Lucas Timbó

Dana White questiona interesse de Jon Jones em duelo contra Ngannou

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11 horas atrás, rivvithead disse:

Não falei que ele é o pior!

Mas não acho que vai chegar a um Connor vs Khabib não, posso estar errado mas é difícil e até injusto cobrar isso... e não apostaria que ele perderia tbm do Ngannou, pelo menos não tão fácil, mas enfim.

Mas vamos fazer aqui um exercício, o cara pede sei lá... 1 milhão de dólares pra subir no octógono (eu chutei um número aqui mas convenhamos que não é absurdo pensar que ele vai pedir em torno disso, certo? talvez até mais).
Aí além disso o UFC vai ter que abrir a carteira pro Ngannou a mais tbm por conta dessa alta bolsa pro Jones e ofereça tbm 1m (é absurdo pensar isso?).

Já são 2 milhões de dólares.

Além disso, vai ter que fazer um trabalho maior e mais intenso (logo,  mais caro) de marketing, coisa que não precisa fazer pra um Mcgregor ou aquela lista que eu passei por ex, pq esses por si só já fazem isso naturalmente, cada um em sua época claro, tudo isso correndo o risco de vender pouco mais de 1 milhão de PPV...

Mais fácil pegar uns nomes conhecidos, que não são exatamente estrelas, por exemplo, mas são mais baratos e juntos vendam bastante.

No ufc 245 ele pagou, nas 3 lutas principais, para 3 campeões aí, 2.150.000 e vendeu 1.300.000 de ppv... 

Vamos só corrigir umas coisas com dados oficiais, e veremos o tamanho do abismo UFC vs Lutadores.

O total de salários do UFC 245, que você citou, foi de 4 milhões de dólares. O UFC arrecadou mais do que isso só em bilheterias, pois teve 16 mil pagantes, a um ticket médio de U$$ 250,00.

Foram vendidos nesse card 300 mil pacotes de ppv, cada um deles custando U$$ 79,00, que dá um total aproximado de U$$ 23 milhões, fora arrecadações que o UFC tem com patrocinadores.

Eu estimaria que esse evento Jones vs Ngannou possa vender pelo menos o mesmo que vendeu Jones vs Cormier 2, que foram 860.000 pacotes. Ao mesmo ticket médio de U$$ 79,00 da um total de aproximadamente U$$ 68 milhões.

Pagar 1 milhão pra cada um aí não vai fazer nem cócegas. 

Aliás, essa é a grande bronca dos lutadores de MMA. tem caras aí no UFC que lutam por 15 mil dólares, enquanto boxeadores ganham muito mais do que isso em eventos que nem vendem muito mais PPV.

Estima-se que em Connor vs Khabib, eles ganharam juntos U$$ 5 milhões, mas o evento vendeu 2,4 milhões de pacotes, ou seja, U$$ 190 milhões só em PPV. Olha a disparidade...

Mesmo que Jones vs Ngannou não chegue nem nos 800 mil pacotes, o que eu acho que vai acontecer, o UFC ainda morde uma fatia absurda do bolo, e os lutadores seguem mal pagos.

Tem que molhar a mão desses caras mesmo. Que ganhem o mesmo que ganharam Connor e Khabib, U$$ 5 milhões, e deixem esses dois se resolverem

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6 minutos atrás, junior-sjc disse:

Vamos só corrigir umas coisas com dados oficiais, e veremos o tamanho do abismo UFC vs Lutadores.

O total de salários do UFC 245, que você citou, foi de 4 milhões de dólares. O UFC arrecadou mais do que isso só em bilheterias, pois teve 16 mil pagantes, a um ticket médio de U$$ 250,00.

Foram vendidos nesse card 300 mil pacotes de ppv, cada um deles custando U$$ 79,00, que dá um total aproximado de U$$ 23 milhões, fora arrecadações que o UFC tem com patrocinadores.

Eu estimaria que esse evento Jones vs Ngannou possa vender pelo menos o mesmo que vendeu Jones vs Cormier 2, que foram 860.000 pacotes. Ao mesmo ticket médio de U$$ 79,00 da um total de aproximadamente U$$ 68 milhões.

Pagar 1 milhão pra cada um aí não vai fazer nem cócegas. 

Aliás, essa é a grande bronca dos lutadores de MMA. tem caras aí no UFC que lutam por 15 mil dólares, enquanto boxeadores ganham muito mais do que isso em eventos que nem vendem muito mais PPV.

Estima-se que em Connor vs Khabib, eles ganharam juntos U$$ 5 milhões, mas o evento vendeu 2,4 milhões de pacotes, ou seja, U$$ 190 milhões só em PPV. Olha a disparidade...

Mesmo que Jones vs Ngannou não chegue nem nos 800 mil pacotes, o que eu acho que vai acontecer, o UFC ainda morde uma fatia absurda do bolo, e os lutadores seguem mal pagos.

Tem que molhar a mão desses caras mesmo. Que ganhem o mesmo que ganharam Connor e Khabib, U$$ 5 milhões, e deixem esses dois se resolverem

 Eu entendo a disparidade do que o UFC arrecada/paga, é óbvio que é até cruel, mas olhando como empresa eu acho mais barato apostar num pacote de negócios igual foi feito no UFC 245 aonde vc paga menos e vende mais, foi isso que eu quis dizer.

No caso do UFC 245 que usei de exemplo, eu estava citando as 3 lutas principais apenas (essa sim deu 2.500.000,00) vs apenas uma luta principal de Jones vs Ngannou.

Não levei o salário todo do card do UFC 245 assim como vc tbm não tá levando em consideração o card completo de um UFC que por ventura pode acontecer entre Jones e Ngannou. Ou no UFC Jones vs Ngannou vai ser só essa luta no card todo? 

Tomando as estimativas desse post então, se for assim, 1 milhão pra jones e 1 milhão para ngannou  (logo 2 m), só essa luta isolada daria quase metade do salário total do card do ufc 245 (que vc citou de 4,5 milhões).

Ou seja quase metade equivalente do salário do card do UFC 245 colocado em uma luta apenas, fora as bolsas de outras lutas (que com certeza fariam passar de 4,5 milhoes), pra fazer uma venda de PPV em um UFC que não se aposta que sequer chegue aos 800 mil é uma decisão financeira melhor que um card mais barato e que vendeu 1.300.000 de PPV? (na verdade eu acho que passa de 1.000.000 mas não sei se chega a 1.300.000,00).

Pensando como empresa a conta não fecha.

Ainda digo que o MMA tem muita diferença de pesos na categoria, dá para criar mais algumas categorias e sempre fazer eventos numerados com mais de uma disputa de cinturão.

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24 minutos atrás, rivvithead disse:

 Eu entendo a disparidade do que o UFC arrecada/paga, é óbvio que é até cruel, mas olhando como empresa eu acho mais barato apostar num pacote de negócios igual foi feito no UFC 245 aonde vc paga menos e vende mais, foi isso que eu quis dizer.

No caso do UFC 245 que usei de exemplo, eu estava citando as 3 lutas principais apenas (essa sim deu 2.500.000,00) vs apenas uma luta principal de Jones vs Ngannou.

Não levei o salário todo do card do UFC 245 assim como vc tbm não tá levando em consideração o card completo de um UFC que por ventura pode acontecer entre Jones e Ngannou. Ou no UFC Jones vs Ngannou vai ser só essa luta no card todo? 

Tomando as estimativas desse post então, se for assim, 1 milhão pra jones e 1 milhão para ngannou  (logo 2 m), só essa luta isolada daria quase metade do salário total do card do ufc 245 (que vc citou de 4,5 milhões).

Ou seja quase metade equivalente do salário do card do UFC 245 colocado em uma luta apenas, fora as bolsas de outras lutas (que com certeza fariam passar de 4,5 milhoes), pra fazer uma venda de PPV em um UFC que não se aposta que sequer chegue aos 800 mil é uma decisão financeira melhor que um card mais barato e que vendeu 1.300.000 de PPV? (na verdade eu acho que passa de 1.000.000 mas não sei se chega a 1.300.000,00).

Pensando como empresa a conta não fecha.

Ainda digo que o MMA tem muita diferença de pesos na categoria, dá para criar mais algumas categorias e sempre fazer eventos numerados com mais de uma disputa de cinturão.

O UFC 245 vendeu 300 mil pacotes e não 1.300.000. Poucos eventos romperam a marca de 1 milhão de pacotes, e a maioria deles com o McGregor no card.

Mas veja que vendendo 800 mil pacotes, como eu estimaria (Já que o Jones tem 4 defesas que romperam a marca de 700 mil pacotes), a arrecadação só com PPV estrapolaria todos os números alcançados no UFC 245. Ou seja seriam U$$ 68 milhões só em PPV. A conta ainda está fechando e muito para o UFC. 

Claro que o Dana White não dá ponto sem nó. Aliás, as 3 defesas de cinturão do UFC 245 foram com lutadores que não vendem, mas que também não ganham os maiores salários. Só com a bilheteria ele pagou toda a folha salarial do evento.

A montagem do card é toda feita pensada no custo vs arrecadação, certamente. Se ele tiver que pagar uma bolada para fechar Jones vs Ngannou, ele vai cortar do outro lado. Vai rechear o card de lutadores medianos e a conta vai fechar no final.

Pensemos também que o UFC não mede sua saúde financeira em cada um dos eventos. A lucratividade deve fechar no ano ou em um período de alguns anos.

No UFC 229 mesmo, Connor vs Khabib, o UFC fez U$$ 190 milhões só em PPV. Esse evento pagou grande parte do forecast financeiro do ano Inteiro da empresa. Desse modo os caras podem se dar ao luxo de fecharem eventos com margem menor.

Esses eventos na ilha da luta mesmo não devem fechar com margem alta, mas faz parte de um plano de expansão da empresa. A empresa investe ali, assim como pagar uma bolada para o Jones enfrentar o Ngannou pode ser um investimento também, esperando que o Jones traga muito mais retorno do que estava trazendo nos meio-pesado (já que ele bateu todo mundo por lá)

 

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37 minutos atrás, junior-sjc disse:

O UFC 245 vendeu 300 mil pacotes e não 1.300.000. Poucos eventos romperam a marca de 1 milhão de pacotes, e a maioria deles com o McGregor no card.

Mas veja que vendendo 800 mil pacotes, como eu estimaria (Já que o Jones tem 4 defesas que romperam a marca de 700 mil pacotes), a arrecadação só com PPV estrapolaria todos os números alcançados no UFC 245. Ou seja seriam U$$ 68 milhões só em PPV. A conta ainda está fechando e muito para o UFC. 

Claro que o Dana White não dá ponto sem nó. Aliás, as 3 defesas de cinturão do UFC 245 foram com lutadores que não vendem, mas que também não ganham os maiores salários. Só com a bilheteria ele pagou toda a folha salarial do evento.

A montagem do card é toda feita pensada no custo vs arrecadação, certamente. Se ele tiver que pagar uma bolada para fechar Jones vs Ngannou, ele vai cortar do outro lado. Vai rechear o card de lutadores medianos e a conta vai fechar no final.

Pensemos também que o UFC não mede sua saúde financeira em cada um dos eventos. A lucratividade deve fechar no ano ou em um período de alguns anos.

No UFC 229 mesmo, Connor vs Khabib, o UFC fez U$$ 190 milhões só em PPV. Esse evento pagou grande parte do forecast financeiro do ano Inteiro da empresa. Desse modo os caras podem se dar ao luxo de fecharem eventos com margem menor.

Esses eventos na ilha da luta mesmo não devem fechar com margem alta, mas faz parte de um plano de expansão da empresa. A empresa investe ali, assim como pagar uma bolada para o Jones enfrentar o Ngannou pode ser um investimento também, esperando que o Jones traga muito mais retorno do que estava trazendo nos meio-pesado (já que ele bateu todo mundo por lá)

 

Mano é verdade!!

UFC 251******************** 

Usman vs Masvidal

Esse foi 1.300.000

Não sei pq fiquei com 245, errei kkkkk.

E em termos foi um UFC "barato" (pra gente é caro mas pro UFC essas sim foram bolsas dignas de ser troco de bala)

A bolsa deles com certeza é menor que 1 milhão de dólares, deve ser metade disso.

Edited by rivvithead

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7 horas atrás, junior-sjc disse:

Vamos só corrigir umas coisas com dados oficiais, e veremos o tamanho do abismo UFC vs Lutadores.

O total de salários do UFC 245, que você citou, foi de 4 milhões de dólares. O UFC arrecadou mais do que isso só em bilheterias, pois teve 16 mil pagantes, a um ticket médio de U$$ 250,00.

Foram vendidos nesse card 300 mil pacotes de ppv, cada um deles custando U$$ 79,00, que dá um total aproximado de U$$ 23 milhões, fora arrecadações que o UFC tem com patrocinadores.

Eu estimaria que esse evento Jones vs Ngannou possa vender pelo menos o mesmo que vendeu Jones vs Cormier 2, que foram 860.000 pacotes. Ao mesmo ticket médio de U$$ 79,00 da um total de aproximadamente U$$ 68 milhões.

Pagar 1 milhão pra cada um aí não vai fazer nem cócegas. 

Aliás, essa é a grande bronca dos lutadores de MMA. tem caras aí no UFC que lutam por 15 mil dólares, enquanto boxeadores ganham muito mais do que isso em eventos que nem vendem muito mais PPV.

Estima-se que em Connor vs Khabib, eles ganharam juntos U$$ 5 milhões, mas o evento vendeu 2,4 milhões de pacotes, ou seja, U$$ 190 milhões só em PPV. Olha a disparidade...

Mesmo que Jones vs Ngannou não chegue nem nos 800 mil pacotes, o que eu acho que vai acontecer, o UFC ainda morde uma fatia absurda do bolo, e os lutadores seguem mal pagos.

Tem que molhar a mão desses caras mesmo. Que ganhem o mesmo que ganharam Connor e Khabib, U$$ 5 milhões, e deixem esses dois se resolverem

Agora faça as contas do quanto o UFC investe em marketing pro evento, logística, aluguel do estádio, operação dele, segurança e etc etc... fora a despesa fixa de funcionários o ano todo...que o UFC ganha bem mais que paga, é verdade, e que poderia pagar mais, também é verdade... mas a conta não é tão simples assim.

No boxe os tops ganham muito, mas os outros ganham miséria também. No futebol nem se fala. O

O cara do Boxe e UFC em card preliminar é quase um investimento pq ele não atrai público, vide as arenas vazias nas primeiras lutas, e quando o patrocinador vai negociar ele nem sabe que essa galera existe. Lógico que sua marca fica mais tempo exposta, mas se não houvesse a diferença de grana seria mínima e arrisco a dizer que nada.

Então as coisas no mundo funcionam assim mesmo... um engenheiro ganha X, gerente 3x, diretor 6x e o dono da empreiteira 100x.

Pride tinha aquela produção absurda pq lavava dinheiro da máfia. Pagava bem também pq dinheiro era sujo, precisava dos lutadores pra justificar a super produção pq você fazer isso com o zé arigatô x zé das coves no main event não daria.

Edited by Axiotis

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2 horas atrás, Axiotis disse:

Agora faça as contas do quanto o UFC investe em marketing pro evento, logística, aluguel do estádio, operação dele, segurança e etc etc... fora a despesa fixa de funcionários o ano todo...que o UFC ganha bem mais que paga, é verdade, e que poderia pagar mais, também é verdade... mas a conta não é tão simples assim.

No boxe os tops ganham muito, mas os outros ganham miséria também. No futebol nem se fala. O

O cara do Boxe e UFC em card preliminar é quase um investimento pq ele não atrai público, vide as arenas vazias nas primeiras lutas, e quando o patrocinador vai negociar ele nem sabe que essa galera existe. Lógico que sua marca fica mais tempo exposta, mas se não houvesse a diferença de grana seria mínima e arrisco a dizer que nada.

Então as coisas no mundo funcionam assim mesmo... um engenheiro ganha X, gerente 3x, diretor 6x e o dono da empreiteira 100x.

Pride tinha aquela produção absurda pq lavava dinheiro da máfia. Pagava bem também pq dinheiro era sujo, precisava dos lutadores pra justificar a super produção pq você fazer isso com o zé arigatô x zé das coves no main event não daria.

Vi o último  Campeão  mundial de boxe o Patrick  como tem certo conhecimento  no meio perguntei  a bolsa cara miseros 50 mil  limpo pra ele  ai vc fala de dólares...mas ele mora lá  e perdeu cara assim eu conheço  o ele a vida e tipo boxea muito mas não  a nível  mundial e detalhe não  tem pegada..e já  perdeu.

Outro Esquiva medalha de prata etc..ta ruim de grana pra cassete parece  que vai morar no Brasil  me falaram...e  Esquiva  pode pegar un título  pir um tempo  nao tem boxe pra segurar um campeonato  mundial.

Na seleção  tem um que pra mim tem nível  um gênio.. mas sei lá  boxe idade conta  o cara tem 23 anos jovem maia o tempo passa num piscsr de olhos um que eu apostava era Robenilson esse foi o maior gênio  junto com Everton Lopes  foram pra canto  Nenhum no profissional. 

Robenilson ta ai coitado matando cachorro a susto 

Everton  em Natal  com os irmãos  pitbull.

Everton se empresario sinda quiser dar 31 anos e na boa Everton é  o Everton ganhava  campeonato  internacional  depois de uma noite de putaria.

Um gênio. 

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1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Vi o último  Campeão  mundial de boxe o Patrick  como tem certo conhecimento  no meio perguntei  a bolsa cara miseros 50 mil  limpo pra ele  ai vc fala de dólares...mas ele mora lá  e perdeu cara assim eu conheço  o ele a vida e tipo boxea muito mas não  a nível  mundial e detalhe não  tem pegada..e já  perdeu.

Outro Esquiva medalha de prata etc..ta ruim de grana pra cassete parece  que vai morar no Brasil  me falaram...e  Esquiva  pode pegar un título  pir um tempo  nao tem boxe pra segurar um campeonato  mundial.

Na seleção  tem um que pra mim tem nível  um gênio.. mas sei lá  boxe idade conta  o cara tem 23 anos jovem maia o tempo passa num piscsr de olhos um que eu apostava era Robenilson esse foi o maior gênio  junto com Everton Lopes  foram pra canto  Nenhum no profissional. 

Robenilson ta ai coitado matando cachorro a susto 

Everton  em Natal  com os irmãos  pitbull.

Everton se empresario sinda quiser dar 31 anos e na boa Everton é  o Everton ganhava  campeonato  internacional  depois de uma noite de putaria.

Um gênio. 

É por aí

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10 horas atrás, rivvithead disse:

Mano é verdade!!

UFC 251******************** 

Usman vs Masvidal

Esse foi 1.300.000

Não sei pq fiquei com 245, errei kkkkk.

E em termos foi um UFC "barato" (pra gente é caro mas pro UFC essas sim foram bolsas dignas de ser troco de bala)

A bolsa deles com certeza é menor que 1 milhão de dólares, deve ser metade disso.

Ah beleza!

Tem razão. O Masvidal ajudou muito o Usman nessa! Vendeu pra caramba.

O Usman e o Colby ganharam 500k cada um "apenas".

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4 horas atrás, Axiotis disse:

Agora faça as contas do quanto o UFC investe em marketing pro evento, logística, aluguel do estádio, operação dele, segurança e etc etc... fora a despesa fixa de funcionários o ano todo...que o UFC ganha bem mais que paga, é verdade, e que poderia pagar mais, também é verdade... mas a conta não é tão simples assim.

No boxe os tops ganham muito, mas os outros ganham miséria também. No futebol nem se fala. O

O cara do Boxe e UFC em card preliminar é quase um investimento pq ele não atrai público, vide as arenas vazias nas primeiras lutas, e quando o patrocinador vai negociar ele nem sabe que essa galera existe. Lógico que sua marca fica mais tempo exposta, mas se não houvesse a diferença de grana seria mínima e arrisco a dizer que nada.

Então as coisas no mundo funcionam assim mesmo... um engenheiro ganha X, gerente 3x, diretor 6x e o dono da empreiteira 100x.

Pride tinha aquela produção absurda pq lavava dinheiro da máfia. Pagava bem também pq dinheiro era sujo, precisava dos lutadores pra justificar a super produção pq você fazer isso com o zé arigatô x zé das coves no main event não daria.

Com certeza. Nós estamos apenas fazendo uma conta burra, bem superficial.

Existe toda uma estrutura por trás para manter, mas o UFC não se tornou essa mega potência, em poucos anos, porque é boazinha com os lutadores.

Eu trabalho em uma multi-nacional que vende projetos, muito parecido com o modelo que o UFC vende (Eventos = Projetos), ou seja, o projeto precisa dar lucro para sustentar todos os setores da empresa no longo prazo.

Mas essa conta rasteira que fizemos mostra uma margem muito alta por projeto / evento. Dois ou três de eventos bem planejados, como foi Connor Khabib no ano, já deve pagar a estrutura orçamentária do ano inteiro do UFC. O resto é lucro. Claro que com margem menor do que em eventos desse porte, mas é lucro...

 

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7 minutos atrás, junior-sjc disse:

Com certeza. Nós estamos apenas fazendo uma conta burra, bem superficial.

Existe toda uma estrutura por trás para manter, mas o UFC não se tornou essa mega potência, em poucos anos, porque é boazinha com os lutadores.

Eu trabalho em uma multi-nacional que vende projetos, muito parecido com o modelo que o UFC vende (Eventos = Projetos), ou seja, o projeto precisa dar lucro para sustentar todos os setores da empresa no longo prazo.

Mas essa conta rasteira que fizemos mostra uma margem muito alta por projeto / evento. Dois ou três de eventos bem planejados, como foi Connor Khabib no ano, já deve pagar a estrutura orçamentária do ano inteiro do UFC. O resto é lucro. Claro que com margem menor do que em eventos desse porte, mas é lucro...

 

Não é uma conta burra, é uma parte dela. Só quis dizer isso.

Mas esse lucro tem que ir para um fundo para a segurança do próprio UFC, eles terem um caixa no caso de uma pandemia, por exemplo... e fora que o grupo que pagou 4bi de dólares quer recuperar esse dinheiro o quanto antes.

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