André Filho

Cyborg admite enfrentar Kayla Harrison no peso-leve: "Chance de lutar com alguém como a Ronda"

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7 horas atrás, jon jones disse:

que viagem

Me explique o porquê da viagem. Argumentos.

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10 horas atrás, jon jones disse:

que viagem

 Honestamente, você é um bom forista. Muitos pontos concordo e outros não. Mas qual o motivo que o faz desmerecer qualquer opinião contrária à sua com ironias e desdém? Você faz isso em praticamente todo tópico em que entra.  Quem disse que sua opinião é correta ou mais importante do que as outras? Por que não debate com respeito em vez de se diminuir tratando colegas de forma que tenho certeza que não gostaria fosse com você? Das duas uma, ou não confia nos próprios argumentos ou quer aparecer. Mas o tempo disso aqui no PVT já passou. Todos os debates estão sendo travados de forma séria e respeitosa. 
E te garanto que esse tipo de atitude acaba te mostrando menor do que você é. Quer dizer que se algum dia eu tiver um debate com você e discordar vou estar viajando?

Repito, você é um bom forista, de verdade. Mas hoje o principal para o convívio no PVT é respeito e tolerância. Peço sua atenção nesse sentido. Muito obrigado.

 

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Acho que esta é só mais uma prova do quanto a Cyborg é importante para o MMA feminino, visto que está sempre em busca de novos desafios.

 

Agora a questão de ser ou a maior de todos os tempos eu acredito que seja uma questão subjetiva.  Dependendo do ponto de vista seria ela ou a Amanda.  Alguns colocam até a Ronda na discussão.

 

Eu acredito que a Amanda superou(por pouco) a Cyborg, porém afirmar que elas não estão no mesmo patamar me soa como absurdo. Tanto pra um lado quanto pro outro.

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7 minutos atrás, TNT disse:

Acho que esta é só mais uma prova do quanto a Cyborg é importante para o MMA feminino, visto que está sempre em busca de novos desafios.

 

Agora a questão de ser ou a maior de todos os tempos eu acredito que seja uma questão subjetiva.  Dependendo do ponto de vista seria ela ou a Amanda.  Alguns colocam até a Ronda na discussão.

 

Eu acredito que a Amanda superou(por pouco) a Cyborg, porém afirmar que elas não estão no mesmo patamar me soa como absurdo. Tanto pra um lado quanto pro outro.

Esse seu post está perfeito. Pessoalmente acompanho a opinião do @João P, mas entendo perfeitamente quem considera a Amanda melhor. Há argumentos para todos os lados e realmente é subjetivo demais.

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Essa questão é coplicada a meu ver, pois sendo imediatista, a Amanda venceu a Cyborg.

Porém acompanhando a carreira como um todo, Cybor teve duas derrotas. Em todas as demais lutas, vencidas por KO, SUB ou DEC, ela não passou apuros, foi de uma dominância tremenda e fi campeão em todos os eventos por onde passou.

Em contrapartida, a Amanda, mesmo hoje sendo doiminante, nunca chegou nesse nível. De ser dominante a carreira toda. Lembrem que ela tomou uma coça da Zingano, que perdeu em 14 segundos para Ronda. Além disso, tem vitórias por decisão sobre a Shev onde, na primeira luta venceu o round1 por conseguir uma queda no final do round (isso contava muito, hoje não), venceu um 2º round claro e perdeu um 3º claro onde estava com o bico aberto, sem gás nenhum. Na segunda luta, há quem entenda que houve garfo em favor dela, pois não fez muito na luta. Venceu numa split onde maioria viu vitória da Shev. Ademais, ela tem uns nomes bem ruins também no cartel, como a Cyba.

Como lutadora dominante e por história no MMA, coloco a Cyba como a maior. Comparando momentos, hoje Amanda está melhor por conta da vitória no confronto direto. Mas ambdas continuam dominantes.

E numa revanche, pouco provável, e nós sabemos o porque não ocorreu, vide intimada que a Cyba deu no Dana White, não coloco Amanda como favorita não. Para mim é 50 x 50. Cyborg não iria como louca toda aberta. Cyborg tinha acertado a Amanda e a mesma estava recuando quando pegou a Cyba no counter. E onde pegou, com a mão pesada que a Amanda tem, não tinha muito o que fazer.

 

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31 minutos atrás, M.A.D disse:

Essa questão é coplicada a meu ver, pois sendo imediatista, a Amanda venceu a Cyborg.

Porém acompanhando a carreira como um todo, Cybor teve duas derrotas. Em todas as demais lutas, vencidas por KO, SUB ou DEC, ela não passou apuros, foi de uma dominância tremenda e fi campeão em todos os eventos por onde passou.

Em contrapartida, a Amanda, mesmo hoje sendo doiminante, nunca chegou nesse nível. De ser dominante a carreira toda. Lembrem que ela tomou uma coça da Zingano, que perdeu em 14 segundos para Ronda. Além disso, tem vitórias por decisão sobre a Shev onde, na primeira luta venceu o round1 por conseguir uma queda no final do round (isso contava muito, hoje não), venceu um 2º round claro e perdeu um 3º claro onde estava com o bico aberto, sem gás nenhum. Na segunda luta, há quem entenda que houve garfo em favor dela, pois não fez muito na luta. Venceu numa split onde maioria viu vitória da Shev. Ademais, ela tem uns nomes bem ruins também no cartel, como a Cyba.

Como lutadora dominante e por história no MMA, coloco a Cyba como a maior. Comparando momentos, hoje Amanda está melhor por conta da vitória no confronto direto. Mas ambdas continuam dominantes.

E numa revanche, pouco provável, e nós sabemos o porque não ocorreu, vide intimada que a Cyba deu no Dana White, não coloco Amanda como favorita não. Para mim é 50 x 50. Cyborg não iria como louca toda aberta. Cyborg tinha acertado a Amanda e a mesma estava recuando quando pegou a Cyba no counter. E onde pegou, com a mão pesada que a Amanda tem, não tinha muito o que fazer.

 

Sinceramente podem até achar que que estou  puxando sardinha para a Amanda, mas não entendo quem achou que foi garfo na segunda luta entre elas, pois se analisarmos as estatísticas da luta o único round que a valentina conectou mais golpes que a Amanda foi no 5° round(A não ser que os golpes da Valentina tenha um "peso" maior em relação aos da Amanda), também não sei qual foi essa maioria que marcou vitória para a Valentina, pois segundo MMA DECISIONS, que compila o resultado dos principais meios de comunicação, metade viram vitória 10 viram vitória dela, 10 viram vitória da Amanda e 2 marcaram empate.

Links:http://ufcstats.com/fight-details/cb16346d93746ebc

         http://www.mmadecisions.com/decision/8400/Amanda-Nunes-vs-Valentina-Shevchenko

Dito isto não consigo entender o porque de ter sido garfo em uma luta extremamente equilibrada.

 

 

Editado por André Filho

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50 minutos atrás, M.A.D disse:

Essa questão é coplicada a meu ver, pois sendo imediatista, a Amanda venceu a Cyborg.

Porém acompanhando a carreira como um todo, Cybor teve duas derrotas. Em todas as demais lutas, vencidas por KO, SUB ou DEC, ela não passou apuros, foi de uma dominância tremenda e fi campeão em todos os eventos por onde passou.

Em contrapartida, a Amanda, mesmo hoje sendo doiminante, nunca chegou nesse nível. De ser dominante a carreira toda. Lembrem que ela tomou uma coça da Zingano, que perdeu em 14 segundos para Ronda. Além disso, tem vitórias por decisão sobre a Shev onde, na primeira luta venceu o round1 por conseguir uma queda no final do round (isso contava muito, hoje não), venceu um 2º round claro e perdeu um 3º claro onde estava com o bico aberto, sem gás nenhum. Na segunda luta, há quem entenda que houve garfo em favor dela, pois não fez muito na luta. Venceu numa split onde maioria viu vitória da Shev. Ademais, ela tem uns nomes bem ruins também no cartel, como a Cyba.

Como lutadora dominante e por história no MMA, coloco a Cyba como a maior. Comparando momentos, hoje Amanda está melhor por conta da vitória no confronto direto. Mas ambdas continuam dominantes.

E numa revanche, pouco provável, e nós sabemos o porque não ocorreu, vide intimada que a Cyba deu no Dana White, não coloco Amanda como favorita não. Para mim é 50 x 50. Cyborg não iria como louca toda aberta. Cyborg tinha acertado a Amanda e a mesma estava recuando quando pegou a Cyba no counter. E onde pegou, com a mão pesada que a Amanda tem, não tinha muito o que fazer.

 

Com todo respeito, acho que vc- e o pessoal que sustenta a superioridade da Cyborg - está se apegando a única coisa que resta pra Curitibana - o início sem arranhões. N acho que isso tenha mais valor  que reinar na copa do mundo do MMA simultaneamente em duas divisões - algo inédito na história do esporte,  mesmo entre os homens -  na fase mais competitiva que o MMA feminino já viu. A Amanda tbm bateu mais  ex campeãs que qualquer outra lutadora - quase todas de maneira acachapante- incluindo a própria Cyborg. 

Respeito sua opinião, entendo que a atribuição de valor de cada componente do debate é  subjetiva, mas n acho que o único aspecto em que a Cyborg é superior( a invencibilidade ) a coloque à frente da  Amanda.

É como se considerassassem O Barão maior que o TJ ou que o Cruz,  dando maior peso ao fato de ter feito 32-1, e colocassem em segundo plano as defesas de cinturão e a quantidade de pedreiras que  cada um encarou. 

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A lutadora mais técnica que a Cyborg enfrentou ela foi tirada pra nada ,em uma improvável revanche acredito que daria a Amanda outra vez ,o jogo casa muito bem para a baiana ,tem vantagem na envergadura ,trocação mais justa ,defende bem as quedas ,punch tão bom quanto o da Cyba ,jj afiado e não morre no  gás como já aconteceu nos galos , além da luta entre ambas tem a questão do doping ,gosto muito da Cyborg e da sua história mas a Amanda é a melhor por ter feitos mais notáveis e carreira limpa de drogas ,pra mim isso conta!

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9 horas atrás, Eder Jofre55 disse:

A lutadora mais técnica que a Cyborg enfrentou ela foi tirada pra nada ,em uma improvável revanche acredito que daria a Amanda outra vez ,o jogo casa muito bem para a baiana ,tem vantagem na envergadura ,trocação mais justa ,defende bem as quedas ,punch tão bom quanto o da Cyba ,jj afiado e não morre no  gás como já aconteceu nos galos , além da luta entre ambas tem a questão do doping ,gosto muito da Cyborg e da sua história mas a Amanda é a melhor por ter feitos mais notáveis e carreira limpa de drogas ,pra mim isso conta!

Gosto pra fuder da Cyborg, mas essa questão do Dopping pesa sim contra ela

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9 horas atrás, pipo disse:

Gosto pra fuder da Cyborg, mas essa questão do Dopping pesa sim contra ela

Pois é, também sou fã dela como lutadora e como pessoa, ser humano fantástico, mas não  dá pra fazer de conta que esse episódio não  existe ou é algo "normal" .

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Em 1/10/2021 at 11:30 PM, jon jones disse:

bom, eu não pago de antigão do role nao sendo, pelo menos, e que argumentoznhos fracos hein, querer me desqualificar para tentar reforçar sua ideia já mostra por onde vc pretende ir e não pretendo perder meu tempo contigo.  

Eu só estou argumentando contigo cara. Mostrei aí pra você que a Cyborg bateu os mesmos nomes que a Amanda. Olha meu outro post em que eu coloco números. 

Eu não sou Pacheco. Eu olhos números, estatísticas, fatos. 

Se você não gosta de ser contrariado  ou discutir sobre um ponto de vista, abra um fórum onde só você pode comentar.

Mas realmente, não vale a pena perder tempo contigo. Andei vendo seus comentários anteriores e são mal educados e sem embasamento.

Debate bom vem com o Nego, Daniel mendonza, Eder Jofre, Cesar, masterblaster e outros caras muito inteligentes daqui do fórum.

Editado por junior-sjc

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Em 1/10/2021 at 11:30 PM, jon jones disse:

bom, eu não pago de antigão do role nao sendo, pelo menos, e que argumentoznhos fracos hein, querer me desqualificar para tentar reforçar sua ideia já mostra por onde vc pretende ir e não pretendo perder meu tempo contigo.  

Eu só estou argumentando contigo cara. Mostrei aí pra você que a Cyborg bateu os mesmos nomes que a Amanda. Olha meu outro post em que eu coloco números. 

Eu não sou Pacheco. Eu olhos números, estatísticas, fatos. 

Se você não gosta de ser considerado trariam ou discutir sobre um ponto de vista, abra um fórum onde só você pode comentar.

Mas realmente, não vale a pena perder tempo contigo. Andei vendo seus comentários anteriores e são mal educados e sem embasamento.

Debate bom vem com o Nego, Daniel mendonza, Eder Jofre, Cesar, e outros caras muito inteligentes daqui do fórum.

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Em 1/10/2021 at 5:58 PM, The Joker disse:

Quer bater curriculo, beleza...Vamos lá.

2 vitórias sobre a Valentina Decisão

1 sobre a Holm TKO round 2

1 sobre a Ronda TKO 48 segundos

1 sobre a Cyborg TKO 58 segundos

1 sobre a Tate TKO 2 round

2 sobre a GDR Decisão

 

O que a Cyborg fez que vence isso ? Venceu a Gina Carano ? Julia Budd até a Ronda venceu em menos de 1 min...

Tira a Amanda da jogada...Você acha que a Cyborg venceria a Valentina ? 

Cyborg vs Valentina? 

Cara. Pra mim a Valentina é a maior peso por peso de todas. Melhor que Amanda e melhor que Cyborg.

Mas a Valentina seria tratorizada pela Cyborg. Há uma diferença brutal de peso.

Aliás, o fato de a Valentina ter perdido da Amanda em uma decisão tão apertada daquela, mostra o quão monstra ela é. A Amanda luta até 2 categorias acima.

É como se o GSP pegasse o Jones e perdesse em uma decisão dividida, dura, em uma luta que muitos, inclusive, deram pra ela.

A Valentina é a melhor p4p desse esporte na história.

Mas veja MELHOR é diferente de MAIOR. Mas contra a Cyborg ela não teria chances pela diferença física brutal.

 

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Em 1/11/2021 at 10:23 AM, masterblaster disse:

 Honestamente, você é um bom forista. Muitos pontos concordo e outros não. Mas qual o motivo que o faz desmerecer qualquer opinião contrária à sua com ironias e desdém? Você faz isso em praticamente todo tópico em que entra.  Quem disse que sua opinião é correta ou mais importante do que as outras? Por que não debate com respeito em vez de se diminuir tratando colegas de forma que tenho certeza que não gostaria fosse com você? Das duas uma, ou não confia nos próprios argumentos ou quer aparecer. Mas o tempo disso aqui no PVT já passou. Todos os debates estão sendo travados de forma séria e respeitosa. 
E te garanto que esse tipo de atitude acaba te mostrando menor do que você é. Quer dizer que se algum dia eu tiver um debate com você e discordar vou estar viajando?

Repito, você é um bom forista, de verdade. Mas hoje o principal para o convívio no PVT é respeito e tolerância. Peço sua atenção nesse sentido. Muito obrigado.

 

Eu já aprendi a lição Masterblaster. Não vale a pena discutir com o Jon Jones.

Deve ser menino ainda. Começou a acompanhar mma há 2 anos. Mas tudo bem, não tem problema. Todo mundo está aqui pra aprender.

Eu aprendo um monte sobre trocação com o pessoal daqui do fórum.

Mas o Jon não tem maturidade para isso ainda.

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Essa discussão de novo? Vocês pelo menos deveriam contextualizar.

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