrigado pelas repostas, meu caro. Sempre muito elucidativas. Agradeço por compartilhar seu conhecimento.

Essa regra limitando pegada na perna no judô é criminosa, absurdo terem aceito e naturalizado ela.

Essa politicagem é um dos maiores motivos do judô estar nessa situação.

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21 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

 

Ótima análise...

Evolução absurda, inclusive já o critiquei por fazer lutas chatas no passado e agora está finalizando todas.

Achei engraçado o Connor desafia-lo...

Sinceramente se essa luta um dia acontecer será tentativa de assassinato kkk

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8 horas atrás, Genilson Lopes disse:

Ótima análise...

Evolução absurda, inclusive já o critiquei por fazer lutas chatas no passado e agora está finalizando todas.

Achei engraçado o Connor desafia-lo...

Sinceramente se essa luta um dia acontecer será tentativa de assassinato kkk

Eu detestava as lutas dele. Agora virei fã, apesar de não gostar do jeito que ele finaliza as lutas. Parece que entra no octágono com vontade de matar. Sei não, não me parece uma energia boa. Mas prefiro estar enganado.

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O Woodley saiu do ranking. Deve ter saído do UFC

resta saber se vai se aposentar ou buscar outro evento.

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