Petr Yan exalta triunfo sobre José Aldo no UFC 251: “Importante vencer uma lenda”

[pipo 0]

Gosto do Yan, mas não consigo ver esse lutador excepcional que muitos falam. O Aldo mesmo vinha vencendo até o gás ir embora. Mostrou um bom caminho nos chutes baixos, em acertar a linha da cintura..
 

o Marlon se tiver no dia bom, acho que ele vence..

[Bombtrack 0]

É nítido que o Aldo não tem mais ambição, e faz tempo. E as gerações vão se aperfeiçoando, sem a determinação e a pujança física de antes fica difícil acompanhar.

Tá lutando pra cumprir tabela e só não faz feio porque é naturalmente um extra-classe, indiscutível isso.

No mais também acho que o Marlon faz frente, esse cinturão ainda vai rodar.

Editado July 14, 2020 por Bombtrack

[Ominöser 0]

9 horas atrás, Cesar_Rasec disse:

Po irmão, não vi ninguém no fórum falando isso. Só vi o Luciano Andrade falando que na época que o Yan treinou lá, ele não arrumava nada com o Aldo. O próprio russo disse que evoluiu muito nos 4 anos que se passaram e que o Aldo ou tinha estagnado, ou piorado (o que colabora até com o que o Luciano falou na transmissão). Mas no fórum não me recordo de ninguém falando isso. Nem sei se tem alguém aqui que treinou na Nova União na mesma época que os dois. 

Teve gente aqui que comentou e acho um absurdo esse tipo de comentário justamente pq dá pra evoluir muito nesse tempo. 

Yan é novo, tem tempo pela frente, ao passo que o Aldo está longe do auge.

[pipo 0]

6 minutos atrás, Bombtrack disse:

É nítido que o Aldo não tem mais ambição, e faz tempo. E as gerações vão se aperfeiçoando, sem a determinação e a pujança física de antes fica difícil acompanhar.

Tá lutando pra cumprir tabela e só não faz feio porque é naturalmente um extra-classe, indiscutível isso.

No mais também acho que o Marlon faz frente, esse cinturão ainda vai rodar.

Pelas duas últimas lutas do Aldo, eu discordo de vc. Ele treinou muito, lutou muito bem até onde o gás aguentou.. é isso

 

ta longe de ter entrado só pra bater o ponto

[Ominöser 0]

31 minutos atrás, Bombtrack disse:

É nítido que o Aldo não tem mais ambição, e faz tempo. E as gerações vão se aperfeiçoando, sem a determinação e a pujança física de antes fica difícil acompanhar.

Tá lutando pra cumprir tabela e só não faz feio porque é naturalmente um extra-classe, indiscutível isso.

No mais também acho que o Marlon faz frente, esse cinturão ainda vai rodar.

Acho que não é falta de ambição...simplesmente o tempo dele está passando, idade chegando, corpo cobrando a conta, sabe? Acho que é isso.

[Daniel Mendoza 0]

Acho que estão colocando o Yan em um patamar que ele ainda não está. Ele tem uma séria deficiência de boxers do MMA: não defende bem chute nas pernas. E por diversas outras lutas que ele mostrou essa deficiência não é um vício que ele vai perder rápido, mas definitivamente é um buraco que ele precisa cobrir em seu jogo. 

O que o Yan tem de realmente diferenciado é o direto de direita dele, de resto tem um boxe muito bom para o MMA, mas vi gente falando até que pode nunca ter visto um boxe tão bom assim no MMA. Vamos com calma... 

Penso que qualquer lutar que chute bem com as duas pernas, ou chute bem a parte externa e interna da perna, e que se movimente pra ficar chutando e circulando pode dar MUITO trabalho pra ele. O Aldo se tivesse continuado chutando a perna da frente dele quando ficou na base de canhoto teria, possivelmente, tido uma luta muito mais tranquilo.

O sucesso do boxe como canhoto do Yan sobre o Aldo, a meu ver, foi muito mais pela queda do Aldo que pel excesso de destreza dele como canhoto. Ele tem um boxe muito bom para o MMA, ambidestro, não estou diminuindo o valor não, é um puta feito conseguir aplicar bem as duas bases em alto nível. Mas um golpe que é um grande diferencial, a meu ver, é na base de destro, em especial o direto na média distância.  Como canhoto - naturalmente, já que não é a base original - ele bate bem, mas cai* muito a qualidade. Quando ele tem que se aproximar também, batendo de longe, ele se abre muito. Se ele não conseguir encurrar o lutador, ou o oponente não parar na média, já cai bastante a qualidade.  

Inclusive, se não me engano, o Marlon poderia fazer esse jogo. Marlon não iria parar na média como o Aldo - em uma péssima estratégia - fez.  Acho que ele tem boas chances se ficar circulando e chutando muito, Marlon hoje em dia chuta bem mais que o Aldo. Em especial se mover MUITO, não parar na frente, mas chutando e se movimentando, principalmente chutando as pernas, acho que poderia ser um caminho para parar o Russo e fazer ele perder muita qualidade nas mãos, já que não teria mais base.

 As pessoas ficam facilmente impressionadas, eu acho. Acho que ele é um lutador muito forte, claro, tem um grande futuro, mas vamos com calma.

Editado July 14, 2020 por Daniel Mendoza
Correção ortográfica

[junior-sjc 0]

22 horas atrás, Lucas Timbó disse:

Monstrinho. Yan ainda tem 27 anos, tem mais uns bons anos pra evoluir. O boxe do cara é outro nível, muito bom tanto ofensivamente quanto defensivamente. Fora que é carniceiro demais, bruto, bate pesado pra caramba e não para. Outra coisa que ele tem de excelente é o wrestling, embora não use tanto

Infelizmente a mala do Sterling vai tomar a cinta dele. Aquele magrelo tem um jogo extremamente justo.

Mas minha torcida é para o Yan se manter campeão.

[junior-sjc 0]

1 hora atrás, Daniel Mendoza disse:

Acho que estão colocando o Yan em um patamar que ele ainda não está. Ele tem uma séria deficiência de boxers do MMA: não defende bem chute nas pernas. E por diversas outras lutas que ele mostrou essa deficiência não é um vício que ele vai perder rápido, mas definitivamente é um buraco que ele precisa cobrir em seu jogo. 

O que o Yan tem de realmente diferenciado é o direto de direita dele, de resto tem um boxe muito bom para o MMA, mas vi gente falando até que pode nunca ter visto um boxe tão bom assim no MMA. Vamos com calma... 

Penso que qualquer lutar que chute bem com as duas pernas, ou chute bem a parte externa e interna da perna, e que se movimente pra ficar chutando e circulando pode dar MUITO trabalho pra ele. O Aldo se tivesse continuado chutando a perna da frente dele quando ficou na base de canhoto teria, possivelmente, tido uma luta muito mais tranquilo.

O sucesso do boxe como canhoto do Yan sobre o Aldo, a meu ver, foi muito mais pela queda do Aldo que pel excesso de destreza dele como canhoto. Ele tem um boxe muito bom para o MMA, ambidestro, não estou diminuindo o valor não, é um puta feito conseguir aplicar bem as duas bases em alto nível. Mas um golpe que é um grande diferencial, a meu ver, é na base de destro, em especial o direto na média distância.  Como canhoto - naturalmente, já que não é a base original - ele bate bem, mas vai muito a qualidade. Quando ele tem que se aproximar também, batendo de longe, ele se abre muito. Se ele não conseguir encurrar o lutador, ou o oponente não parar na média, já cai bastante a qualidade.  

Inclusive, se não me engano, o Marlon poderia fazer esse jogo. Marlon não iria parar na média como o Aldo - em uma péssima estratégia - fez.  Acho que ele tem boas chances se ficar circulando e chutando muito, Marlon hoje em dia chuta bem mais que o Aldo. Em especial se mover MUITO, não parar na frente, mas chutando e se movimentando, principalmente chutando as pernas, acho que poderia ser um caminho para parar o Russo e fazer ele perder muita qualidade nas mãos, já que não teria mais base.

 As pessoas ficam facilmente impressionadas, eu acho. Acho que ele é um lutador muito forte, claro, tem um grande futuro, mas vamos com calma.

Eu tenho essa mesma percepção. E nem acho o Yan tão diferenciado lutando como canhoto. A troca da base confundiu bastante as ações do Aldo, que não teve pernas pra pensar em um plano B.

A gente já viu caras como Anderson Silva que lutava de canhoto com a mesma habilidade que lutava de destro, inclusive para chutar, jabear e combinar.

Eu não vejo o Yan nem perto desse nível.

[junior-sjc 0]

17 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Será que não parou pq o cara o fez parar?

Faça o coisa eu vou fazer ver essa luta do Chad Mendes e do Russo.

Russo é muito mais lutador.

E detalhe eu ainda acho que Aldo tem jogo pra ele mas é aquilo de agora em diante Aldo ficará velho e Yan estará no auge .

Pode ter tido uma queda não tão significativa.

Sou da tese McGregor, Max e Yan foram lutas que o Aldo foi superado são adversários melhores bque os anteriores..

E vou falar Aldo não tem jogo nenhum pro McGregor , pq eu não sei peço pessoal do jiu jitsu o chão do Aldo??

Cara não vi uma zona de conforto hora nenhuma, e único cara que eu vi fazer o Conor passar ruim ali foi o Khabib com domínio amplo.

Acho que esse chão do Aldo no MMA não é tão bom agora preciso que vcs falem.

Sou fã do cara é um herói pra mim

Mas nem o primer Aldo venceria esse cara, tecnicamente não vi nada de diferente, talvez o gás durasse mais e ele venceria vc pega um Boxer de primeira e encurta? Em vez de movimentar tocar um round pontuar e apertar o final.

O russo disse que na metade o Aldo cansaria .

Enfim Aldo é excelente muito bom mesmo uma lenda , na irá o diminuir é um monstro.

Mas precisa se reinventar mudar ele não quer!!

Ele gosto do Rio , não vá pegar um avião e ir ao EUA treinar com o Rafael .

Ver algo que tá errado, ir na Holanda etc.

O russo mais lutador que Chad Mendes?

Cara, o Chad Mendes do auge, atolado de suco era um monstro. E outra, ele tinha o anti-jogo perfeito pra destronar o Aldo. Wrestling de ponta, mãos de pedra. Esse vinha com o antídoto para o José Aldo jorrando da agulha.

O Yan é bom, jovem, talentoso, bruto, mas aquele Chad Mendes era um absurdo. O cara era uma máquina no preparo físico e técnica no Grappling.

[NEGO DÁGUA 0]

Agora, junior-sjc disse:

O russo mais lutador que Chad Mendes?

Cara, o Chad Mendes do auge, atolado de suco era um monstro. E outra, ele tinha o anti-jogo perfeito pra destronar o Aldo. Wrestling de ponta, mãos de pedra. Esse vinha com o antídoto para o José Aldo jorrando da agulha.

O Yan é bom, jovem, talentoso, bruto, mas aquele Chad Mendes era um absurdo. O cara era uma máquina no preparo físico e técnica no Grappling.

Difícil julgar né?

Complicado julgar auges.

Esse é russo é bom melhor de boxe que Chad e é e tem mãos mais pesadas eu acho

[junior-sjc 0]

16 horas atrás, Cesar_Rasec disse:

Mas aí são coisas distintas.

O que o McGregor fez com o Aldo não tem nem o que falar... não da pra dizer que foi por conta do gás, explosão, velocidade do brasileiro... o cara bate pesado, tem uma precisão absurda e encaixou a mão. Palmas pra ele. Fez com o Aldo sendo rei e poderia fazer em qualquer tempo. Não há “desculpa” alguma que caiba ali.

Mesmo contra o russo, não to dizendo que o Aldo iria vencer... isso aí são outros quinhentos. 

Eu só quis dizer que é diferente o Aldo lutando na casa do 20 anos e como peso pena. Aquilo foi o auge dele. Se ele venceria fulano ou ciclano dai é uma outra história.

Acho que estamos praticando algumas injustiças de ambos os lados e ambos os pontos de vista.

Não é absurdo nenhum dizer que o Yan é o melhor adversário que o Aldo enfrentou. O esporte evoluiu. Amanhã vem um cara é toma a cinta dele e vamos debater a mesma coisa. Que o adversário novo é melhor que o Yan.

E ainda tem a variável idade. Nesse esporte tão brutal, que cada guerra de 25 minutos te envelhece um ano, cada ruga a mais no rosto faz toda a diferença.

Com o aperto da usada, a tendência é que os campeões se tornem cada vez mais jovens. E já estamos vendo essa transformação. E podem esperar por mais!

 

[junior-sjc 0]

7 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Difícil julgar né?

Complicado julgar auges.

Esse é russo é bom melhor de boxe que Chad e é e tem mãos mais pesadas eu acho

Demais da conta!

Eu me lembro que quando a categoria dos médios estava embolada, com Weidman, Jacaré, Rockhold, Romero, etc., muitos aqui no fórum falavam que o Anderson Silva não se criaria naquele momento. Só que a imagem que tinham do Anderson era daquele Anderson já bem veterano, com 40 anos, qie vinha de derrotas, etc.

Mas é uma questão de memória apenas. Agora que o auge de todos eles passou, e esses mesmos caras estão com 35, 36, 40 anos, vemos que todos eles estão bem abaixo inclusive do Anderson que perdeu para o Weidman, aos 38 anos.

O Anderson do auge era um lutador totalmente diferente. Ninguém passava do 2 round. Franklin, Henderson, Sonnen, Griffin, Bonnar (que aguentava porrada pra caramba) não deram nem pra largada.

Então é difícil mesmo porque nossas memórias vão ficando pelo caminho, e a foto do hoje acaba se tornando bossa nova verdade absoluta.

[hvalentim 0]

25 minutes ago, junior-sjc said:

Infelizmente a mala do Sterling vai tomar a cinta dele. Aquele magrelo tem um jogo extremamente justo.

Mas minha torcida é para o Yan se manter campeão.

Muito provavelmente teremos Yan vs Sterling, pegando o vencedor de Marlon Moraes vs Cody Garbrandt... essa categoria tá boa demais!

[NEGO DÁGUA 0]

32 minutos atrás, junior-sjc disse:

Demais da conta!

Eu me lembro que quando a categoria dos médios estava embolada, com Weidman, Jacaré, Rockhold, Romero, etc., muitos aqui no fórum falavam que o Anderson Silva não se criaria naquele momento. Só que a imagem que tinham do Anderson era daquele Anderson já bem veterano, com 40 anos, qie vinha de derrotas, etc.

Mas é uma questão de memória apenas. Agora que o auge de todos eles passou, e esses mesmos caras estão com 35, 36, 40 anos, vemos que todos eles estão bem abaixo inclusive do Anderson que perdeu para o Weidman, aos 38 anos.

O Anderson do auge era um lutador totalmente diferente. Ninguém passava do 2 round. Franklin, Henderson, Sonnen, Griffin, Bonnar (que aguentava porrada pra caramba) não deram nem pra largada.

Então é difícil mesmo porque nossas memórias vão ficando pelo caminho, e a foto do hoje acaba se tornando bossa nova verdade absoluta.

Anderson Silva mostrou quem era na luta contra o Israel Adesanya quem fez aquilo parou na frente e trocou com o cara pra mim ficou lógico que Anderson prime venceria esses caras todos aí.

Chad era bom porém esse russo em pé é melhor e digo Aldo no gás vence esse Russo pena que essa luta não sai mais.

Na minha visão eu não vi nada diferente no Aldo se vencesse igual ao segundo round , vc diria tá velho, passou ?

Aldo tem tudo ainda até queixo ele tava cansado morto ali e tomou aquele direto ele inteiro resistiria.

Aldo deveria passar um tempo fora Rafael Cordeiro , pega um avião ir pra São Paulo pegar um kickboxing treinar com seleção um boxe, e ver o Moisés Gibi mudar essa movimentação, será que ele quer?

Pra mim tá evidente que não!!

Aldo toda hora muda uma hora tô no auge nessa luta vou lutar dois anos ninguém sabe.

Eu subiria e faria uma luta ganhando tentava o cinturão de novo, Aldo tem muito nome com 1 ou 2 vitórias na 61 ou 66 tem jogo pra voltar .

Ele precisa querer fazer duas esses ano.

E exemplo vá que Marlon ture o cinturão do russo oh a revanche!

Com uma vitória boa..acho que eu tava se aposenta mais ele tem lenha pra isso

 

[Luiz Melo 0]

33 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Anderson Silva mostrou quem era na luta contra o Israel Adesanya quem fez aquilo parou na frente e trocou com o cara pra mim ficou lógico que Anderson prime venceria esses caras todos aí.

Chad era bom porém esse russo em pé é melhor e digo Aldo no gás vence esse Russo pena que essa luta não sai mais.

Na minha visão eu não vi nada diferente no Aldo se vencesse igual ao segundo round , vc diria tá velho, passou ?

Aldo tem tudo ainda até queixo ele tava cansado morto ali e tomou aquele direto ele inteiro resistiria.

Aldo deveria passar um tempo fora Rafael Cordeiro , pega um avião ir pra São Paulo pegar um kickboxing treinar com seleção um boxe, e ver o Moisés Gibi mudar essa movimentação, será que ele quer?

Pra mim tá evidente que não!!

Aldo toda hora muda uma hora tô no auge nessa luta vou lutar dois anos ninguém sabe.

Eu subiria e faria uma luta ganhando tentava o cinturão de novo, Aldo tem muito nome com 1 ou 2 vitórias na 61 ou 66 tem jogo pra voltar .

Ele precisa querer fazer duas esses ano.

E exemplo vá que Marlon ture o cinturão do russo oh a revanche!

Com uma vitória boa..acho que eu tava se aposenta mais ele tem lenha pra isso

 

Rapaz, discordo quando fala que com gás ele ganharia. Não dá pra pincelar os momentos mais felizes do combate e montar um cenário perfeito. É como dizer que o Conor nocautearia o Khabib no primeiro round caso a luta se desenralasse em pé,  pq acertou 5 ou 6 socos no terceiro.  Há um salto grande entre uma coisa e outra. Rola uma extrapolação aí: Ter bons momentos em 5 minutos n é parâmetro pra uma  luta de 25 minutos, nem mesmo pra uma de 15 -  direto caras viram lutas que estavam tomando um atraso grande, imagine 3 ou 4 socos a mais em um round. 

Só acho válido esse papo de que x venceria Y se não fosse o cansaço, caso estivesse rolando um massacre ou um atraso grande,   algo estilo  Max x Ortega; RDA vs Pettis, Khabib vs Conor.

Jornal velho kk mas um dia vc vai concordar kkkkk

Não acho que o Anderson venceria a galera de hj kk.  Daria luta dura, mostraria habilidade-  n acho que seria massacrado- mas tbm n tiraria ngm pra nada como acontecia antes - talvez sim... um ou outro eventualmente...

Acho que suas vitórias seriam próximas àquilo que aconteceu contra o Brunson.

 Certamente  ele foi o mais habilidoso da história. Mas como já falei trocentas vezes:   era muito tímido  pra socar;  tinha um controle de distância absurdo, critativo, plástico, mas a verdade é que ele  lutava por um grande golpe(geralmente um clinch) e evitava ao máximo a troca de socos-  inteligentemente.  Quando n acertava o golpe perfeito,  as lutas eram bem mornas.

E o engraçado é que o Aldo e o Anderson apresentam os dois extremos do striking:

Aldo extremamente sólido, explosivo, rápido socando e com mão pra se manter na média trocando com qualaquer um por vários rounds.  Tão bom nessa abordagem que  acabou ficando completamente carente de evasão, de mobilidade( a coisa de cozinhar a luta se movimentando, de n trocar tanto, de evitar a média.)

Já o Anderson, extremamente habilidoso e esquivo, imprevisível, criativo, especialista em n transformar a luta em briga, mas, por outro lado, sem a segurança, a velocidade e a violência  das mãos do Aldo- e é por isso digo que não venceria a galera de hj.  

A fusão dos dois criaria um lutador perfeito. Kkk