Miocic vs Ngganou CONFIRMADO

[Silverchair 0]

Agora, NEGO DÁGUA disse:

Alguns membeoa não  entenderqm e são  excelentes  users me surpreenderam   com o conhecimento  técnico. 

Mas o Rei Zulu era uma força  da natureza  extremamente  forte e dentro de sua técnica peculiar e junto com sia força  espetacular  derrotou  e fez chão  com maior grappling  do mundo,como se um cara da luta marajoara  de hj fosse lutar sub com o Buchecha  e demorasse  uma cara enorme. 

Imagine  um fenômeno  genético  daquele  hoje em dia?

Acho que seria igual Ngannou  botasse aquele homem treinando  wrrstling e boxe e ia ser ....fo.

Cara vc ver que Ngannou  fez com Jairzinho assustou uma patada daquels homem é  hospital 

 

Sim, deu pra entender bem onde vc quis chegar. É que há um dificuldade da galera em assimilar coisas do passado com o atual.

O proprio Marco Ruas é um cara que se tivesse nascido quando fez sua última luta no UFC, talvez hj fosse um super top.

[Rucci 0]

20 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Irmão  vc está  certo eu estudei esse cara é  foda e vc falou de ótimo  upper.

Assim ele tem boa ou ate otima técnica  ba longa e media e na curta se perde.

É  muito aberto as vezes,mas vc está  correto tem movimentação  voa e uma velocidade  absurda e cara tem 34 anos e parece ter 20 .

Pare e análise  pro porções  de época,estilo  que compõem  uma força  descomunal  e explosão  absurda onde especialistas  caem parecendo NADA. 

Rei Zulu  não  era um afrodescendente  extremamente  forte,com uma técnica  peculiar e venceu grapling  e stricker  e afirmando  que o maior lutador de jiu jitsu do mundo pediu regras contra  ele que não  pediu o Zulu fez chão  com Rickson diversos  japonês não  conseguiram.

Mestre Flávio  Behring  impediu o Marcelo Behring  de lutar com o Zulu  sem esta preparado  pq o cara já  era velho na época  mas era um cara extremamente  perigoso onde uma pancada de tapa o nocautearia. 

Ngannou  está  em evolução  e tem otima técnica  de boxe treinando  e mas precisa refinar alguns aspecto mas sua ogrisse compensa.

Mas vc leu tecnicamente  de maneira excelente. 

Sabe quem disse que ele seria um boxeador  top ,Iron Mike.

 

 

O Teddy Atlas também. Acrescentou que ele tem ótimos instintos e boa movimentação. Eles fizeram uma breve sessão de treinos ano passado.

[NEGO DÁGUA 0]

8 minutos atrás, Rucci disse:

O Teddy Atlas também. Acrescentou que ele tem ótimos instintos e boa movimentação. Eles fizeram uma breve sessão de treinos ano passado.

Esse não  qualquer  um cara eu acompanhando un pouco esses caras como estamos anos luzes no boxe profissional atrás somos excelente  no amador e o amador nos dar base pro MMA  pelo deslocamento  enfase nos retos  e bater sem ser atingindo  etc etc.

Mas profissional  esquece  só  um dois caras em São  Paulo sabem de verdade

 

[Rucci 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Esse não  qualquer  um cara eu acompanhando un pouco esses caras como estamos anos luzes no boxe profissional atrás somos excelente  no amador e o amador nos dar base pro MMA  pelo deslocamento  enfase nos retos  e bater sem ser atingindo  etc etc.

Mas profissional  esquece  só  um dois caras em São  Paulo sabem de verdade

 

Conteúdo de boxe eu acompanho mais caras de fora porque é mais fácil encontrá-los pelo youtube. O Atlas, apesar de ser do boxe, se rendeu ao MMA durante a pandemia (O Boxe parou por muito tempo enquanto o UFC resolveu manter as lutas durante o ano passado) e passou a fazer alguns vídeos comentando a parte em pé de algumas lutas do UFC. no caso do Ngannou arranjaram um encontro entre os dois e eles chegaram a fazer uns treinos juntos, mas nada muito extenso.
 

 

[João P 0]

3 horas atrás, Rucci disse:

Conteúdo de boxe eu acompanho mais caras de fora porque é mais fácil encontrá-los pelo youtube. O Atlas, apesar de ser do boxe, se rendeu ao MMA durante a pandemia (O Boxe parou por muito tempo enquanto o UFC resolveu manter as lutas durante o ano passado) e passou a fazer alguns vídeos comentando a parte em pé de algumas lutas do UFC. no caso do Ngannou arranjaram um encontro entre os dois e eles chegaram a fazer uns treinos juntos, mas nada muito extenso.
 

 

Vocês sabem quem treina regularmente o Ngannou? Ele parece ser um cara muito dedicado, se tiver bons treinadores, bons parceiros de treino vai ficar difícil segurar a evolução dele. 

[Rucci 0]

44 minutos atrás, João P disse:

Vocês sabem quem treina regularmente o Ngannou? Ele parece ser um cara muito dedicado, se tiver bons treinadores, bons parceiros de treino vai ficar difícil segurar a evolução dele. 

Soube que ele rompeu com um dos antigos treinadores, acho que depois da derrota para o Lewis ou o Miocic, e tem treinado atualmente no instituto de performance do UFC. Mas o treinador principal eu não sei dizer com certeza quem é atualmente.

Acho que ele se mantém com o Dewey Cooper como head coach e rompeu com o Fernand Lopez, que até hoje o acusa de ser um egomaníaco por causa de como ele lidou com a preparação para a primeira luta com o Miocic e por, segundo ele, tê-lo culpado pela derrota sem admitir os próprios erros.

Editado January 19, 2021 por Rucci

[Pride Event 0]

18 horas atrás, Rucci disse:

O Teddy Atlas também. Acrescentou que ele tem ótimos instintos e boa movimentação. Eles fizeram uma breve sessão de treinos ano passado.

boa movimentação ele foi gentil.

negonu tem suas qualidades mas movimentação definitivamente nao é uma delas.

[oxeboxing 0]

Pode ser muita falta de atenção minha mas não consigo ver todas essas qualidades que vocês colocam no Ngannou, tenho medo de ser uma nova síndrome de Tyson. Lutadores nocauteadores natos como o Camaronês nos enche tanto os olhos que talvez isso afete nossa percepção crítica, ou eu seja totalmente ignorante mesmo.

Assisti a luta do Miocic contra o Ngannou umas 2x e ficou claro pra mim o grande abismo existente entre Qi de luta do Miocic e Ngannou, o negão(retifico ser um termo comum usado na Bahia) ficou tão frustrado por não estar conseguindo nocautear o Miocic que não percebeu muitas oportunidades que ele mesmo abriu pra vencer a luta, o americano estava sentindo os golpes diversas vezes e toda vez que ele via que não dava pra ficar parado agarrava as pernas do Francis. Ngannou não só perdeu aquela luta por falta de emprego tático mas também por pura falta de experiência, trata-se de um atleta novo no esporte, leva muito tempo pra lidar com o lado emocional dentro do octógono e vencendo lutas de forma rápida como ele fez depois não acredito que esse lado tenha sido amadurecido. São anos a mais de treino sim, em alto nível, com treinadores top mas sabemos que é necessário vencer lutais reais contra caras que realmente são jogo ruim pra ele para que fique provado que ele melhorou. Eu entendo que do ponto de vista comercial, Miocic é um fracasso, sempre underdog subestimado demais, o que é triste pois pra mim ele é um dos melhores pesos-pesados da organização (UFC) e TOP-5 da história(Opinião completamente pessoal), mas quem manda é o público médio e esse não quer ver caras frios e calculistas lutando e sim assassinos em série matando e nesse caso o Francis é muito mais vendável pro UFC do que o americano.

Sobre essa segunda luta com certeza absoluta será diferente, eu acredito que Ngannou vai vim conservando o gás e jogando na longa, se ele vier exatamente como veio na última luta entre os dois o resultado é bem óbvio.   

[pipo 0]

36 minutos atrás, oxeboxing disse:

Pode ser muita falta de atenção minha mas não consigo ver todas essas qualidades que vocês colocam no Ngannou, tenho medo de ser uma nova síndrome de Tyson. Lutadores nocauteadores natos como o Camaronês nos enche tanto os olhos que talvez isso afete nossa percepção crítica, ou eu seja totalmente ignorante mesmo.

Assisti a luta do Miocic contra o Ngannou umas 2x e ficou claro pra mim o grande abismo existente entre Qi de luta do Miocic e Ngannou, o negão(retifico ser um termo comum usado na Bahia) ficou tão frustrado por não estar conseguindo nocautear o Miocic que não percebeu muitas oportunidades que ele mesmo abriu pra vencer a luta, o americano estava sentindo os golpes diversas vezes e toda vez que ele via que não dava pra ficar parado agarrava as pernas do Francis. Ngannou não só perdeu aquela luta por falta de emprego tático mas também por pura falta de experiência, trata-se de um atleta novo no esporte, leva muito tempo pra lidar com o lado emocional dentro do octógono e vencendo lutas de forma rápida como ele fez depois não acredito que esse lado tenha sido amadurecido. São anos a mais de treino sim, em alto nível, com treinadores top mas sabemos que é necessário vencer lutais reais contra caras que realmente são jogo ruim pra ele para que fique provado que ele melhorou. Eu entendo que do ponto de vista comercial, Miocic é um fracasso, sempre underdog subestimado demais, o que é triste pois pra mim ele é um dos melhores pesos-pesados da organização (UFC) e TOP-5 da história(Opinião completamente pessoal), mas quem manda é o público médio e esse não quer ver caras frios e calculistas lutando e sim assassinos em série matando e nesse caso o Francis é muito mais vendável pro UFC do que o americano.

Sobre essa segunda luta com certeza absoluta será diferente, eu acredito que Ngannou vai vim conservando o gás e jogando na longa, se ele vier exatamente como veio na última luta entre os dois o resultado é bem óbvio.   

Mas lembre que essa luta aconteceu tem muito tempo. Normalmente atletas evoluem e buscam melhorar depois de derrotas 

 

não consigo mesmo achar que a luta vai se desenrolar do mesmo jeito 

[Rucci 0]

5 horas atrás, Pride Event disse:

boa movimentação ele foi gentil.

negonu tem suas qualidades mas movimentação definitivamente nao é uma delas.

Tem que considerar a categoria dele. Para um pesado ele se movimenta bem sim. Corta muito bem o cage e cria situações que o possibilita usar suas valências. Não a toa ele nocauteou vários caras que no papel eram muito mais técnicos do que ele. Eu acho que o Miocic é sim mais tático e capaz de se adaptar melhor caso o plano A não dê resultado, mas o Ngannou enquanto tem gás se move com muita velocidade para um pesado e, comparando com o resto da categoria, ele parece um peso leve.
Ninguém é perfeito em todos os aspectos, né? Mas não dá para ver o cara detonando o top 5 dos pesados e dizer que é só por uma mão pesada. O Lewis tem uma mão talvez mais pesada que a dele e é muito irregular, para efeito de comparação.

[Luiz Melo 0]

Ngannou parece levar jeito pra boxear. O problema é que são anos de treino pra consolidar a técnica- o que , pelo visto, não aconteceu com ele. Mesmo levando jeito, chega na luta... É cascudo, é soco de olho fechado- uma feiura só. Não acho que ele tenha evoluído como muitos têm falado- se evoluiu, ainda n mostrou. Um cara que foi pra cima de um kickboxer perigoso naquela ogrice, lançando aqueles socos bizarros, rechaça qualquer tese de evolução. O que ele talvez tenha aperfeiçoado foi  o time- e os reflexos. De resto, pra mim, ta td exatamente a mesma coisa. Mas é aquela coisa: estamos diante do atleta mais assustador e letal que o MMA já viu- piscou o olho ele ele está nocauteando. O cara é assombroso. 

[Rucci 0]

2 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Ngannou parece levar jeito pra boxear. O problema é que são anos de treino pra consolidar a técnica- o que , pelo visto, não aconteceu com ele. Mesmo levando jeito, chega na luta... É cascudo, é soco de olho fechado- uma feiura só. Não acho que ele tenha evoluído como muitos têm falado- se evoluiu, ainda n mostrou. Um cara que foi pra cima de um kickboxer perigoso naquela ogrice, lançando aqueles socos bizarros, rechaça qualquer tese de evolução. O que ele talvez tenha aperfeiçoado foi  o time- e os reflexos. De resto, pra mim, ta td exatamente a mesma coisa. Mas é aquela coisa: estamos diante do atleta mais assustador e letal que o MMA já viu- piscou o olho ele ele está nocauteando. O cara é assombroso. 

Não dá para dizer que ele não é efetivo, né? Se imagina no cage com um cara como ele vindo na tua direção, acho que é o suficiente pra fazer a maioria dos pesados perder o foco e aí quando o cara pensa em controlar os instintos a mão já entrou e o cara tá acordando na maca.

[NEGO DÁGUA 0]

44 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Ngannou parece levar jeito pra boxear. O problema é que são anos de treino pra consolidar a técnica- o que , pelo visto, não aconteceu com ele. Mesmo levando jeito, chega na luta... É cascudo, é soco de olho fechado- uma feiura só. Não acho que ele tenha evoluído como muitos têm falado- se evoluiu, ainda n mostrou. Um cara que foi pra cima de um kickboxer perigoso naquela ogrice, lançando aqueles socos bizarros, rechaça qualquer tese de evolução. O que ele talvez tenha aperfeiçoado foi  o time- e os reflexos. De resto, pra mim, ta td exatamente a mesma coisa. Mas é aquela coisa: estamos diante do atleta mais assustador e letal que o MMA já viu- piscou o olho ele ele está nocauteando. O cara é assombroso. 

Discordo isso vai de cada um pra consolidação  de técnica?

Anos errado. Já  pessoas boxeando com 1 ano extremamente  bem ate 6 meses de treino me parece que Ngannou  não  faz tanto treino  de sparring ou é  abafado 

 

[Luiz Melo 0]

21 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Discordo isso vai de cada um pra consolidação  de técnica?

Anos errado. Já  pessoas boxeando com 1 ano extremamente  bem ate 6 meses de treino me parece que Ngannou  não  faz tanto treino  de sparring ou é  abafado 

 

Sim; mas vc viu pessoas acima da média - algo que n é muito comum no MMA. Mas tenho a impressão de que anos de Kixkboxing  produzem vícios irreparáveis-  n ganha o mínimo da ginga do boxe em hipóstese alguma, por mais que treine. Ou qd  lutador n é bom em determinado fundamento, ele conserva aquela limitação por anos sendo incapaz de corrigí-la. Ex: Aldo já se internou numa academia de boxe na gringa. Veja se ele mudou uma linha da forma que pisa no cage- o jeito de se deslocar, o padrão de fintas, a movimentação de tronco. Outro ex, aquela cintura de vergalhão do Cerrone e cabeça imóvel n é falta de treino: o cara simplesmente n consegue. Desconstruir padrões antigos é quase impossível no MMA; consolidar, mesmo que uma parcela mínima dos fundamentos do boxe, tbm é muito difícil. 

Editado January 19, 2021 por Luiz Melo

[Rucci 0]

7 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Sim; mas vc viu pessoas acima da média - algo que n é muito comum no MMA. Mas tenho a impressão de que anos de Kixkboxing  produzem vícios irreparáveis-  n ganha o mínimo da ginga do boxe em hipóstese alguma, por mais que treine. Ou mesmo qd  lutador n é bom em determinado fundamento, ele conserva aquela limitação por anos sendo incapaz de corrigí-la. Ex: Aldo já se internou numa academia de boxe na gringa. Veja se ele mudou uma linha da forma que pisa no cage- o jeito de se deslocar, o padrão de fintas, a movimentação de tronco. Outro ex, aquela cintura de vergalhão do Cerrone e cabeça imóvel n é falta de treino: o cara simplesmente n consegue. Desconstruir padrões antigos é quase impossível, assim como consolidar, pelo menos uma parcela mínima, dos fundamentos do boxe. 

Mas é discutível se isso é apenas por uma questão de limitação ou de aplicabilidade. O Boxe ocorre no que no MMA seria da média para a curta. Alguns movimentos defensivos que são muito úteis no boxe são extremamente perigosos no MMA, fora a questão do manejamento do gás durante os 5 minutos do round do MMA que não são os 3 do Boxe.
Em muitos casos pode sim ser limitação técnica, mas tem coisa do boxe que simplesmente não é tão efetiva no MMA então muitos acabam deixando de lado em favor de outras técnicas.
Lembrando que nenhuma arte marcial é perfeita e cada atleta se adapta ao que funciona melhor para si mesmo.