NEGO DÁGUA 0 Postado April 9, 2021 33 minutos atrás, João P disse: Exato. Greatest é maior e não melhor. Comparar épocas é inviável, nao faz sentido nenhum em nenhum esporte, no mma que a evolução é visível e muito rápida então chega a ser inviável qq tipo de análise neste sentido. Acho que assim fazer uma comparação de esporte que gosto muito ,futebol e vc faz um paralelo maia palpável. Pelé e melhor e maior simplesmente por seus feitos serem ate hj inigualáveis porem tecnicamente já ouvir falar de tantos jogadores qie poderiam sr melhores que ele mas não fizeram o que ele fez e ele era excelente num contexto pq hj o futebol r físico. Já o Messi e Cr7 é o seguinte o caras são etc estão no auge ate hj só não ganham mais títulos pq futebol e coletivo e tem serie de variáveis mas se ganharem uma copa podem pleitear o título acho muito difícil , pq já tem uma idade pro esportr e seta a última copa de ambos na verdade seria a última esses caras são inacabaveis kkk. Ou seja o Fedor vc precisa alguém fazer próximo o que ele e ai vc citar a parte técnica superior. Ele perdeu ainda novo por uma serie de questões aquela derrota pro Pezao ele deveria ate hj limpar do cartel..Hendo teve que entrar gordo ..realmente ele teve derrotas ai meu ver estranhas e fora i modo que o Pezao o controlou foi complicado e Cormier brincou com o Pezão .. Como eu disse eu não vi o auge do Fedor vi ele derrotando o Andrey,Tim Silvia ..porem eu dei sortr de pegar una geração boa de pesados porem se esgotou ate no boxe vc ver que os pesados tirando epocas ou determinados expoentes o nível e menor que nas outras categorias,mas o boxe é um esporte Centenário.. O MMA é uma bebê jovem não se pode falar muito ainda veremos altos e baixos um cara que tenha a visão do João e mude o esporte. Exemplo o Dorea apostou no pesado leve, rápido que trabalhava deslocamento algo não explorado no MMA com velocidade surpreendeu hj..não é mais novidade. Pq o esporte é jovem no amador muita muito no boxe profissional vai e vem tendências pq existe aye técnicas e estilos esquecidos maneiras de boxear diferente. Eu vi falar da guarda cruzada no Foreman que ate no thai existe nunca vi ninguém do Brasil usando Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
The Joker 0 Postado April 9, 2021 17 horas atrás, Andrey disse: Excesso alcoólico hahaha Eu quis dizer que Miocic ainda não se compara a ele. 10 anos invicto lutando no maior evento da época, acho que só faltou o Barnett pro Fedor limpar o que tinha de melhor da HW, e não lutaram pq o Barnett não quis. hauhuahuuah Saquei. Faltou o Barnett (Que não quis lutar e foi currado 3X pelo Crocop rsrsrs) e o Overeem no auge da alimentação regrada, com noites de sono e respeitando Deus rsrs. Mas apesar do tempo (10 anos) teve uns Hong Man Choi, Zuluzinho, Ogawa entre outros... O Miocic pegou uma pedreira atrás da outra...Não sei...Hoje tenho minhas dúvidas. A categoria não era tão forte quanto hoje...Mas isso também não era culpa do Fedor né...Ele fez a parte dele muito bem. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Timbó 0 Postado April 9, 2021 11 minutos atrás, The Joker disse: hauhuahuuah Saquei. Faltou o Barnett (Que não quis lutar e foi currado 3X pelo Crocop rsrsrs) e o Overeem no auge da alimentação regrada, com noites de sono e respeitando Deus rsrs. Mas apesar do tempo (10 anos) teve uns Hong Man Choi, Zuluzinho, Ogawa entre outros... O Miocic pegou uma pedreira atrás da outra...Não sei...Hoje tenho minhas dúvidas. A categoria não era tão forte quanto hoje...Mas isso também não era culpa do Fedor né...Ele fez a parte dele muito bem. Isso é relativo..tem aí o Lewis na boca do TS novamente Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Timbó 0 Postado April 9, 2021 Esse papo de que o Fedor enfrentou um monte de frangos se adequa à época, e não ao próprio Fedor. O cara começou a lutar em 2000, nos pesados, queriam o que, que ele enfrentasse lutadores do nível da categoria dos leves atual? Outra coisa que poucos atentam, os tops que o Fedor venceu, basicamente todos estavam em boa fase ou no auge mesmo Minotauro - o homem mais temido dos pesados até então. Só tinha tido uma derrota pro Hendo, que na verdade foi um garfo feio, e depois venceu na revanche. Vinha de vitórias sobre HH, Coleman e Hendo. Na terceira luta, até enfrentar novamente o Fedor, tinha vencido Cro Cop, Kharitonov, Ricco Rodriguez e HH Cro Cop - vinha de vitórias sobre Coleman, Randleman, Barnett e Aleksander Emelianenko, o croata tava voando. Pra muitos, essa segue sendo a melhor luta da história Randleman - mesmo sendo um cara inconstante e com suas limitações no chão, vinha de um nocaute brutal sobre o Cro Cop. O hype nessa luta tava estrondoso tbm Arlovski - tava no auge físico e técnico, com um boxe fino sendo treinado pelo Freddie Roach. Vinha de vitórias sobre Werdum, Nelson e Big Ben Sylvia - mesma coisa do Arlovski, vinha em boa fase na carreira, longe de ser aquele freak dos últimos anos. Inclusive tinha dado um belo atraso no Minotauro até ser finalizado Hunt - apesar de ser basicamente um lutador de kickboxing ainda migrando pro MMA, Hunt vinha de vitórias sobre Wand e Cro Cop, o número 1 dos meio pesados e o número 2 dos pesados na época. Isso era muita coisa. Antes disso o Hunt só havia perdido pro Barnett, salvo engano HH - lutador subestimado, mas era cascudo pra caramba. tinha vencido Mark Kerr, Vovchanchyn, Tom Erickson, inclusive era número 2 do peso e bem favorito contra o Fedor Arona - era o melhor grappler do mundo, campeão do ADCC, campeão mundial de bjj, pra muitos foi um baita garfo, mas eu discordo pelo fato das regras do Rings serem realmente diferentes Babalu - muitos esquecem, mas Babalu era um cara bem duro. Maluco já venceu Maurice Smith, Shogun, Pele, Sonnen, Lawler, disputou cinturão do UFC Fora lutas que deveriam ter acontecido, mas não rolaram. Kharitonov, Barnett e Couture, principalmente. Couture era pra ter lutado com o Fedor no Rings, não rolou, Barnett era pra ter lutado no Affliction, caiu no doping, Kharitonov eram chegados.. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado April 9, 2021 52 minutos atrás, Lucas Timbó disse: Esse papo de que o Fedor enfrentou um monte de frangos se adequa à época, e não ao próprio Fedor. O cara começou a lutar em 2000, nos pesados, queriam o que, que ele enfrentasse lutadores do nível da categoria dos leves atual? Outra coisa que poucos atentam, os tops que o Fedor venceu, basicamente todos estavam em boa fase ou no auge mesmo Minotauro - o homem mais temido dos pesados até então. Só tinha tido uma derrota pro Hendo, que na verdade foi um garfo feio, e depois venceu na revanche. Vinha de vitórias sobre HH, Coleman e Hendo. Na terceira luta, até enfrentar novamente o Fedor, tinha vencido Cro Cop, Kharitonov, Ricco Rodriguez e HH Cro Cop - vinha de vitórias sobre Coleman, Randleman, Barnett e Aleksander Emelianenko, o croata tava voando. Pra muitos, essa segue sendo a melhor luta da história Randleman - mesmo sendo um cara inconstante e com suas limitações no chão, vinha de um nocaute brutal sobre o Cro Cop. O hype nessa luta tava estrondoso tbm Arlovski - tava no auge físico e técnico, com um boxe fino sendo treinado pelo Freddie Roach. Vinha de vitórias sobre Werdum, Nelson e Big Ben Sylvia - mesma coisa do Arlovski, vinha em boa fase na carreira, longe de ser aquele freak dos últimos anos. Inclusive tinha dado um belo atraso no Minotauro até ser finalizado Hunt - apesar de ser basicamente um lutador de kickboxing ainda migrando pro MMA, Hunt vinha de vitórias sobre Wand e Cro Cop, o número 1 dos meio pesados e o número 2 dos pesados na época. Isso era muita coisa. Antes disso o Hunt só havia perdido pro Barnett, salvo engano HH - lutador subestimado, mas era cascudo pra caramba. tinha vencido Mark Kerr, Vovchanchyn, Tom Erickson, inclusive era número 2 do peso e bem favorito contra o Fedor Arona - era o melhor grappler do mundo, campeão do ADCC, campeão mundial de bjj, pra muitos foi um baita garfo, mas eu discordo pelo fato das regras do Rings serem realmente diferentes Babalu - muitos esquecem, mas Babalu era um cara bem duro. Maluco já venceu Maurice Smith, Shogun, Pele, Sonnen, Lawler, disputou cinturão do UFC Fora lutas que deveriam ter acontecido, mas não rolaram. Kharitonov, Barnett e Couture, principalmente. Couture era pra ter lutado com o Fedor no Rings, não rolou, Barnett era pra ter lutado no Affliction, caiu no doping, Kharitonov eram chegados.. Perfeito Fedor e o melhor como expliquei quando alguém chegar perto dos feitos.. ai podemos contestar por enquanto não. Se fosse a categoria Cain,Carwin,Mir,Cigano,Hunt mais atualizado ,Overreme matou o Lewis hj top,Werdum,mas a de hoje.. O Cigano já totalmente morto deitou o Lewis e bato na tecla ele no auge deitava o Ngannou..e digo que Miocic tem capacidade pra isso. Ngannou é excelente inegável mas pra mim perderia pra todos esses cotadps acima Foda que temps imagem do Fedor fraco dos eua não lendário Fedor ,tomara que no futuro não lembrem do Anderson do hall aquele era sombra do spider que tiraria o Hall pra NADA no auge. Adesanya e Miocic sentaram no ombro de gigantes e fizeram sua história Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
pipo 0 Postado April 9, 2021 1 hora atrás, Lucas Timbó disse: Esse papo de que o Fedor enfrentou um monte de frangos se adequa à época, e não ao próprio Fedor. O cara começou a lutar em 2000, nos pesados, queriam o que, que ele enfrentasse lutadores do nível da categoria dos leves atual? Outra coisa que poucos atentam, os tops que o Fedor venceu, basicamente todos estavam em boa fase ou no auge mesmo Minotauro - o homem mais temido dos pesados até então. Só tinha tido uma derrota pro Hendo, que na verdade foi um garfo feio, e depois venceu na revanche. Vinha de vitórias sobre HH, Coleman e Hendo. Na terceira luta, até enfrentar novamente o Fedor, tinha vencido Cro Cop, Kharitonov, Ricco Rodriguez e HH Cro Cop - vinha de vitórias sobre Coleman, Randleman, Barnett e Aleksander Emelianenko, o croata tava voando. Pra muitos, essa segue sendo a melhor luta da história Randleman - mesmo sendo um cara inconstante e com suas limitações no chão, vinha de um nocaute brutal sobre o Cro Cop. O hype nessa luta tava estrondoso tbm Arlovski - tava no auge físico e técnico, com um boxe fino sendo treinado pelo Freddie Roach. Vinha de vitórias sobre Werdum, Nelson e Big Ben Sylvia - mesma coisa do Arlovski, vinha em boa fase na carreira, longe de ser aquele freak dos últimos anos. Inclusive tinha dado um belo atraso no Minotauro até ser finalizado Hunt - apesar de ser basicamente um lutador de kickboxing ainda migrando pro MMA, Hunt vinha de vitórias sobre Wand e Cro Cop, o número 1 dos meio pesados e o número 2 dos pesados na época. Isso era muita coisa. Antes disso o Hunt só havia perdido pro Barnett, salvo engano HH - lutador subestimado, mas era cascudo pra caramba. tinha vencido Mark Kerr, Vovchanchyn, Tom Erickson, inclusive era número 2 do peso e bem favorito contra o Fedor Arona - era o melhor grappler do mundo, campeão do ADCC, campeão mundial de bjj, pra muitos foi um baita garfo, mas eu discordo pelo fato das regras do Rings serem realmente diferentes Babalu - muitos esquecem, mas Babalu era um cara bem duro. Maluco já venceu Maurice Smith, Shogun, Pele, Sonnen, Lawler, disputou cinturão do UFC Fora lutas que deveriam ter acontecido, mas não rolaram. Kharitonov, Barnett e Couture, principalmente. Couture era pra ter lutado com o Fedor no Rings, não rolou, Barnett era pra ter lutado no Affliction, caiu no doping, Kharitonov eram chegados.. Perfeito Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Andrey 0 Postado April 9, 2021 7 horas atrás, João P disse: Exato. Greatest é maior e não melhor. Comparar épocas é inviável, nao faz sentido nenhum em nenhum esporte, no mma que a evolução é visível e muito rápida então chega a ser inviável qq tipo de análise neste sentido. Exatamente, tipo comparar Pelé com Neymar. Neymar é tecnicamente muito superior, Pelé é obviamente muito maior. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Andrey 0 Postado April 9, 2021 5 horas atrás, Lucas Timbó disse: Esse papo de que o Fedor enfrentou um monte de frangos se adequa à época, e não ao próprio Fedor. O cara começou a lutar em 2000, nos pesados, queriam o que, que ele enfrentasse lutadores do nível da categoria dos leves atual? Outra coisa que poucos atentam, os tops que o Fedor venceu, basicamente todos estavam em boa fase ou no auge mesmo Minotauro - o homem mais temido dos pesados até então. Só tinha tido uma derrota pro Hendo, que na verdade foi um garfo feio, e depois venceu na revanche. Vinha de vitórias sobre HH, Coleman e Hendo. Na terceira luta, até enfrentar novamente o Fedor, tinha vencido Cro Cop, Kharitonov, Ricco Rodriguez e HH Cro Cop - vinha de vitórias sobre Coleman, Randleman, Barnett e Aleksander Emelianenko, o croata tava voando. Pra muitos, essa segue sendo a melhor luta da história Randleman - mesmo sendo um cara inconstante e com suas limitações no chão, vinha de um nocaute brutal sobre o Cro Cop. O hype nessa luta tava estrondoso tbm Arlovski - tava no auge físico e técnico, com um boxe fino sendo treinado pelo Freddie Roach. Vinha de vitórias sobre Werdum, Nelson e Big Ben Sylvia - mesma coisa do Arlovski, vinha em boa fase na carreira, longe de ser aquele freak dos últimos anos. Inclusive tinha dado um belo atraso no Minotauro até ser finalizado Hunt - apesar de ser basicamente um lutador de kickboxing ainda migrando pro MMA, Hunt vinha de vitórias sobre Wand e Cro Cop, o número 1 dos meio pesados e o número 2 dos pesados na época. Isso era muita coisa. Antes disso o Hunt só havia perdido pro Barnett, salvo engano HH - lutador subestimado, mas era cascudo pra caramba. tinha vencido Mark Kerr, Vovchanchyn, Tom Erickson, inclusive era número 2 do peso e bem favorito contra o Fedor Arona - era o melhor grappler do mundo, campeão do ADCC, campeão mundial de bjj, pra muitos foi um baita garfo, mas eu discordo pelo fato das regras do Rings serem realmente diferentes Babalu - muitos esquecem, mas Babalu era um cara bem duro. Maluco já venceu Maurice Smith, Shogun, Pele, Sonnen, Lawler, disputou cinturão do UFC Fora lutas que deveriam ter acontecido, mas não rolaram. Kharitonov, Barnett e Couture, principalmente. Couture era pra ter lutado com o Fedor no Rings, não rolou, Barnett era pra ter lutado no Affliction, caiu no doping, Kharitonov eram chegados.. E fora vitórias sobre Coleman (que já foi o pesado mais temido do mundo) 2x, Semmy Schilt (nada demais no MMA mas 4x campeão do K1 GP), etc. Tinha esquecido do Kharitonov também, mas eles treinavam juntos e quem não quis lutar foi o 49. Ou seja, comparar tecnicamente épocas é igual comparar Pelé com Neymar, Neymar tem quase 30 anos e é tecnicamentes superior, Pelé com 17 anos ganhava a sua primeira (de três) Copa do Mundo fazendo dois gols final. Nem tem discussão quanto a quem é maior. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Timbó 0 Postado April 10, 2021 4 horas atrás, Andrey disse: E fora vitórias sobre Coleman (que já foi o pesado mais temido do mundo) 2x, Semmy Schilt (nada demais no MMA mas 4x campeão do K1 GP), etc. Tinha esquecido do Kharitonov também, mas eles treinavam juntos e quem não quis lutar foi o 49. Ou seja, comparar tecnicamente épocas é igual comparar Pelé com Neymar, Neymar tem quase 30 anos e é tecnicamentes superior, Pelé com 17 anos ganhava a sua primeira (de três) Copa do Mundo fazendo dois gols final. Nem tem discussão quanto a quem é maior. Exatamente. Fora a questão do nível técnico dos pesados que nunca foi essas coisas, ainda hoje tu vê o Lewis disputando cinturão, há 20 anos seria diferente? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Smilodon 0 Postado April 10, 2021 O foda disso tudo é que fica uma comparação muito injusta e sempre vai tender pro mais atual. Por exemplo. O Minotauro que foi nocauteado pelo Roy Nelson não duraria 1 round contra o Minotauro que enfrentou o Fedor. O russo se manteve invicto por 10 anos, enfrentando muito cara forte e no auge. Não dá pra colocar um Cain da vida na frente dele, quando você vai ver o auge do cara durou 3 lutas. Miocic também tem uma carreira de altos e baixos. É um lutador duro, mas nunca foi um cara dominante, mesmo com este recorde no UFC. Levou nocaute do Struve e do Cormier em pleno auge. Dessa geração HW, quem teve uma carreira mais top foi o Cormier, ainda assim perdeu 2x pro Miocic. Mas, na minha opinião, foi quem chegou mais próximo de ser comparado ao auge do Fedor. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites