PBP-UFC 253 Paulo Borrachinha vs Israel Adesanya

[oxeboxing 0]

13 minutes ago, NEGO DÁGUA said:

Que eu o que homem eu lá entendo nada de nada sou um cara que treina só isso.

Sobre estratégia essas caras do boxe da Bahia conheço vários e tal mas a verdade maioria não muito de estratégia e como digo fazer lutador modéstia parte até eu sei um com talento.

Quero ver é vc fazer um grosso ficar bom meu primeiro professor fez um cara sem menor jeito boxear razoavelmente.

O que se tinha que fazer era fazer o Borracha entra no raio de ação , finta , fazer o Adesanya vim, finta uma queda etc, hj no grupo um cara disse não se absorve pancada eu penso pô , vai fazer o que o cara de 1.93 borracha que esse 1.85 exagerado pois já o vi pessoalmente é tomar a bica e entra no estômago dele, subindo cruzado e manter Ali a distância..

 

 

Fato, cavalos precisam continuar cavalos, não da pra lapidar um cara que não tem habilidade nenhuma pra ser técnico. 

[M_Savitsky 0]

15 minutos atrás, siso_ disse:

acho  q o ponto é q ele tentou uma estratégia diferente, mais comedido, não deu certo, e não tentou voltar pro jogo antigo...

pô...vc tá tomando um vareio, pelo menos parte pra um tudo ou nada

no mais, feliz q o bolachinha falador caiu

Não tinha o que fazer cara, ele já tinha tomado várias, já tava sem perna, atordoado, ali não tinha o que fazer

 

Movimentação do borrachinha é patética, ele é pesado, então foi presa fácil pros chutes do Adesanya

[NEGO DÁGUA 0]

5 horas atrás, JOAO MIR JJ disse:

Não....

 

Ai É foda Nego....

 

Ai ja é torcida totalmente.. 

 

Imaginar que o Anderson dos últimos tempos com qualquer veneno que seja, teria a minima chance com o israel " que é a melhor versão do israel que se viu" ou seja, esta no auge do auge....é torcida pura esse comentário.

 

Uma coisa é falar que o Anderson do auge la em 2010 ganharia " o que eu acho possivel também" mas seria 50x50.

 

Outra coisa é imaginar que o Anderson com 45 anos se entupindo de veneno teria a minima chance 

 

Não da mesmo.

Vc viu a luta ?

Foi algum passeio?

Como no auge 50% ?

Vc viu a qualidade técnica do Anderson no auge?

Haterismo é demais

[M_Savitsky 0]

24 minutos atrás, Andrey disse:

Na verdade o jeito do Borrachinha lutar NUNCA foi esse.

 

Ele é preta de jiu jitsu e treinou o camp todo com o Eric, que é ótimo treinador de wrestling. Não tentou uma queda sequer e nem foi pro infight como costumava lutar e teria mais chances do que ficar da meia pra longa, trocando com um especialista muito superior tecnicamente e que costuma e gosta de lutar nessa distância.

No UFC, até hoje, quantas quedas ele tentou aplicar? Ele é faixa preta ok, mas quando pos isso em prática? 

[M_Savitsky 0]

16 minutos atrás, Be better day after day disse:

E o gastelum? n to falando que se o Costa fosse pra cima ele venceria, pra mim ele perderia igual, o Adesanya é muito mais versátil na trocação, mas Gastelum quase nocauteou o adesanya mesclando investida de queda com socos e chutes, foi um verdadeiro agressor do 1º ao 4º round, Costa deveria ter feito um camp focado em cardio, deveria ter perdido um pouco de massa muscular, deveria ter ficado mais magro e esguio pra esse luta, igual miocic fez pra segunda luta com cormier, mas não, o cara fez um camp todo focado em potencia, chegou na luta pesando 100 KG e de nada adiantou, são 100KG de massa morta, se ele da 2 blitz fica cansado e se ficar parado fica levando chute baixo até perder toda a movimentação.
Atuação patética do Youtuber Paulo ''Borrachinha'', não tentou pegar o timing de nenhum chute baixo, deu 12 golpes na luta inteira contra 55 do adesanya, não explodiu, não pegou o timing das fintas do adesanya e ficou insistindo em um chute alto que não fez o menor sentido. 

Kelvin Gastelum é wrestler de formação, mais leve, mais rápido e com um cardio infinitamente melhor que do borrachinha

 

Inclusive no TUF era chamado de "mini Velasquez", por isso ele se deu bem 

Borrachinha nem tenta aplicar quedas em suas lutas no UFC, ele até poderia tentar algo quando o Adesanya estava na grade, mas aí que vem a questão: ele não consegue, cansa e aí? Borrachinha tem que se reinventar COMO LUTADOR e não em estratégia! Não é qualquer um que tem o perfil exato pra traçar a estratégia, e o borrachinha sem dúvida não é um deles

Isso só surpreende os saudosistas que caíram no hype dele e na onda da "maior estrela brasileira desde AS" que nem como piada tem graça 

 

[Daniel Mendoza 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Contextos né.

Romero wrestling pica e travou o Adesanya e entrou um pombo e pronto

Robert Whittaker um stricker superior ao Borracha.

Gastelum boxe muito bom tecnicamente acima do borrachinha anão 1.75 acostumado a lutar com caras enormes sabe encurtar e tem wrestling tudo isso muda.

Borrachinha um Boxer no MMA 

Um boxer bem incompleto, com deficiências sérias em elementos centrais do boxe. Um boxer consegue ser muito chato e até mesmo dominante no MMA, dependendo de outros elementos, claro. Mas se o cara escolheu restringir a arma deles aos punhos, ele tem que dominar com maestria todos os elementos centrais do boxe. E no MMA, no mínimo saber defender muito bem chute e usar esses momentos para se aproximar. Primeira coisa que boxer no MMA tem que saber é defender MUITO bem as pernas, ou entrar na hora dos chutes, é o primeiro ponto de ataque de um kickboxer contra um boxer. Tem que saber impedir e/ou inibir.

Não tem como o boxer no MMA ter uma defesa fraca e simplista e movimentação muito fraca. Ele tinha que no mínimo ser um especialista em abafar usando jogo de pernas, ter uma movimentação de cabeça* e tronco diferenciados, usar a mão da frente muito bem, saber se aproximar muito bem, saber caminhar batendo, bater enquanto dá passadas encurtando, enfim, se tornar um especialistas nos elementos necessários para o jogo dele, como o Tyson fez. Tyson não precisou ser completo, mas no que ele se propõe a fazer ele era especialista em todos os elementos para executar seu jogo. Ou isso ou ser um tanque que não é derrubado por nada e com um gás absurdo, o que não é o caso.

Marquei só pq, apesar de ser limitado, eu não acho que ser um boxer no MMA é necessariamente ruim, como muitos pensam. Só que o cara precisa ser diferenciado em elementos do boxe, principalmente os menosprezados no MMA. O soco ofensivo é 40% do boxe só.  

Borrachinha se não melhorar o gás, a movimentação e aprender a defender chutes muito bem, pode saber que vai perder pra cara não tão bons. Pq o Israel mostrou o caminho e que esse contra jogo é muito eficiente. Resta saber se é com chutes de forma geral, ou se eram os chutes do Israel que eram o problema. O gás acho que não tem jeito, movimentação e forma de lidar com chutes, acho que sim.

Editado September 27, 2020 por Daniel Mendoza
*correção: escrevi "quadril", mas era "cabeça"

[M_Savitsky 0]

4 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Vc viu a luta ?

Foi algum passeio?

Como no auge 50% ?

Vc viu a qualidade técnica do Anderson no auge?

Haterismo é demais

Nem da pra comparar, AS um dos maiores de todos os tempos, mesmo em decadência é um cara experiente e perigoso! NUNCA repito NUNCA ninguém vai tentar destruir o Anderson achando que é baba

 

Vou mais além: DANIEL CORMIER! Vê se ele quis trocar... E ainda quase perde com aquele chute no estômago

 

Anderson está em um patamar que o borrachinha provavelmente nunca estará! É outro nível

[M_Savitsky 0]

5 minutos atrás, Daniel Mendoza disse:

Um boxer bem incompleto, com deficiências sérias em elementos centrais do boxe. Um boxer consegue ser muito chato e até mesmo dominante no MMA, dependendo de outros elementos, claro. Mas se o cara escolheu restringir a arma deles aos punhos, ele tem que dominar com maestria todos os elementos centrais do boxe. E no MMA, no mínimo saber defender muito bem chute e usar esses momentos para se aproximar. Primeira coisa que boxer no MMA tem que saber é defender MUITO bem as pernas, ou entrar na hora dos chutes, é o primeiro ponto de ataque de um kickboxer contra um boxer. Tem que saber impedir e/ou inibir.

Não tem como o boxer no MMA ter uma defesa fraca e simplista e movimentação muito fraca. Ele tinha que no mínimo ser um especialista em abafar usando jogo de pernas, ter uma movimentação de cabeça* e tronco diferenciados, usar a mão da frente muito bem, saber se aproximar muito bem, saber caminhar batendo, bater enquanto dá passadas encurtando, enfim, se tornar um especialistas nos elementos necessários para o jogo dele, como o Tyson fez. Tyson não precisou ser completo, mas no que ele se propõe a fazer ele era especialista em todos os elementos para executar seu jogo. Ou isso ou ser um tanque que não é derrubado por nada e com um gás absurdo, o que não é o caso.

Marquei só pq, apesar de ser limitado, eu não acho que ser um boxer no MMA é necessariamente ruim, como muitos pensam. Só que o cara precisa ser diferenciado em elementos do boxe, principalmente os menosprezados no MMA. O soco ofensivo é 40% do boxe só.  

Borrachinha se não melhorar o gás, a movimentação e aprender a defender chutes muito bem, pode saber que vai perder pra cara não tão bons. Pq o Israel mostrou o caminho e que esse contra jogo é muito eficiente. Resta saber se é com chutes de forma geral, ou se eram os chutes do Israel que eram o problema. O gás acho que não tem jeito, movimentação e forma de lidar com chutes, acho que sim.

Na verdade o Uriah Hall já tinha mostrado o caminho RS, Adesanya foi o cara que concluiu

[Daniel Mendoza 0]

2 minutos atrás, M_Savitsky disse:

Na verdade o Uriah Hall já tinha mostrado o caminho RS, Adesanya foi o cara que concluiu

O Hall não puniu significativamente as pernas enquanto circulava, esse foi um elemento central. Acredito que esse elemento fará parte da estratégias de futuros adversários do Borrachinha.

[Be better day after day 0]

10 minutos atrás, M_Savitsky disse:

Kelvin Gastelum é wrestler de formação, mais leve, mais rápido e com um cardio infinitamente melhor que do borrachinha

 

Inclusive no TUF era chamado de "mini Velasquez", por isso ele se deu bem 

Borrachinha nem tenta aplicar quedas em suas lutas no UFC, ele até poderia tentar algo quando o Adesanya estava na grade, mas aí que vem a questão: ele não consegue, cansa e aí? Borrachinha tem que se reinventar COMO LUTADOR e não em estratégia! Não é qualquer um que tem o perfil exato pra traçar a estratégia, e o borrachinha sem dúvida não é um deles

Isso só surpreende os saudosistas que caíram no hype dele e na onda da "maior estrela brasileira desde AS" que nem como piada tem graça 

 

Você falou tudo cara. Costa precisa se reinventar se quiser ser competitivo no top 5 do UFC, o cara me faz um camp focado em potência, chega na luta pesando 100 KG contra um oponente que já é mais rapido que ele, e ainda chega todo pesado e lento. Costa simplesmente ficou em choque com a velocidade do Adesanya, igual Miocic contra cormier 1. Tanto que Miocic chegou leve pra 2ª e 3ª luta e venceu cormier com folga, esse era o jogo do Costa, chamava o Poatan, galera in fighter com kickboxing pra auxliar ele, bota pra fazer esteira, perde essa porra dessa massa muscular toda desnecessária, poderia ter chamado tbm kickboxers out fighters de 93 KGs pro camping,  o cara me chama só lutador de muay thai pro camping. Não escutou o Cejudo ''Não adianta treinar assim, tem que imitar o estilo do adesanya, ele vai fugir da trocação franca, tenta fintar a queda, a queda ta aí'' 

[JOAO MIR JJ 0]

27 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Vc viu a luta ?

Foi algum passeio?

Como no auge 50% ?

Vc viu a qualidade técnica do Anderson no auge?

Haterismo é demais

Eu vi o Anderson no auge AO VIVO INCLUSIVE 2 VEZES MANO.  Não tente fazer de mim um "geração rede tv"

 

É muito possivel que o anderson ganhasse do israel no auge do Anderson, pois este era um monstro.  Top 5 da história do mma. Top 3 da história do ufc. Striker mais bonito de se ver lutar e preciso etc.

A questão é que vc falou que o Anderson de hj com trt deita o israel.

Me permita logicamente discordar veementemente que o Anderson hoje mesmo dopado não arruma absolutamente nada com o israel de hoje. 

E crer que isso é possivel é coisa de torcedor tipo rogerão, joinha, feijão, minotauro, ed soares etc. 

[M_Savitsky 0]

3 minutos atrás, Daniel Mendoza disse:

O Hall não puniu significativamente as pernas enquanto circulava, esse foi um elemento central. Acredito que esse elemento fará parte da estratégias de futuros adversários do Borrachinha.

Isso também pode ser levado em consideração, e será

 

Aliás o borrachinha tem MUITOS pontos fracos em pé... Ele venceu medianos e um top que é wrestler que gosta de trocar em uma luta contestada .. primeiro striker relativamente bom que ele encarou quase perdeu, sorte dele era o coração de frango do Hall, o Vitor Belfort jamaicano

 

Imagino ele contra o Whittaker ou cannonier... O segundo então vai arrebentar as pernas dele kkkk

[Be better day after day 0]

Uma coisa que admiro no Adesanya é a liderança do Coach/Sensei dele. Adesanya realmente respeita o cara e o cara faz o melhor pro adesanya.
Vejo o contrario com o Paulo, faltou um coach pra mandar a real pra ele: ''Cara, para de focar nessa porra desse canal de youtube, twitter, instagram, vc quer vencer a luta ou ser youtuber? Cara, bora fazer uma esteira, adesanya é maratonista, só luta 5 rounds, vc cansou no 3º contra romero, bora perder um pouco de massa e ganhar velocidade, vou chamar uma galera in fighter do boxe/kickboxing pra te ajudar a cortar os angulos, bora pegar sparrings out fighters de 1.95 que simulem bem o estilo do adesanya, treinar a defesa de low kick, pegar o timing, chama uma galera do Karatê/Kickboxing pra te ajudar com  os timings, treina a queda'' Faltou essa liderança, ficaram pilhando o cara a entrar no zoeira e no final o palhaço foi o youtuber Paulo. Já pode mudar o Apelido pra '''Paulo Sarradinha''

[Be better day after day 0]

Agora, Be better day after day disse:

Uma coisa que admiro no Adesanya é a liderança do Coach/Sensei dele. Adesanya realmente respeita o cara e o cara faz o melhor pro adesanya.
Vejo o contrario com o Paulo, faltou um coach pra mandar a real pra ele: ''Cara, para de focar nessa porra desse canal de youtube, twitter, instagram, vc quer vencer a luta ou ser youtuber? Cara, bora fazer uma esteira, adesanya é maratonista, só luta 5 rounds, vc cansou no 3º contra romero, bora perder um pouco de massa e ganhar velocidade, vou chamar uma galera in fighter do boxe/kickboxing pra te ajudar a cortar os angulos, bora pegar sparrings out fighters de 1.95 que simulem bem o estilo do adesanya, treinar a defesa de low kick, pegar o timing, chama uma galera do Karatê/Kickboxing pra te ajudar com  os timings, treina a queda'' Faltou essa liderança, ficaram pilhando o cara a entrar no zoeira e no final o palhaço foi o youtuber Paulo. Já pode mudar o Apelido pra '''Paulo Sarradinha''

Exemplo disso, o coach dele que vetou o TUF pq sabia que aquilo ali poderia pilhar negativamente o adesanya, o cara realmente faz o melhor pro atleta dele e o adesanya o respeita.
Albarracin e Whalid fizeram o oposto, expuseram o cara até o limite, pintaram uma imagina de que ja tava ganho, oba oba, fizeram o mesmo camp de sempre, não fizeram as alterações necessarias no jogo/fisico do Costa pra ele sequer ser competitivo. Eu ja imaginava que seria assim, mas não imaginava que o Nocaute fosse acontecer tão rápido.

[M_Savitsky 0]

1 minuto atrás, JOAO MIR JJ disse:

Eu vi o Anderson no auge AO VIVO INCLUSIVE 2 VEZES MANO.  Não tente fazer de mim um "geração rede tv"

 

É muito possivel que o anderson ganhasse do israel no auge do Anderson, pois este era um monstro.  Top 5 da história do mma. Top 3 da história do ufc. Striker mais bonito de se ver lutar e preciso etc.

A questão é que vc falou que o Anderson de hj com trt deita o israel.

Me permita logicamente discordar veementemente que o Anderson hoje mesmo dopado não arruma absolutamente nada com o israel de hoje. 

E crer que isso é possivel é coisa de torcedor tipo rogerão, joinha, feijão, minotauro, ed soares etc. 

Anderson no auge bateria no Adesanya, principalmente se conseguisse colocar pra baixo.

Não digo nem fatores físicos mas o seguinte: o AS do auge estava buscando seu lugar ao sol, ser uma lenda, tendo que ralar muito e correr atrás! O Anderson a partir de 2012 ou 2013 lutava só pra defender o seu, tanto é que quando perdeu do Weidman falou até em não lugar pelo cinturão novamente! Tipo o cara já tava meio de saco cheio de todos esses camps, pressão e mídia em cima! Já conquistou o status de lenda e o que vier é lucro, e claro o fator físico também pesa né...

Quando ele encarou o Adesanya foi muito bem, e o nigeriano o respeitou porque sabe que do outro lado era um dos GOATs que mesmo em decadência era perigoso e até então ninguem tinha dado uma surra humilhante nele, a pressão era toda do Adesanya e se ele bobeasse ia tomar um counter daqueles que o AS sabe fazer bem e aí acabou pra ele