Gurkha 0 Postado January 31, 2021 Em 1/11/2021 at 12:45 AM, João P disse: Outro usuário que eu gostaria de escutar e o @Gurkha. Estes dias vi uma explicação tbm do estilo que o Tyson desenvolveu em função de sua menor envergadura vs os demais pesados. Acredito que além das escolas podemos debater tbm dos estilos pessoais dos maiores nomes do esporte para podermos aprender cada vez mais sobre a Nobre Arte, entendermos o que pode ser adaptado para o mma, etc. Um ponto que eu vejo sendo mal adaptado é a questão da guarda e das esquivas que deixam o adversário exposto com a luvinha do mma e com a possibilidade do joelho e das quedas, é algo básico mas para mim luta sempre vai ser o básico que funciona (veja o exemplo do Demian com o seu JJ é mesmo do boxe que ele desenvolveu para mma) . Fala Joao estou lendo e aprendendo sempre. Mas se quer estilo pra mim, nao tem como o Tyson. Brawler ( jab bem pouco) , movimentacao e defesa magnifica (head movement), potencia nos dois bracos ( aquela sequencia que ja conhecem) , vai pra cima mesmo botando pressao. Agora, ( O Tyson jovem, claro) quando estava acima do peso ideal dele ( por volta de 96-98 kg) comecava a cansar depois de alguns rounds. Porem, vi uns golpes interessantes de seu adversario, na ultima luta de "demonstracao". Teve uma sequencia de gancho (esquerda) no contragolpe e andando em diagonal para a esquerda que me surpreendeu um pouco. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado February 1, 2021 17 horas atrás, Gurkha disse: Fala Joao estou lendo e aprendendo sempre. Mas se quer estilo pra mim, nao tem como o Tyson. Brawler ( jab bem pouco) , movimentacao e defesa magnifica (head movement), potencia nos dois bracos ( aquela sequencia que ja conhecem) , vai pra cima mesmo botando pressao. Agora, ( O Tyson jovem, claro) quando estava acima do peso ideal dele ( por volta de 96-98 kg) comecava a cansar depois de alguns rounds. Porem, vi uns golpes interessantes de seu adversario, na ultima luta de "demonstracao". Teve uma sequencia de gancho (esquerda) no contragolpe e andando em diagonal para a esquerda que me surpreendeu um pouco. já vi alguns vídeos no youtube de treinadores tentando desvendar os segredos do Tyson...aquela movimentação dele pra encurtar é algo assustador, muito difícil de ser copiado. Um monstro do esporte. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado February 1, 2021 10 hours ago, João P said: já vi alguns vídeos no youtube de treinadores tentando desvendar os segredos do Tyson...aquela movimentação dele pra encurtar é algo assustador, muito difícil de ser copiado. Um monstro do esporte. O engraçado e interessante sobre o Mike é que ele quebra bastante as convenções de técnica padrão que existe no boxe, essa movimentação pra encurtar feita de modo completamente paralela como se fosse um badalo de um sino é visto como errado pela maioria dos técnicos de boxe, Cus é um gênio por fazer essas quebras de convenções e criar um estilo muito peculiar e fazer com que caras pequenos porém fortes e pesados possam lutar de igual pra igual contra caras grandes e de longa envergadura. Sobre essa movimentação diagonal ela segue algumas convenções. Geralmente no boxe os pêndulos são feitos em forma de 'X' ou seja, eu pendulo de forma a sempre manter a minha base firme e favorecer minha movimentação, meus pés vão estar em diagonal e essa "pendulação" vai favorecer meu andar no ring e vai me ajudar a manter o equilíbrio para que meus golpes sejam sempre rápidos e potentes. A movimentação do Tyson era sempre em forma de cruz '+', isso porque sua base era mais paralela, repare nas lutas que o Tyson praticamente fica com os pés paralelos na frente do oponente e o deslocamento lateral que ele fazia era o que o mantinha em equilíbrio, e muitas das vezes ele também se agachava bastante, dessa forma ele sempre estava "dentro" da guarda do oponente o que fazia com que ele sempre estivesse desferindo golpes que iam minando até chegar no nocaute. Tyson ao contrário do que muitos dizem, tinha muitos recursos técnicos que eram principalmente explorados no começo de sua carreira no boxe profissional, depois de um tempo ele foi ficando cada vez mais especialista, o rompimento com Kevin Rooney foi uma das maiores desgraças para o boxe do Tyson. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Gurkha 0 Postado February 2, 2021 "Caras pequenos porém fortes e pesados possam lutar de igual pra igual contra caras grandes e de longa envergadura" Perfeito. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado February 2, 2021 23 horas atrás, oxeboxing disse: O engraçado e interessante sobre o Mike é que ele quebra bastante as convenções de técnica padrão que existe no boxe, essa movimentação pra encurtar feita de modo completamente paralela como se fosse um badalo de um sino é visto como errado pela maioria dos técnicos de boxe, Cus é um gênio por fazer essas quebras de convenções e criar um estilo muito peculiar e fazer com que caras pequenos porém fortes e pesados possam lutar de igual pra igual contra caras grandes e de longa envergadura. Sobre essa movimentação diagonal ela segue algumas convenções. Geralmente no boxe os pêndulos são feitos em forma de 'X' ou seja, eu pendulo de forma a sempre manter a minha base firme e favorecer minha movimentação, meus pés vão estar em diagonal e essa "pendulação" vai favorecer meu andar no ring e vai me ajudar a manter o equilíbrio para que meus golpes sejam sempre rápidos e potentes. A movimentação do Tyson era sempre em forma de cruz '+', isso porque sua base era mais paralela, repare nas lutas que o Tyson praticamente fica com os pés paralelos na frente do oponente e o deslocamento lateral que ele fazia era o que o mantinha em equilíbrio, e muitas das vezes ele também se agachava bastante, dessa forma ele sempre estava "dentro" da guarda do oponente o que fazia com que ele sempre estivesse desferindo golpes que iam minando até chegar no nocaute. Tyson ao contrário do que muitos dizem, tinha muitos recursos técnicos que eram principalmente explorados no começo de sua carreira no boxe profissional, depois de um tempo ele foi ficando cada vez mais especialista, o rompimento com Kevin Rooney foi uma das maiores desgraças para o boxe do Tyson. Que aula, aqui no Brasil caras que eu respeito muito sabem NADA sobre o Tyson dizem que só era força etc. Cus era um gênio e pegou um cara extremamente inteligente ,digo que o estilo fo Tyson seria perfeito pra striking em geral ele derrotaria chutadores facilmente na minha visão. Tyson se perdeu na seu poder criador pra ser um animal completo uma mãe que o espancava era prostituta,jpgou uma panela fervendo na na cabeca de um cara ele criança ele dizia que com 10 anos conheceu tudo de ruim do mundo . Foi estrupado ,espancado e aos 10 pasmem lutava com garotos de 15 na rua e perdia raramente segundo ele. Aos 13 no reformatório conheceu um ex lutador que lhe deu uma surra e ele viu o potencial o levou pro Cus qie disse vc é un tita sera adorado, vc é um gladiador invencível , sera um ser diferente e foi.... Tyson foi criado selvagemente igual a um animal , se perdei nas drogas do ser humano realmente eu não gosto e ate hj achei lindo a surra que Holyfield deu nele historia interessante de uma rivalidade começada desde da adolescência do tyson 16 e o Evander com 20 e incrível tyson nunca co seguiu vencer foi cortado num sparring que virou briga. Engraçado tyson é um titã e ele admite foi nada perto do grande Ali ninguém foi pra mim sou um boxeador que treina thai, jiu jtsu mas na real eu sou um boxeador e pra mim Ali foi grandioso de uma maneira que o oriente o endeusa desenhos pasteloes de luta ou animes o citam comp um Deus ele fazia homens fortes com pegadas descomunais cairem. Oxe vc sabe que lutar com um pegador 4 rounds na academia já um inferno é caça e rato o tempo todo e vc antecipando e se cara for mais alto ai desgraça tudo eu não sou tão bom de pêndulo e o vai e vem tem que ta no dia bom ... pq não tem guarda que aguente Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado February 2, 2021 3 hours ago, NEGO DÁGUA said: Que aula, aqui no Brasil caras que eu respeito muito sabem NADA sobre o Tyson dizem que só era força etc. Cus era um gênio e pegou um cara extremamente inteligente ,digo que o estilo fo Tyson seria perfeito pra striking em geral ele derrotaria chutadores facilmente na minha visão. Tyson se perdeu na seu poder criador pra ser um animal completo uma mãe que o espancava era prostituta,jpgou uma panela fervendo na na cabeca de um cara ele criança ele dizia que com 10 anos conheceu tudo de ruim do mundo . Foi estrupado ,espancado e aos 10 pasmem lutava com garotos de 15 na rua e perdia raramente segundo ele. Aos 13 no reformatório conheceu um ex lutador que lhe deu uma surra e ele viu o potencial o levou pro Cus qie disse vc é un tita sera adorado, vc é um gladiador invencível , sera um ser diferente e foi.... Tyson foi criado selvagemente igual a um animal , se perdei nas drogas do ser humano realmente eu não gosto e ate hj achei lindo a surra que Holyfield deu nele historia interessante de uma rivalidade começada desde da adolescência do tyson 16 e o Evander com 20 e incrível tyson nunca co seguiu vencer foi cortado num sparring que virou briga. Engraçado tyson é um titã e ele admite foi nada perto do grande Ali ninguém foi pra mim sou um boxeador que treina thai, jiu jtsu mas na real eu sou um boxeador e pra mim Ali foi grandioso de uma maneira que o oriente o endeusa desenhos pasteloes de luta ou animes o citam comp um Deus ele fazia homens fortes com pegadas descomunais cairem. Oxe vc sabe que lutar com um pegador 4 rounds na academia já um inferno é caça e rato o tempo todo e vc antecipando e se cara for mais alto ai desgraça tudo eu não sou tão bom de pêndulo e o vai e vem tem que ta no dia bom ... pq não tem guarda que aguente Realmente o lado emocional de um lutador pode te levar para a glória ou para desgraça, no caso de Tyson ele viveu os dois lados, por causa de seu jeito extremamente agressivo dado a uma infância extremamente difícil ele conseguiu canalizar isso pro esporte graças a ajuda do Cus. Cus D'amato inclusive é conhecido como um lendário treinador de boxe mas como um lendário treinador emocional de atletas, no livro de Teddy Atlas isso fica bem claro, não é a toa que o único discípulo de Cus que herdou essa característica foi o Teddy. Só que infelizmente após a morte do Pai adotivo Tyson deixou de canalizar essa agressividade pro esporte e colocou tudo na vida pessoal, e vimos a desgraça que a vida desse homem se tornou, hoje ele voltou a ser a figura de filho do Cus, virou um coroa muito sábio. Ahh, não só no Brasil mas no mundo existe essa mística em torno do Mike, as pessoas acham que sabe muito sobre ele mas não sabe nada, Mike é complexo tanto no seu boxe como na sua vida pessoal, pessoal só lembra de Tyson Nocauteador mas ele foi muito mais que isso. Ele mesmo admite que não conseguiria vencer Ali, na época de Ali existiu uma versão old do Tyson que foi Joe Frazier, um dos meus lutadores de boxe prediletos, ele era semelhante a Tyson, não era um peso-pesado natural, era pequeno pra categoria e tinha braços e ombros curtos, na minha opinião tinha uma mão mais pesada que a de Tyson até, foi o primeiro cara a derrotar Ali, mas perdeu para o mesmo na 2º e 3º luta, e essa última inclusive na minha opinião foi a luta de boxe mais violenta da história. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado February 2, 2021 6 minutos atrás, oxeboxing disse: Realmente o lado emocional de um lutador pode te levar para a glória ou para desgraça, no caso de Tyson ele viveu os dois lados, por causa de seu jeito extremamente agressivo dado a uma infância extremamente difícil ele conseguiu canalizar isso pro esporte graças a ajuda do Cus. Cus D'amato inclusive é conhecido como um lendário treinador de boxe mas como um lendário treinador emocional de atletas, no livro de Teddy Atlas isso fica bem claro, não é a toa que o único discípulo de Cus que herdou essa característica foi o Teddy. Só que infelizmente após a morte do Pai adotivo Tyson deixou de canalizar essa agressividade pro esporte e colocou tudo na vida pessoal, e vimos a desgraça que a vida desse homem se tornou, hoje ele voltou a ser a figura de filho do Cus, virou um coroa muito sábio. Ahh, não só no Brasil mas no mundo existe essa mística em torno do Mike, as pessoas acham que sabe muito sobre ele mas não sabe nada, Mike é complexo tanto no seu boxe como na sua vida pessoal, pessoal só lembra de Tyson Nocauteador mas ele foi muito mais que isso. Ele mesmo admite que não conseguiria vencer Ali, na época de Ali existiu uma versão old do Tyson que foi Joe Frazier, um dos meus lutadores de boxe prediletos, ele era semelhante a Tyson, não era um peso-pesado natural, era pequeno pra categoria e tinha braços e ombros curtos, na minha opinião tinha uma mão mais pesada que a de Tyson até, foi o primeiro cara a derrotar Ali, mas perdeu para o mesmo na 2º e 3º luta, e essa última inclusive na minha opinião foi a luta de boxe mais violenta da história. Veja no YouTube um documentário sobre Ali cara fiqyei emocionado todos grandes adversários e suas ex esposas falando. George Foreman dizendo ele era o maior o melhor lembrando,todps ainda vivos o mais interessante sua ex esposa falando que Deus falava por ele..foi um.ser humano único pra mim o quw dizem de técnica vencera força ele fez mudou o conceito de peso pesado . Outro que era surreal era Sugar Ray ,Tyson disse que tinha 13 anos e ele 17anos e viu no reformatório ele ser campeão mundial ele disse al" não amador,profissional cara eu amava vc, vc era bonito, cara vc mudou minha vida,eu sou um historiador estudei tudo sobre guerreiro , Aquiles, carlos magno..por isso eu entrava para matar.. Existe um desenho chamado Baki onde p antagonista é a criatura mais forte do mundo e disse que único que poderia o vencer era Muhhamad Ali vc ver como o mundo o venera . Ir mão vc é um estudioso da parada estranho que apesar de inumeros praticante vc não ver um estudo sobre a arte por aqui fico abismado com isso. Já conversei com seu Newton Campos uma enciclopédia do boxe brasileiro putz vc perde um dia falando com ele da nobre arte e grandes lutadores . Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado February 2, 2021 1 hour ago, NEGO DÁGUA said: Veja no YouTube um documentário sobre Ali cara fiqyei emocionado todos grandes adversários e suas ex esposas falando. George Foreman dizendo ele era o maior o melhor lembrando,todps ainda vivos o mais interessante sua ex esposa falando que Deus falava por ele..foi um.ser humano único pra mim o quw dizem de técnica vencera força ele fez mudou o conceito de peso pesado . Outro que era surreal era Sugar Ray ,Tyson disse que tinha 13 anos e ele 17anos e viu no reformatório ele ser campeão mundial ele disse al" não amador,profissional cara eu amava vc, vc era bonito, cara vc mudou minha vida,eu sou um historiador estudei tudo sobre guerreiro , Aquiles, carlos magno..por isso eu entrava para matar.. Existe um desenho chamado Baki onde p antagonista é a criatura mais forte do mundo e disse que único que poderia o vencer era Muhhamad Ali vc ver como o mundo o venera . Ir mão vc é um estudioso da parada estranho que apesar de inumeros praticante vc não ver um estudo sobre a arte por aqui fico abismado com isso. Já conversei com seu Newton Campos uma enciclopédia do boxe brasileiro putz vc perde um dia falando com ele da nobre arte e grandes lutadores . Depois me mande o link desse documentário, sempre gosto de estudar informações do mundo do boxe, me fascina bastante. Ali foi uma grande figura e um grande lutador também, pra mim uma das maiores lutas da história do boxe foi Ali vs Foreman, eu já assisti essa luta na integra umas 3x e sempre fico emocionado, Ali foi incrível. Sugar Ray Leonard foi pra mim um dos maiores meio-medios do boxe de todos os tempos, mas ele também teve adversário duríssimos, pesquise depois sobre Thomas Hears e Marvin Hangler inclusive a luta de Sugar contra esses dois caras e esses dois caras lutando entre eles, acho que foram umas das maiores lutas técnicas da história do boxe. Mano, realmente uma coisa que falta muito nas academia de luta é o estudo sobre a arte e sua história, no boxe, no Jiu-Jitsu também, vejo muita gente falando muita coisa que não sabe ou não tendo a mínima noção dos fundamentos do que está fazendo, mesmo sendo excelentíssimos atletas. Grande Newton Campos um dos maiores jornalistas do boxe que o Brasil já teve, privilégio. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado February 2, 2021 8 minutos atrás, oxeboxing disse: Depois me mande o link desse documentário, sempre gosto de estudar informações do mundo do boxe, me fascina bastante. Ali foi uma grande figura e um grande lutador também, pra mim uma das maiores lutas da história do boxe foi Ali vs Foreman, eu já assisti essa luta na integra umas 3x e sempre fico emocionado, Ali foi incrível. Sugar Ray Leonard foi pra mim um dos maiores meio-medios do boxe de todos os tempos, mas ele também teve adversário duríssimos, pesquise depois sobre Thomas Hears e Marvin Hangler inclusive a luta de Sugar contra esses dois caras e esses dois caras lutando entre eles, acho que foram umas das maiores lutas técnicas da história do boxe. Mano, realmente uma coisa que falta muito nas academia de luta é o estudo sobre a arte e sua história, no boxe, no Jiu-Jitsu também, vejo muita gente falando muita coisa que não sabe ou não tendo a mínima noção dos fundamentos do que está fazendo, mesmo sendo excelentíssimos atletas. Grande Newton Campos um dos maiores jornalistas do boxe que o Brasil já teve, privilégio. Eu deixei de estudar o boxe confesso que a ignorância do meio me deixou desanimado c ver Roberto duran levou o orgulho do Panamá nas costas.. O próprio Eder Jofre a história é linda Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado February 2, 2021 21 minutes ago, NEGO DÁGUA said: Eu deixei de estudar o boxe confesso que a ignorância do meio me deixou desanimado c ver Roberto duran levou o orgulho do Panamá nas costas.. O próprio Eder Jofre a história é linda Demais mano, Eder Jofre é um verdadeiro herói, os BR do boxe não faz nem 1/3 de ideia disso, a galera pensa primeiro em Popó que é um exemplo recente e muito bom também 4x campeão mundial, mas Eder é uma lenda dos galos, no boxrec ele ta em 2º melhor galo de todos os tempos. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado February 2, 2021 7 minutos atrás, oxeboxing disse: Demais mano, Eder Jofre é um verdadeiro herói, os BR do boxe não faz nem 1/3 de ideia disso, a galera pensa primeiro em Popó que é um exemplo recente e muito bom também 4x campeão mundial, mas Eder é uma lenda dos galos, no boxrec ele ta em 2º melhor galo de todos os tempos. Popo não amarra a luva do Eder comparação feita pelps ignorantes daqui ,Eder é o nono maior da história de um esporte centenário e com mais ciência que existe. Ele foi eleito pela ringues e todas as maiores revistas como O MAIOR galo de todos os tempos. Popo na Boa era muito bom mas teve uma carreira fabricada no início aquele russo... Popo teve sua grande vitoria contra o Casamaior ele era muito bom mas a nivel mundial era segunda linha . Na boa o Peter Venâncio competiu em mais alto nivel . Eu sou baiano e falo no amador somos incomparáveis e temos diversos treinadores heróis que não são famosos e o um só pega a fama mas no profissional acho que pessoal de São Paulo esta acima da Bahia. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado February 2, 2021 5 minutes ago, NEGO DÁGUA said: Popo não amarra a luva do Eder comparação feita pelps ignorantes daqui ,Eder é o nono maior da história de um esporte centenário e com mais ciência que existe. Ele foi eleito pela ringues e todas as maiores revistas como O MAIOR galo de todos os tempos. Popo na Boa era muito bom mas teve uma carreira fabricada no início aquele russo... Popo teve sua grande vitoria contra o Casamaior ele era muito bom mas a nivel mundial era segunda linha . Na boa o Peter Venâncio competiu em mais alto nivel . Eu sou baiano e falo no amador somos incomparáveis e temos diversos treinadores heróis que não são famosos e o um só pega a fama mas no profissional acho que pessoal de São Paulo esta acima da Bahia. Ah, quanto ao profissional com certeza São Paulo é maior. Pra mim o Eder é o maior galo de todos os tempos também, sem dúvidas o maior! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado February 2, 2021 4 minutos atrás, oxeboxing disse: Ah, quanto ao profissional com certeza São Paulo é maior. Pra mim o Eder é o maior galo de todos os tempos também, sem dúvidas o maior! Eder é venerado em todo o mundo.. Menos aqui... São Paulo tinha a antiga Pirelli que o mestre @masterblaster bebeu agua de lá o Dorea também mas no amador o baiano tem algo diferente . Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
oxeboxing 0 Postado February 2, 2021 4 hours ago, NEGO DÁGUA said: Eder é venerado em todo o mundo.. Menos aqui... São Paulo tinha a antiga Pirelli que o mestre @masterblaster bebeu agua de lá o Dorea também mas no amador o baiano tem algo diferente . Pirelli? Nunca ouvi falar, me conte mais a respeito! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado February 3, 2021 20 minutos atrás, oxeboxing disse: Pirelli? Nunca ouvi falar, me conte mais a respeito! Uma equipe de boxe famosa decada de 60 a 90 ou 70 a 80. Que era patrocinada pela fábrica Pirelli diversos funcionários faziam boxe lá ate o lendário Servilho de Oliveira que era o substituto de Eder Jofre, saiu de lá também Miguel de Oliveira e famoso treinador baiano Luis Dorea aprendeu bastante lá fora Chiquinho de Jesus,Peter Venâncio Comandados por Antonio Carollo lendario treinador que ensinou o boxe profissional e amador Eram um trabalho fantástico da empresa investindo rm atletismo,vôlei e judô fora o boxe Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites