M.A.D 0 Postado March 28, 2021 Ali é apenas negaciação. Lógico que essa luta sai. Maior luta hoje entre os pesados. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Thiago Dutra 0 Postado March 28, 2021 18 minutos atrás, siso_ disse: se for levar em conta o pessoal aqui do fórum sem dúvida é uma luta muito aguardada. mas não sei como é a expectativa do público médio. e por mais q o jones ainda esteja invicto, ele já não está mais com aquela áurea de imbatível q tinha no auge Vou descordar de você em um ponto. Para mim a áurea de imbatível ainda existe, até porque ele nunca perdeu. Acho que a luta Jon X Francis ia ser uma mega produção e muita gente senão o mundo todo iria parar oque estivessem fazendo para assistir. Eu seria um deles com certeza. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Biano Mandí 0 Postado March 28, 2021 É lógico que o Jones não gostou da vitoria do Nganou. É o que eu sempre falo, pra mim o único temor do JJ é tomar uma patada de algum lutador com punch e nesse caso ele sabe sabe que se enfrentar o camaronês, umazinha (patada) deve entrar. Então... Mas é lógico que ele tem chance de vencer também. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado March 28, 2021 Galera, todo mundo falou do Jones, ok. Mas acredito que o foco é na malandragem do Dana. O careca está feliz da vida agora que um bom vendedor de ppv é campeão dos pesados, categoria que rende grana, sendo assim, mesmo com o hype do Jones nos pesados a categoria não necessariamente precise dele do ponto de vista comercial, querendo ou não o UFC continua seguindo com as vendas ainda em momentos difíceis de limitações com a pandemia, então pra q pagar o que Jones quer sendo que na prática a categoria dos pesados agora vai andar melhor do que na época do Miocic? Dana sabe que não precisa pagar essa grana pro Jones e querendo ou não uma hora o Bones vai ter que ceder, poq como ele mesmo disse, colocou todo esse peso pra voltar pros meios-pesados? Duvido. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
siso_ 0 Postado March 28, 2021 12 minutos atrás, oxeboxing disse: Galera, todo mundo falou do Jones, ok. Mas acredito que o foco é na malandragem do Dana. O careca está feliz da vida agora que um bom vendedor de ppv é campeão dos pesados, categoria que rende grana, sendo assim, mesmo com o hype do Jones nos pesados a categoria não necessariamente precise dele do ponto de vista comercial, querendo ou não o UFC continua seguindo com as vendas ainda em momentos difíceis de limitações com a pandemia, então pra q pagar o que Jones quer sendo que na prática a categoria dos pesados agora vai andar melhor do que na época do Miocic? Dana sabe que não precisa pagar essa grana pro Jones e querendo ou não uma hora o Bones vai ter que ceder, poq como ele mesmo disse, colocou todo esse peso pra voltar pros meios-pesados? Duvido. concordo plenamente. o dana tá numa posição bem favorável pra negociar. se o jones quiser bater o pé vai acabar ficando na geladeira, q nem o cejudo. dada as devidas proporções....são dois lutadores fenomenais, mas q não tem o poder de venda do connor, por exemplo Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Raphael Rezende 0 Postado March 28, 2021 1 hora atrás, Silverchair disse: Acho muito louco alguém achar que o Jones não quer a luta por medo ou qualquer coisa do tipo. Eu acho super inteligente a estratégia dele e talvéz isso não seja perceptível pra alguns. O UFC hj não tem uma grande estrela, um grande campeão. Foram todos embora. Khabib nem esquentou a cadeira, Adesanya acabou de machicar sua áuera de super lutador e os pesoas mais leves não chamam tanta a atenção. O que temos hoje é um Kamaru como promessa e o Nganou fortalecendo esse mercado Africano! Então vc pega esse movimento em cima do Nganou, Kamaru e Adesanya, junta isso AO ÚNICO GRANDE CAMPEÃO AINDA NO UFC que é o próprio Jones e pronto. Vc tem o melhor cenário que o UFC poderia ter hoje. Jones sabe disso e quer reverter isso em grana pra ele. É meio que óbvio isso. Se o Miocic tivesse ganho, o apelo seria um pouco menor. Miocic por melhor que seja, é um cara que sabemos o jogo, que oferece um boxe alinhado, um jogo de quedas muito bom mas não trás o algo a mais, a surpresa. Pro Jones, seria uma luta menos rentável pela natureza dela em si. Já com o Nganou não. É um monstro. Jones x Nganou vai trazer a mesma atmosfera de Minotauro x Bob Sapp. Teremos um super campeão contra um monstro que aniquila todo mundo. Isso é ouro pro UFC, Jones quer a parte dele. Ir contra isso, esse papo de que ele tá com medo, que deveria lutar a troco do que ele já ganha é uma conversa de quem não deve pagar uma conta de luz. kkkkkkk Também acho bizarro esse papo de medo. Jon Jones estava esperando o vencedor de Miocic Vs Ngannou, então é bem óbvio que JJ poderia enfrentar tanto um, quanto o outro. Se o Dana White dissesse que os planos mudaram, e que Jones teria que enfrentar Brock Lesnar pelo título, aí sim eu até tentaria entender quem fala sobre medo, tendo em vista que o casamento dessa luta seria uma surpresa pra todos... Agora, termos Francis Ngannou como campeão não foi surpresa pra ninguém. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado March 28, 2021 8 minutes ago, siso_ said: concordo plenamente. o dana tá numa posição bem favorável pra negociar. se o jones quiser bater o pé vai acabar ficando na geladeira, q nem o cejudo. dada as devidas proporções....são dois lutadores fenomenais, mas q não tem o poder de venda do connor, por exemplo Fora que o Dana é mestre em se sair de situações financeiras ruins, ele nessa pandemia conseguiu muita coisa pra manter a empresa firme por um bom tempo, Jones pode ficar na geladeira ou se aposentar agora que não causará impacto nenhum. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Timbó 0 Postado March 29, 2021 A situação entre Jones e UFC não é das melhores, ele vem pedindo muita grana desde o ano passado para lutar nos pesados, inclusive abdicou de seu cinturão no último ano para subir de categoria. Mas o UFC, em ano de pandemia, vem valorizando atletas mais novos e baratos, é tanto que dispensou o Overeem que ainda poderia render algo nos pesados, a bolsa dele era altíssima, uma das maiores. Jones nos pesados ainda segue sendo um grande atrativo, porém tá longe de ser o que poderia há uns 6 anos. De lá pra cá, muita coisa aconteceu: - Jones estava prestes a ser a cara do UFC, mas fez muita cagada - O UFC sempre o apoiou no tribunal - Perdeu o título três vezes devido a suspensões por doping - Histórico de crimes, inclusive se envolvendo em acidente com uma mulher grávida e fugindo ao invés de prestar socorro (com drogas) - Dinheiro perdido devido a lutas canceladas, marketing de divulgação desperdiçado e ter que fazer um novo marketing de última hora além de ter que procurar outro lutador de última hora. - Últimas apresentações bem abaixo do esperado, inclusive, pra muitos, perdeu pro Marreta e pra grande maioria perdeu claramente pro Reyes A carreira do Jones não foi sólida igual a do Anderson no auge, entre 2006 e 2013, 7 anos sem polèmicas, dopings e nem nada do tipo, na maioria das lutas dando show. Por mais que afirmem que ele nunca perdeu, a áurea dele claramente não é a mesma Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Luiz Melo 0 Postado March 29, 2021 (editado) 2 horas atrás, Silverchair disse: Acho muito louco alguém achar que o Jones não quer a luta por medo ou qualquer coisa do tipo. Eu acho super inteligente a estratégia dele e talvéz isso não seja perceptível pra alguns. O UFC hj não tem uma grande estrela, um grande campeão. Foram todos embora. Khabib nem esquentou a cadeira, Adesanya acabou de machicar sua áuera de super lutador e os pesoas mais leves não chamam tanta a atenção. O que temos hoje é um Kamaru como promessa e o Nganou fortalecendo esse mercado Africano! Então vc pega esse movimento em cima do Nganou, Kamaru e Adesanya, junta isso AO ÚNICO GRANDE CAMPEÃO AINDA NO UFC que é o próprio Jones e pronto. Vc tem o melhor cenário que o UFC poderia ter hoje. Jones sabe disso e quer reverter isso em grana pra ele. É meio que óbvio isso. Se o Miocic tivesse ganho, o apelo seria um pouco menor. Miocic por melhor que seja, é um cara que sabemos o jogo, que oferece um boxe alinhado, um jogo de quedas muito bom mas não trás o algo a mais, a surpresa. Pro Jones, seria uma luta menos rentável pela natureza dela em si. Já com o Nganou não. É um monstro. Jones x Nganou vai trazer a mesma atmosfera de Minotauro x Bob Sapp. Teremos um super campeão contra um monstro que aniquila todo mundo. Isso é ouro pro UFC, Jones quer a parte dele. Ir contra isso, esse papo de que ele tá com medo, que deveria lutar a troco do que ele já ganha é uma conversa de quem não deve pagar uma conta de luz. kkkkkkk Não acho que seja surreal levantar a ideia de medo - talvez a expressão n seja das mais adequadas no contexto- já que, quase sempre, o que vemos são escolhas de campões guiadas pela análise do custo benefício e a opção por lutas menos rentáveis - mas mais fáceis. Seria mais rentável pra o GSP pegar o Bisping ou o Anderson ? Justo após a luta mais dura da carreira- que muitos acreditam q ele perdeu- JJ resolveu pedir um caminhão de dinheiro pra enfrentar o Reyes e abandonar a cinta. N acha que é muita coincidência ? O mesmo JJ que vive provocando o Adesanya e cavando a luta. Pra mim, n dá pra deixar de considerar que o grau de perigo oferecido pelo adversário e as chances de derrota - especialmente pra quem tem um legado- podem pesar mais que o financeiro na hora de casar uma luta. O que justificaria o o GSP ter optado por lutar com o Bisping e rechaçado o Anderson, ter se recusado a defender cinta contra o Whitaker, e o Anderson ter negado tão frontalmente uma luta com o JJ, ao passo que, insistentemente, sugeria Bisping, Cung Lee, GSP e o Rick Franklin aposentado- mesmo ganhando menos - senão o entendimento de que os custos superavam em muito os benefícios ? Se o dinheiro fosse o fiel da balança desse cálculo e a ideia fosse postergar apenas para ganhar poder de barganha, em algum momento o Anderson teria enfrentado o JJ e não um aposentado que pegou a luta em cima do laço- alguém sem nada a perder, recebendo muito menos do q seria contra o JJ. Ofereçam o Adesanya para o JJ e vejam a mágica acontecer... Editado March 29, 2021 por Luiz Melo Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Axiotis 0 Postado March 29, 2021 (editado) 3 horas atrás, Lucas Timbó disse: Resumindo: tava tudo certo pro Jones enfrentar o vencedor dessa luta, depois da vitória do Ngannou ele começou a pedir mais grana É o que Jones deu a entender. Mas com esse nocaute foda qual fã não quer essa luta? É a luta que todos vão querer e pedir, logo, vai gerar mais grana que o esperado. Jones quer mais e Dana colocou lenha na fogueira. E ainda quis dizer que Jones não é a última bolacha. Dana sendo Dana. Editado March 29, 2021 por Axiotis Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Luiz Melo 0 Postado March 29, 2021 É claro que n é medo de apanhar; mas se o cara aceita o Adesanya sem muita cerimonia, ou um Glover, um Jan , enquanto endurece a negociação com o Ngannou pedindo rios de dinheiro, é evidente que, internamente, acredita que as chances de derrotas são maiores e que talvez seja muito inteligente aceitar a luta. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Loucus 0 Postado March 29, 2021 2 horas atrás, rivvithead disse: achei estranho isso. Seria um bom chamariz claro, mas acho que quem precisa mais dessa luta é o próprio Jones; ele precisa mais dessa luta do que o UFC ou o próprio Ngannou... Verdade, as coisas se inverteram. O Francis venceu de forma tão avassaladora que minou o hype do Jon Jones pra um embate entre os dois. Poucos acreditam que a genialidade do JJ fará diferença contra o Francis, portanto, o JJ é o cara que menos levaria pessoas a comprar PPV. E ele já não é bom de vendas, então ... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Loucus 0 Postado March 29, 2021 2 horas atrás, Silverchair disse: Acho muito louco alguém achar que o Jones não quer a luta por medo ou qualquer coisa do tipo. Eu acho super inteligente a estratégia dele e talvéz isso não seja perceptível pra alguns. O UFC hj não tem uma grande estrela, um grande campeão. Foram todos embora. Khabib nem esquentou a cadeira, Adesanya acabou de machicar sua áuera de super lutador e os pesoas mais leves não chamam tanta a atenção. O que temos hoje é um Kamaru como promessa e o Nganou fortalecendo esse mercado Africano! Então vc pega esse movimento em cima do Nganou, Kamaru e Adesanya, junta isso AO ÚNICO GRANDE CAMPEÃO AINDA NO UFC que é o próprio Jones e pronto. Vc tem o melhor cenário que o UFC poderia ter hoje. Jones sabe disso e quer reverter isso em grana pra ele. É meio que óbvio isso. Se o Miocic tivesse ganho, o apelo seria um pouco menor. Miocic por melhor que seja, é um cara que sabemos o jogo, que oferece um boxe alinhado, um jogo de quedas muito bom mas não trás o algo a mais, a surpresa. Pro Jones, seria uma luta menos rentável pela natureza dela em si. Já com o Nganou não. É um monstro. Jones x Nganou vai trazer a mesma atmosfera de Minotauro x Bob Sapp. Teremos um super campeão contra um monstro que aniquila todo mundo. Isso é ouro pro UFC, Jones quer a parte dele. Ir contra isso, esse papo de que ele tá com medo, que deveria lutar a troco do que ele já ganha é uma conversa de quem não deve pagar uma conta de luz. kkkkkkk Resumindo o que você falou: JJ está certo em pedir mais, e o Dana quer que essa luta custe o menos possível, pra lucrar mais. Faz bastante sentido Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Loucus 0 Postado March 29, 2021 2 horas atrás, Silverchair disse: E digo mais, muitos aqui abririam mão de ver a luta do seu atleta preferido pra ver Jones x Nganou. Esse papo de que ele é mal vendedor ou que precisa mais que o UFC ou o Nganou é de uma irreverência um tanto quanto ousada. Bom, concordei com o post anterior. Neste aqui vou discordar em um ponto, se me permite: é que uma coisa não anula a outra. O JJ não vende bem, e se for vender bem, vai ser por o UFC ter que trabalhar bastante marketing encima da luta dos dois. E isso custa bastante grana, motivo pelo qual o Dana não quer aumentar o valor combinado com o JJ. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
rivvithead 0 Postado March 29, 2021 5 minutos atrás, Loucus disse: Verdade, as coisas se inverteram. O Francis venceu de forma tão avassaladora que minou o hype do Jon Jones pra um embate entre os dois. Poucos acreditam que a genialidade do JJ fará diferença contra o Francis, portanto, o JJ é o cara que menos levaria pessoas a comprar PPV. E ele já não é bom de vendas, então ... Concordo, o Dana ele já meio que ligou um pequeno foda-se... Falou "se vc quer a luta, liga". Jones não é um massivo vendedor de PPV isolado (se fosse 2016 e colocassem o conor vs eu por ex, que sou um nada, ia dar muito PPV pq o conor isoladamente atrai muita gente), o maior ppv dele deve ter sido contra o DC e só foi assim pq tinha o DC na parada tbm. Muito provavelmente pelos casos de dopping e problemas fora do cage o pessoal mais das massas não acompanham... a gente aqui gosta de ver ele lutar e tal, o pessoal fã hardcore tbm, mas é uma parcela muito pequena frente ao outro publico do UFC... Então não acredito que seja o Jones quem de as cartas nessa situação aqui. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites