jon jones

Khabib o lutador mais dominante da história do MMA

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Agora, pipo disse:

não acho que tantas vezes. Só o Sonnem que foi um verdadeiro desespero

 

Perdeu o primeiro round pro Henderson, perdeu o primeiro round pro Lutter, perdeu 4 rounds pro Sonnen e o primeiro round na segunda luta, perdeu o primeiro round pro Weidman e tava melhor até a papagaiada (citei essa luta mesmo sendo derrota pq acredito que venceria se não brincasse tanto)...

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Dominante foi o Khabib, p4p da atualidade acho que o Khabib merece pelo momento mas da história não tem como negar os números do Jon Jones

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1 hora atrás, Lucas Timbó disse:

Pq vc acha o Anderson o mais dominante?

Ele dominava no território do adversário, um ex: Finalizou Travis Lutter, especialista na luta de chão. Na minha visão a diferença técnica do Anderson em comparação aos seus adversários era muito maior que a do Khabib. Spider era capaz de acabar com uma luta tanto em pé, como no chão. Com todo respeito ao Khabib, mas não vejo ele nocauteando seus adversários, é aquele GnP brutal, indo pras costas e finalizando...óbvio que isso é super foda, muito dominante sim, na categoria é o maior disparado...porém no geral, considero atrás do Anderson e Jones. 

Complementando, Anderson teve vitórias na categoria de cima, tirou pra nada o ex campeão da divisão.

Edited by Milden79

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5 hours ago, Moicano79 said:

Preciso rever essa luta pq na epocs eu lembro que achei que o tibau tinha vencido e foi um pouco polemico o resultado.

Mas, enfim, khabib eh o maior peso leve da historis e atualmente é o maior p4p. 

Vale dizer que ranking é momento. Brasil no futebol tem 5 titulos mundiais e nem por isso é o primeiro do ranking da Fifa que tem hj a Bélgica como líder. 

Sim, momento é momento e história é história. Por exemplo Anderson sequer é top 15 hj, mas na historia é no mínimo top 3. 

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3 hours ago, The Joker said:

Tinha escrito um textão aqui ontem, mas perdi rsrs

Vou resumir :

Em estatísticas de dominãncia....Jones disputou o titulo mundial 15 vezes, Khabib 4 (Iaquinta, Conor, Poirier, Gaethje)...Jones é 26-1, Khabib 29-0. Jones lutou 16 vezes contra Top 5. Khabib com boa vontade, lutou contra 6. O Jones tem mais lutas por tiulo mundial que a carreira do Khabib toda no UFC. No UFC, Jones é 21-0 , Khabib é 13-0. Ou seja, Quando enfrentou o Shogun, o Jones era 6-0 no UFC. Quando lutou contra o Iaquinta, o Khabib era 9-0

Se o Khabib se afastou por lesão, o Jones perdeu várias vezes, tempo pelas cagadas que fazia

Achar pelo em ovo, honestamente eu acho que fazer essa comparação de dominância. Não importa ser o mais dominante, importa vencer a luta.

Sobre o Tibau, TODOS os sites especialista de luta deram a  vitória por 30 X 27 para ele. Só quis dizer que o Khabib tem seus Reyes também...

Agora, pra fechar, dois pontos : Pra ser GOAT o cara tem que saber a hora de parar....O Jones está claramente em descendente e isso pode manchar seu legado como mancha o do Anderson, Fedor e Aldo.

E outra....Se a dificuldade do nivel na luta não conta, e colocar 15 disputas de titulo contra 5 em termos de igualdade.....Então o mais dominante não é nem o Khabib nem o Jones. O mais dominante foi o Royce Gracie.

Todos 2 ou 3? No MMA decisions foram uns 4 veículos que analisaram essa luta, mas outra eles são deuses? Não passa de opinião, assim como eu e você damos por aqui, lá vc acha cada cagada as vezes que nem sei se realmente vale dar tanto peso para lá. Tira Sherdog, MMA junkie, Blody Elbow...o resto é muitas vezes opinião de twetter jogado lá s sequer explicam suas pontuações. Para pontuarem aquela luta pro tibau tem que se desconsiderar os mais de 12 minutos de domínio do russo, então é achar pelo em ovo. 

Você continua confundindo os termos conforme já falei anteriormente. Confundiu história com dominância. Acho que você não sabe o significado da palavra, vou te refrescar.

Dominância significa:

qualidade ou condição de dominante.
preponderância sobre uma ou mais pessoas ou sobre algo; ascendência, predomínio.
 
Ou seja se discutimos performance por luta não há alguém que dominou mais adversários que o russo, e isso na melhor categoria atual do UFC. Os fatos estão aí e os números para quem quer fazer uma honesta pesquisa. 
 
Em que momento eu discuto quem tem mais história, inclusive eu mesmo concordei com outros foristas que comparar Khabib a Jones ou Anderson ou outros monstros consagrados em termos de recordes como muitos tem feito beira a heresia. Agora insinuar que houve algum lutador que venceu suas lutas de forma mais clara e objetiva que o russo é outra heresia. Então para você Jones passeou contra Marreta, Reyes, Cormier ou Gustafsson 1? 
 
Jones não é dominante em suas lutas há pelo menos uns 7 anos, nesse tempo as atuações "fora da curva" foram justamente as que ele dominou completamente contra Glover, St Preux e Anthony Smith. Mesmo nas vitórias em revanches contra Cormier e Gustafsson Jones não estava dominando até os nocautes. Isso não são hipóteses, basta pesquisar as estatísticas. 
 
outra vez para frisar. Na 1 frase do tópico falo exatamente isso: Apenas para esclarecimento, ser o mais dominante e ser o maior campeão são coisas completamente diferentes
 
As pessoas teimam em confundir coisas completamente diferentes, assim como você fez nesse comentário. 

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53 minutes ago, João P said:

Dominante foi o Khabib, p4p da atualidade acho que o Khabib merece pelo momento mas da história não tem como negar os números do Jon Jones

Isso. Não tem como ser mais sucinto. 

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43 minutes ago, Milden79 said:

Ele dominava no território do adversário, um ex: Finalizou Travis Lutter, especialista na luta de chão. Na minha visão a diferença técnica do Anderson em comparação aos seus adversários era muito maior que a do Khabib. Spider era capaz de acabar com uma luta tanto em pé, como no chão. Com todo respeito ao Khabib, mas não vejo ele nocauteando seus adversários, é aquele GnP brutal, indo pras costas e finalizando...óbvio que isso é super foda, muito dominante sim, na categoria é o maior disparado...porém no geral, considero atrás do Anderson e Jones. 

Complementando, Anderson teve vitórias na categoria de cima, tirou pra nada o ex campeão da divisão.

Aí forçou demais. Então ele dominava no wrestiling o Sonnen pq ele tirou uma finaalização do fundo do baú aos 45 do segundo tempo? 

Edited by jon jones

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24 minutos atrás, jon jones disse:

Aí forçou demais. Então ele dominava no wrestiling o Sonnen pq ele tirou uma finaalização do fundo do baú aos 45 do segundo tempo? 

Citei o Travis Lutter. Nessa luta em específico o Sonnen dominou mesmo. E as outras 16 lutas que ele ficou invicto e em sua maioria dominou o adversário, não contam? 

Reforço, Khabib é muito forte, muito dominante, top 5 all time com certeza, mas não foi mais dominante que o Anderson nunca. 

Edited by Milden79

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2 horas atrás, pipo disse:

concordo que o tempo passa e tudo se torna ais difícil. Todos estudam pra caralho seu jogo, aparece novos lutadores talentosos, seu corpo vai cansando..

mas não vejo ele ainda tendo que provar algo pra ser o maior no seu peso. Ele esperar o Fergunson? o Cucuy que não fez por onde ter sua chance. E eu queria pra caralho ver essa luta, que fique claro, pra não parecer que to falando diferente..

tenho certeza que ele vencendo o Fergunson iriam falar "mas tem o Chandler (caso esse vencesse alguém de nome)..", se o Charles finaliza o Hooker iriam dizer "tem o Do Bronx, o Khabib nunca foi testado com um cara de JJ tão refinado.."

e nessa nunca para de aparecer gente..

e ainda tem sempre o Conor junto com o UFC perturbando porque quer faturar $$$

 

o cara não tem mais absolutamente nada pra provar.. que se aposente em paz!

 

Essa discussão se é o maior P4P eu não vou entrar pq tem outros gênios ai.. AS, Jon Jones, GSP, o monstro sagrado do Fedor... e a gente morre e não tem fim o bate boca

 

Isso sim maior leve de todos os tempos. Bj ta perto mas preferiu se provar em outras categorias e o resto bem atrás.

Mas comparar com caras que passaram gerações vencendo todo mundo não dá.

Máximo respeito ao khabib como homem e lutador, desejo que ele consiga formar muitos campeões.

Mas comparar com jones, aldo, fedor, Anderson, gsp, igor simplesmente não dá, não por falta de potencial mas porque decidiu seguir outro rumo.

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3 horas atrás, Jui Jitsu disse:

O russo foi o mais dominante!

Claro que estou falando do padeiro Emelianenko!

 

21 horas atrás, Derly Minakov disse:

Kabib,Jones,Spider,Santpierre,seriam ótimos escudeiros para o Ultimo Imperador.

 

_______________________________________________________

X

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4 horas atrás, Be better day after day disse:

 

Só te digo isso, só pessoas que não entendem de esporte de combate acham que Tibau vc deu Khabib.  Claro 30-27 Khabib. 

O Tony Ferguson não entende de esporte de combate ?...Entendi. Faz sentido. Acho que nossa conversa sobre o assunto se encerra aqui. Valeu !

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2 horas atrás, Milden79 disse:

Ele dominava no território do adversário, um ex: Finalizou Travis Lutter, especialista na luta de chão. Na minha visão a diferença técnica do Anderson em comparação aos seus adversários era muito maior que a do Khabib. Spider era capaz de acabar com uma luta tanto em pé, como no chão. Com todo respeito ao Khabib, mas não vejo ele nocauteando seus adversários, é aquele GnP brutal, indo pras costas e finalizando...óbvio que isso é super foda, muito dominante sim, na categoria é o maior disparado...porém no geral, considero atrás do Anderson e Jones. 

Complementando, Anderson teve vitórias na categoria de cima, tirou pra nada o ex campeão da divisão.

Lutter era um lutador meia boca, na boa. E se for por essa lógica, Khabib dominou o RDA no chão que é um faixa preta de alto nível tbm

Anderson sofreu com o wrestling do Sonnen, no tempo de luta que teve contra o Weidman foi inferior inclusive no striking, perdeu round pro Hendo, Okami, Thales Leites. É maior que o Khabib, isso é indiscutível, mas mais dominante, de tratorizar seus adversários, não perder round, dominar totalmente abrindo 10x8 e sem margem pra deixar o adversário lutar? É disso que tô falando

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5 minutos atrás, The Joker disse:

Sabe o que é legal...Nessa história de GOAT, ninguém tá falando do Demetrious Johnson rsrs

É um monstro, mas tem dois pontos aí: não é invicto e reinou numa categoria bem menos competitiva!

Galera comparado o AS com a Nurma não tem condição. AS foi mais plástico, lutava mais bonito e tal... Mas perdeu antes de entrar no UFC, depois que estava no UFC e tomou sufoco contra o Sonnen. Além disso, de adversário foda mesmo quem o AS pegou? Só lembro do Banguela e do Belfort, pois ambos estavam no auge e de fato foram dominados.

Pra mim a ordem seria: JJ, Nurma, DC, GSP e depois AS e Fedor (este último só não está mais na frente por não ter sabido a hora de parar).

Os dois primeiros são invictos  e o terceiro só perdeu pro JJ e pro campeão dominante dos pesados.

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