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ex_terminador

Sonnen fala quem venceria entre Jon Jones e Anderson Silva

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5 horas atrás, GRGM disse:

Falando na boa, falar da luta contra o Cormier, com DOIS DIAS DA ANTECEDÊNCIA, é desonestidade intelectual. O fato de a pessoa não perceber isso só atesta como está  enviesada...

PS: só pra esclarecer, realmente pode ser que o Jones derrubasse o Anderson e vencesse no wrestling. Jamais eu disse o contrário. O fan boy com afirmações categóricas aqui sou eu...

Então tá, a luta não existiu, apaga lá do cartel. Impressionante, se subiu pra lutar tá valendo. E afirmo que mesmo um camp completo do AS não mudaria o fato que o Cormier iria fazê-lo de pano de chão como o fez. 

Apesar de ser antigo no Forum, não sei como funciona bem a questão da moderação. Mas deixo aqui meu protesto para alguns dos moderadores @Eder Jofre55 @Filipovic

apesar da forma de colocação do forista GRGM ser "erudita" creio ser totalmente desnecessária e ofensiva.

Em tempo, sou fã do AS, pra mim um dos melhores lutadores de todos os tempos, o que fez as melhores performances em pé do MMA e por aí vai (a lista de qualidades é enorme), mas isso não me impede de ver o óbvio. Numa luta contra o JJ, o americano seria franco favorito.

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23 horas atrás, Bunito disse:

Então tá, a luta não existiu, apaga lá do cartel. Impressionante, se subiu pra lutar tá valendo. E afirmo que mesmo um camp completo do AS não mudaria o fato que o Cormier iria fazê-lo de pano de chão como o fez. 

Apesar de ser antigo no Forum, não sei como funciona bem a questão da moderação. Mas deixo aqui meu protesto para alguns dos moderadores @Eder Jofre55 @Filipovic

apesar da forma de colocação do forista GRGM ser "erudita" creio ser totalmente desnecessária e ofensiva.

Em tempo, sou fã do AS, pra mim um dos melhores lutadores de todos os tempos, o que fez as melhores performances em pé do MMA e por aí vai (a lista de qualidades é enorme), mas isso não me impede de ver o óbvio. Numa luta contra o JJ, o americano seria franco favorito.

@Bunito ,quase todos os dias tem denuncia sobre esse tipo de comportamento ,esse é o caminho correto desse tipo de coisa e temos que perder tempo analisando se o forista exagerou ,se foi intencional ou apenas um deslize ,sugiro que nem perca tempo respondendo ,por mais que dê vontade ,quando alguém usa esse tipo de " argumento" para justificar sua opinião o debate fica muito raso ,nem vale a pena tentar consertar !

O que posso dizer é que o fórum atravessa um dos melhores momentos e quem sai da linha acaba se "destacando" de maneira negativa ,use a ferramenta de denuncia ,estamos de olho e foristas como você é que enriquecem esse ambiente !

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1 minute ago, Lucas Timbó said:

Como um cara com a defesa de quedas mediana não seria jogo bom pro Jones no auge?

Não querendo comparar sonnen com jones, mas eu acho que anderson defendeu de boa as quedas do sonnen na segunda luta, acho que seria por aí mesmo, o Anderson não é um belfort da vida que entrou nas pernas e já ta caindo, anderson movimentava muito, ele n iria ficar parado na frente do jon pra levar um takedown, n vejo o jon vencendo essa em pé tbm, posso estar doido, mas eu acho que o Anderson seria uma especie de ''Counter'' do Jones. Assim como Cormier é um Counter do Anderson e Jones um Counter do Cormier, eu vejo assim.

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42 minutos atrás, Be better day after day disse:

Não querendo comparar sonnen com jones, mas eu acho que anderson defendeu de boa as quedas do sonnen na segunda luta, acho que seria por aí mesmo, o Anderson não é um belfort da vida que entrou nas pernas e já ta caindo, anderson movimentava muito, ele n iria ficar parado na frente do jon pra levar um takedown, n vejo o jon vencendo essa em pé tbm, posso estar doido, mas eu acho que o Anderson seria uma especie de ''Counter'' do Jones. Assim como Cormier é um Counter do Anderson e Jones um Counter do Cormier, eu vejo assim.

Se tá doido... quantas quedas do Sonnen o Anderson defendeu na segunda luta? Sonnen controlou o primeiro round todo por cima, Anderson defendeu 1 (uma) queda no segundo round até o Sonnen tentar o rodado e escorregar

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Também acredito que Jones, no auge, derrubaria o AS e venceria usando os cotovelos no GnP. Lutando de forma estratégica, não vejo como o AS defenderia as quedas do Jones.

Na segunda luta com o Sonnen, o AS foi quedado no primeiro, no segundo round ele só defendeu a tentativa de quedas pq segurou no short por 20 segundos, descaradamente, e segurando ainda no short começou a acertar os primeiros golpes contundentes que. Se não fosse isso, certamente teria sido quedado de novo na primeira tentativa real que o Sonnen deu de atacar as pernas do brasileiro.

Podem rever a luta que irão ver esse segurada de short e como ela foi significativa pra luta, está clara no vídeo, do minuto 17:18 ao 17:37, antes disso ele já enfia o dedão na bermuda se preparando para segurar. Dali que a luta vira a favor do AS. O Sonnen dá um tiro para pegar as pernas e só não pega pq o AS está segurando no short, possivelmente se não tivesse feito isso, que é contra as regras, ele teria sido derrubado ali. E segurando no short ele acerta os primeiros golpes, aí o Sonnen, que parece que sentiu, o AS parece que acertar mais contra golpe com o Sonnen indo pra cima, parece que ele sente, faz uma tentativa fraca de queda, defendida e logo depois tenta aquele soco giratório falho e a luta tem o desfecho.    

 

Se teve que roubar pra defender queda do Sonnen, conseguiria parar as quedas do JJ no auge? Duvido muito. No auge o JJ derrubava muito bem. 

O único cenário que vejo uma vitória possível do AS, é o brasileiro em seu auge, contra o Jones atual, que perdeu muito da capacidade de quedar. E isso imaginando uma luta que transcorreria em pé.

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55 minutes ago, Daniel Mendoza said:

Também acredito que Jones, no auge, derrubaria o AS e venceria usando os cotovelos no GnP. Lutando de forma estratégica, não vejo como o AS defenderia as quedas do Jones.

Na segunda luta com o Sonnen, o AS foi quedado no primeiro, no segundo round ele só defendeu a tentativa de quedas pq segurou no short por 20 segundos, descaradamente, e segurando ainda no short começou a acertar os primeiros golpes contundentes que. Se não fosse isso, certamente teria sido quedado de novo na primeira tentativa real que o Sonnen deu de atacar as pernas do brasileiro.

Podem rever a luta que irão ver esse segurada de short e como ela foi significativa pra luta, está clara no vídeo, do minuto 17:18 ao 17:37, antes disso ele já enfia o dedão na bermuda se preparando para segurar. Dali que a luta vira a favor do AS. O Sonnen dá um tiro para pegar as pernas e só não pega pq o AS está segurando no short, possivelmente se não tivesse feito isso, que é contra as regras, ele teria sido derrubado ali. E segurando no short ele acerta os primeiros golpes, aí o Sonnen, que parece que sentiu, o AS parece que acertar mais contra golpe com o Sonnen indo pra cima, parece que ele sente, faz uma tentativa fraca de queda, defendida e logo depois tenta aquele soco giratório falho e a luta tem o desfecho.    

 

Se teve que roubar pra defender queda do Sonnen, conseguiria parar as quedas do JJ no auge? Duvido muito. No auge o JJ derrubava muito bem. 

O único cenário que vejo uma vitória possível do AS, é o brasileiro em seu auge, contra o Jones atual, que perdeu muito da capacidade de quedar. E isso imaginando uma luta que transcorreria em pé.

aí só inventando a máquina do tempo.

Anderson foi o maior do seu peso, mas tinha um IMENSO BURACO no jogo, buraco esse que Jon deitaria e rolaria. 

O próprio Anderson deu declaração recente falando que não venceria Jones, mas tem uns caras do fórum que criam teses mirabolantes para justificar vantagem do spider.

Vou alem, GSP tambem venceria, mesmo fora da sua faixa de peso. Grappling do canadense era fino demais. 

só complementando sua ótima analise

Edited by jon jones

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Acho que o JJ venceria em pé devido à abordagem de luta em pé  Anderson. Além da diferença grande de explosão.

Anderson poderia tirar um coelho da cartola, mas  mesmo assim, seria muito improvável que derrubasse com uma só um cara que aguentou a mão do Rampage, Reyes, Marreta, Glover, Lyoto, Rashad, Gustafsson e Cormier.

Acho que o Anderson n contava com o  necessário pra vencer em pé. Explico: O estilo que parece funcionar numa luta em pé contra o JJ é: explosão, mão pesada e ativa pra se fazer respeitar,  desinibição, volume de golpes e chutes variados e violentos.   Reyes e Marreta fizeram algo nessa linha. O Gustafsson contava com uma mão extremamente ativa.

O Anderson não possuía esse nível de fúria e volume. O ritmo de suas lutas e  a agressividade que caras como Okami, Franklin e afins exigiram, destoa completamente daquilo que  foi eficaz contra JJ.  Não da pra comparar uma luta com  o Okami, com o ritmo que o Cormier, Reyes, Marreta impuseram. Anderson  nunca precisou apertar o passo nesse nível.  Outra coisa:  Ele n era  pegador, nem muito  explosivo, sua praia era o contragolpe - abordagem que não acredito que seria eficiente. 

 

 

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Em 11/7/2020 at 8:13 AM, Eder Jofre55 disse:

@Bunito ,quase todos os dias tem denuncia sobre esse tipo de comportamento ,esse é o caminho correto desse tipo de coisa e temos que perder tempo analisando se o forista exagerou ,se foi intencional ou apenas um deslize ,sugiro que nem perca tempo respondendo ,por mais que dê vontade ,quando alguém usa esse tipo de " argumento" para justificar sua opinião o debate fica muito raso ,nem vale a pena tentar consertar !

O que posso dizer é que o fórum atravessa um dos melhores momentos e quem sai da linha acaba se "destacando" de maneira negativa ,use a ferramenta de denuncia ,estamos de olho e foristas como você é que enriquecem esse ambiente !

É isso aí que o Eder falou. Acho que tudo passa por algum debate, mesmo que muitos sejam simples da gente analisar. Tem casos claríssimos, outros exigem uma avaliação um pouco mais cuidadosa. 

Não acho que dev falar minha opinião nesse caso aqui, mas tô com o Eder novamente. Tem casos que é melhor deixar seguir, dá uma notificação pra gente ficar sabendo - nem sempre olhamos os fórum de cabo a rabo, então a colaboração é MT importante - e deixamos no radar. Sempre seguindo as regras mas sem deixar de avaliar o quanto ser punitivista e severo, sem levar tudo ao extremo rigor. Tomando cuidado pra não cometermos injustiças, claro, mas de modo geral o que tá implantado já tem servido como pacificador do ambiente e os que querem causar acabam inibidos ou saindo fora invariavelmente.

Tmj 

 

@Bunito

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Quando se fala em auge eu sempre me pergunto se em 19/07/2008 quando AS subiu pela primeira vez a LHW vivendo seu verdadeiro auge, se de alguma forma pegassem o Jon Jones e colocasse alí no lugar do Irwin. Quem venceria? 

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25 minutos atrás, Silverchair disse:

Quando se fala em auge eu sempre me pergunto se em 19/07/2008 quando AS subiu pela primeira vez a LHW vivendo seu verdadeiro auge, se de alguma forma pegassem o Jon Jones e colocasse alí no lugar do Irwin. Quem venceria? 

Aí talvez o Anderson arrumasse alguma coisa, tendo em vista que o Jones nem tinha estreado no UFC ainda... 

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