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jon jones

Quem é o maior peso pesado brasileiro da história do MMA?

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Em 6/24/2020 at 6:45 PM, JOAO MIR JJ disse:

Maior é o minotauro 

Melhor "favorito" é sem dúvidas o cigano do auge. Quem viu sabe que poucos lutadores de qualquer epoca o venceriam naquele auge assustador dele de 2010 a 2013

Aquele cigano do começo não teria pra ninguém nem hoje ele era a mistura de punch e velocidade hoje venceria qualquer um menos o DC pelo estilo de jogo 

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Em 6/26/2020 at 3:41 AM, Raphael Rezende disse:

Mas não vejo problema nenhum em ter chegado "todo zuado no UFC", até por que o evento americano não era metade do que é hoje, sendo certo que o Pride era onde estava a nata.

Você diz que ele "finalizou um monte de lenda, mas ao custo da própria saúde", como se fosse um demérito... Um trocador de ponta pode vencer uma luta muito mais rápido do que um guardeiro, são características bem diferentes. Minota poderia ter menos sequelas se não enfrentasse Fedor Emelianenko, Bob Sapp, Crocop, Tim Sylvia e etc, mas resolveu escolher o caminho mais difícil, e colocou seu nome na história.

Pois é, cara, mas aí percebe-se que tu curte o estilo marcial de caras guerreirões, a lá Rocky Balboa, o que já não é a minha praia. Pra mim se o cara se arrebenta todo e consegue os três tapinhas no final ele ainda foi pra casa com mais prejuízo do que o cara a quem venceu. Maior pra mim é o cara que sabe sair com o mínimo de dano e o máximo de eficiência. É como eu disse antes, subjetividades e cada um vai puxar a sardinha para o lutador ou estilo que curte mais e o do Minota simplesmente não tem nada a ver comigo. Do meu ponto de vista, se o cara tá tomando porrada para fazer o seu jiu jitsu é porque está fazendo errado. Mesma coisa com striker, se tá engolindo porrada de graça pra tentar encaixar alguma coisa é porque tá perdido na distância e deixando o adversário impor o jogo.
Galera chama o Khabib de amarrão mas eu pergunto, tu vê ele engolindo porrada de graça ou impondo seu jogo e anulando as possibilidades de ataques dos adversários no processo?  

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?‍♂️

Editado por Rucci
Comentário duplicado.

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Em 6/26/2020 at 6:59 AM, Lucas Timbó disse:

Cro Cop tinha um chão nulo, ainda nem havia começado a treinar com o Werdum. Cigano apesar de não ser nada de mais, pelo menos sempre teve um ótimo wrestling e sabe se virar no chão. Eu realmente não acredito que o Minotauro teria essa facilidade toda que vc coloca pegando o Cigano 

O que significa chão nulo pra vc??? pq o Crocop tem até mais finalizações que o Cigano...

Sempre teve ótimo wrestling?? o único que quis levar o Cigano pro chão conseguiu amigo... Ser um ótimo wrestling é ser quedado inúmeras vezes e levantar, fazendo isometria, levando socos, cansando...?? Um bom wrestler defensivo defende quedas e isso ele não faz...

Com exceção do Fedor, Minotauro fez chão com todos e finalizou a maioria...

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16 horas atrás, Genilson Lopes disse:

O que significa chão nulo pra vc??? pq o Crocop tem até mais finalizações que o Cigano...

Sempre teve ótimo wrestling?? o único que quis levar o Cigano pro chão conseguiu amigo... Ser um ótimo wrestling é ser quedado inúmeras vezes e levantar, fazendo isometria, levando socos, cansando...?? Um bom wrestler defensivo defende quedas e isso ele não faz...

Com exceção do Fedor, Minotauro fez chão com todos e finalizou a maioria...

Nada po

 

Napao tentou queda no junior.... carwin tentou até o inferno querdar e esse era divisão 2 de wrestling sendo um cavalo de forte. Mir na fase mais forte tentou o inferno pra quedar tmb. Cain quedou mas sofreu em outras pra quedar tmb. Blaydes antes de nocautear em pé tentou muito quedar tmb. Stip na primeira luta tmb tentou..... cigano tem boa defesa sim.

No auge perderia ai pro dc e pro francis de hj....alem do.jones

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17 horas atrás, Genilson Lopes disse:

O que significa chão nulo pra vc??? pq o Crocop tem até mais finalizações que o Cigano...

Sempre teve ótimo wrestling?? o único que quis levar o Cigano pro chão conseguiu amigo... Ser um ótimo wrestling é ser quedado inúmeras vezes e levantar, fazendo isometria, levando socos, cansando...?? Um bom wrestler defensivo defende quedas e isso ele não faz...

Com exceção do Fedor, Minotauro fez chão com todos e finalizou a maioria...

Veja bem: ele TINHA um chão nulo. Cro Cop em 2003 era um cara com o jiu-jitsu fraco sim, tinha uma baita defesa de quedas, mas o jiu-jitsu era fraco

Sim, Cigano sempre teve um ótimo wrestling, uma das melhores defesas de quedas do MMA, contestar isso é até leiguice mesmo. Alguns números:

Carwin tentou quedar 3 vezes, conseguiu 1

Cain na segunda luta de 33 tentativas conseguiu 11

Cain na terceira luta de 11 tentativas conseguiu apenas 2

Miocic na primeira luta de 18 tentativas conseguiu apenas 1

Blaydes de 6 tentativas não conseguiu nada

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Minotauro

 

quem falar diferente disso não acompanhou a história dos pesados

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Em 6/27/2020 at 4:20 AM, Rucci disse:

Pois é, cara, mas aí percebe-se que tu curte o estilo marcial de caras guerreirões, a lá Rocky Balboa, o que já não é a minha praia. Pra mim se o cara se arrebenta todo e consegue os três tapinhas no final ele ainda foi pra casa com mais prejuízo do que o cara a quem venceu. Maior pra mim é o cara que sabe sair com o mínimo de dano e o máximo de eficiência. É como eu disse antes, subjetividades e cada um vai puxar a sardinha para o lutador ou estilo que curte mais e o do Minota simplesmente não tem nada a ver comigo. Do meu ponto de vista, se o cara tá tomando porrada para fazer o seu jiu jitsu é porque está fazendo errado. Mesma coisa com striker, se tá engolindo porrada de graça pra tentar encaixar alguma coisa é porque tá perdido na distância e deixando o adversário impor o jogo.
Galera chama o Khabib de amarrão mas eu pergunto, tu vê ele engolindo porrada de graça ou impondo seu jogo e anulando as possibilidades de ataques dos adversários no processo?  

Mano, Minotauro saiu lesionado de quantas lutas vencidas? Tu fala como se ele SEMPRE saísse machucado, o que não corresponde com os fatos... Rapidamente, lembro-me de suas lutas contra Crocop, Bob Sapp e Tim Sylvia (talvez haja outras, mas não muitas). Ele venceu Mark Coleman, Gary Goodridge, Semmy Schilt, Randy Couture, Heath Hearing, Josh Barnett e Jeremy Horn, só pra citar alguns, sem se machucar.

Os guerreiros mais antigos faziam lutas sem limite de peso, sem luvas, sem tempo, além de se apresentarem mais vezes, natural que se machucassem mais do que os lutadores de hoje.

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Em 6/28/2020 at 8:28 PM, pipo disse:

Minotauro

 

quem falar diferente disso não acompanhou a história dos pesados

Fato.

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Disseram aí que o Minotauro era bom mas não era forte nem explosivo pra um peso pesado, discordo, peguem a luta dele contra o Coleman como exemplo, o americao ainda era jovem,  no auge da força,  qualquer um que ousasse esgrimar com o Coleman virava boneca de pano,  Minotauro foi lá,  esgrimou e nem se mexeu, pelo contrário foi ele que espremeu o Coleman nas cordas, e na parte de boxe nessa mesma luta nota-se mãos rápidas e explosivas.

Outro exemplo foi contra o heat herring, que era outro cavalo de forte,  trocou boxe com uma velocidade e explosão acima da media, e não ficou em desvantagem  no quesito força em relação ao americano.

O Problema é que certa época na carreira o Minotauro resolveu mexer em time que tava ganhando e começou a fazer um tratamento que surgiu na epoca e estava na moda que era o tratamento  ortomolecular, lembro de algumas entrevistas dele todos orgulhoso falando do médico que o tratava, dizendo que perdeu 10 kg e estava com 100kg se sentindo mais ágil.

Só que esses 10 kg a menos lhe custaram como atleta, perdeu força e explosão,  deu pra perceber isso na luta contra o cro cop e nas duas com o Fedor.

O Minotauro perigoso era aquele com 110 kg do início de carreira.

Editado por Ultimate Fighter

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Em termos de representatividade sem dúvida alguma o Minota é maior da história.  Disparado!

Em termos de qualidade (o mais complexo de se analisar), acho o Werdum chegou num patamar q nenhum dos outros conseguiu.  Tava com um muay-thai afiadíssimo, nocauteando até Hunt e fazendo Roy Nelson de saco de pancada.  No chão nem se fala.   Minota já tinha evitado ir p lá qdo o enfrentou nos tempos do Pride qdo Werdum era um fiapo.

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29 minutes ago, Rappa Hemp said:

Em termos de representatividade sem dúvida alguma o Minota é maior da história.  Disparado!

Em termos de qualidade (o mais complexo de se analisar), acho o Werdum chegou num patamar q nenhum dos outros conseguiu.  Tava com um muay-thai afiadíssimo, nocauteando até Hunt e fazendo Roy Nelson de saco de pancada.  No chão nem se fala.   Minota já tinha evitado ir p lá qdo o enfrentou nos tempos do Pride qdo Werdum era um fiapo.

Na 1 luta deles minota raspou o werdum 5 x na meia guarda, tomava a queda é logo invertia, mas no mais evitou, pois não precisava correr riscos desnecessários, ele deu uma surra no werdum nessa luta.

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31 minutos atrás, jon jones disse:

Na 1 luta deles minota raspou o werdum 5 x na meia guarda, tomava a queda é logo invertia, mas no mais evitou, pois não precisava correr riscos desnecessários, ele deu uma surra no werdum nessa luta.

Minotauro surrou o Werdum em pé nessa luta.  Foram uns 3 kncockdowns.  Um já no início da luta.  Mas no chao não foi esse passeio, não.  Foi a única ameaça q Werdum deu.  Por pouco não pegou as costas no final da luta.  Minota chegou a escapulir pelas cordas.  Werdum vinha de 3 títulos mundiais de jiu jitsu.  No chão não era bom caminho p Minota desde aquela época.  Em pé foi uma aula. 

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