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MMA2015

Marco Ruas responde Rickson Gracie

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5 horas atrás, Jaison79 disse:

Eu apostaria  no Rickson e digo porque: 

Naquela época as lutas, diferentemente do que é hoje, invariavelmente embolavam e acabavam no chão - daí porque apostaria no Rickson.

Quanto a luta com o Ruas, o mundo todo queria lutar com ele na época. Desta forma, porque  insistir no Ruas se nenhum promotor apostava uma grana nele? 

Outra coisa, o estatus de melhor era do Rickson e não do Ruas  na época. Quanto a lutar duas vezes com o Zulu e não com Ruas - são ocasiões e momentos completamente distintos. 

De qualquer forma, o Ruas teve a sua oportunidade de lutar de graça com o Rickson no Boqueirão - no dia que ele Foi lá e chamou qualquer um para fazer na hora. ( palavras corroboradas  nas falas do Hugo e do Eugênio).

Sintomático  lembrete: em momento algum sustentei que o Rickson venceria fácil.

entendo isso, que rickson tinha mais nome que ruas, mas lembre-se que o Ruas tinha "empatado" com o Pinduka que era o melhor do Carlson na época (pra mim ele ganhou mesmo do Pinduka)... ou seja, o Ruas não era um qlqr tbm. Aliás, tirando o Ruas, quem era o mais "digno" na época de lutar contra o Rickson, em questão de resultados? Ruas diz ele que ficou anos sem lutar pq era sumariamente sabotado dos campeonatos de vale tudo após essa luta com o pinduka.. e analisando as coisas, pode ser verdade, pois ele lutou 1x em 84, depois foi lutar em Manaus, provavelmente pq no Rio não tinha nada pra ele mesmo.... depois foi só em 97 que conseguiu lutar de novo, e coincide na época em que o Rorion vendeu a parte dele do UFC.

Além do que se era indiferente a hora e o lugar, então da uns 2 meses ai pro cara treinar e pronto, vai pro soco e que sejam felizes.

Quem venceria eu sinceramente não sei, sei que eu veria hoje essa luta amarradão, se ela rolasse.

 

A propósito, a decisão do Ruas se mostrou acertada... qm é hugo e qm é ruas hj em dia?

Marco ruas é um cara conhecido pelo profissionalismo, pioneirismo e autenticidade... o Hugo é conhecido como o cara que apanhou do Rickson, mesmo que tenha feito carreira depois.

 

Editado por rivvithead

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6 horas atrás, Andrey disse:

Rickson é de outra época, sequer lutou MMA.

 

Agora falar que Funaki era qualquer um mostra que eu nem deveria ter me metido nessa discussão.

 

As pessoas precisam aprender a respeitar mais, principalmente quando usam argumentos que beiram o ridículo, e principalmente serem imparciais.

É verdade... Rickson era da época do vale tudo, já nas últimas lutas meio que começou o MMA... Já tinha luvas a bastante tempo e estavam modificando as regras... Eu questionei os adversários do Rickson e não o quanto ele é bom... Funaki era o único que tinha algum currículo mas de Pancrase,o achava até bom... Mas quando saiu do Pancrase não se deu bem... Tirando esse adversário não sobra muita coisa... Saku foi uma que não saiu,Bas,Ruas e outros... Ele escolheu não pegar esses caras... Bom, é como falei se não concorda com questionarem o nível de seus adversários citem quem foram os melhores e debatemos... Já até postei o cartel dele... Rickson tinha nível pra ganhar de caras bem melhores do que os que pegou,com certeza...mas não rolou

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5 horas atrás, rivvithead disse:

entendo isso, que rickson tinha mais nome que ruas, mas lembre-se que o Ruas tinha "empatado" com o Pinduka que era o melhor do Carlson na época (pra mim ele ganhou mesmo do Pinduka)... ou seja, o Ruas não era um qlqr tbm. Aliás, tirando o Ruas, quem era o mais "digno" na época de lutar contra o Rickson, em questão de resultados? Ruas diz ele que ficou anos sem lutar pq era sumariamente sabotado dos campeonatos de vale tudo após essa luta com o pinduka.. e analisando as coisas, pode ser verdade, pois ele lutou 1x em 84, depois foi lutar em Manaus, provavelmente pq no Rio não tinha nada pra ele mesmo.... depois foi só em 97 que conseguiu lutar de novo, e coincide na época em que o Rorion vendeu a parte dele do UFC.

Além do que se era indiferente a hora e o lugar, então da uns 2 meses ai pro cara treinar e pronto, vai pro soco e que sejam felizes.

Quem venceria eu sinceramente não sei, sei que eu veria hoje essa luta amarradão, se ela rolasse.

 

A propósito, a decisão do Ruas se mostrou acertada... qm é hugo e qm é ruas hj em dia?

Marco ruas é um cara conhecido pelo profissionalismo, pioneirismo e autenticidade... o Hugo é conhecido como o cara que apanhou do Rickson, mesmo que tenha feito carreira depois.

 

Eu questiono sobre a questão do " medo" que tanto falam.... como eu disse, naquela época o cara ir falar " FAÇO AGORA" e ninguém realmente fazer ou intimar demonstra bem qual era o sentimento na época referente a ele, mesmo nessa época em termos de marketing inclusive o Rickson já não tinha " nada" a ganhar ganhando do Ruas em uma luta em qualquer evento que seja.... Já o Ruas se ganhasse dele ali " na porrada" que seja você não acha que teria tido uma carreira muito melhor? Decisão acertada porque o hugo levou um pau, se tivesse dado um pau a carreira do Hugo teria sido outra.....

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13 horas atrás, Jaison79 disse:

É incontroverso que o Ruas estava no dia, inclusive, isso foi admitido pelo próprio Ruas.

Logo se o Ruas estava lá e  o Rickson chamou qualquer um pra cair na mão  ( isso confirmando pelo HUGO e o EUGÊNIO), por óbvio, também chamou o Ruas.

 

Tbm penso exatamente assim, apesar de achar que numa eventual luta com ambos treinados e no auge, o Ruas enfiaria a porrada no Rickson, por ser mais forte e completo (na minha opinião).

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6 horas atrás, rivvithead disse:

entendo isso, que rickson tinha mais nome que ruas, mas lembre-se que o Ruas tinha "empatado" com o Pinduka que era o melhor do Carlson na época (pra mim ele ganhou mesmo do Pinduka)... ou seja, o Ruas não era um qlqr tbm. Aliás, tirando o Ruas, quem era o mais "digno" na época de lutar contra o Rickson, em questão de resultados? Ruas diz ele que ficou anos sem lutar pq era sumariamente sabotado dos campeonatos de vale tudo após essa luta com o pinduka.. e analisando as coisas, pode ser verdade, pois ele lutou 1x em 84, depois foi lutar em Manaus, provavelmente pq no Rio não tinha nada pra ele mesmo.... depois foi só em 97 que conseguiu lutar de novo, e coincide na época em que o Rorion vendeu a parte dele do UFC.

Além do que se era indiferente a hora e o lugar, então da uns 2 meses ai pro cara treinar e pronto, vai pro soco e que sejam felizes.

Quem venceria eu sinceramente não sei, sei que eu veria hoje essa luta amarradão, se ela rolasse.

 

A propósito, a decisão do Ruas se mostrou acertada... qm é hugo e qm é ruas hj em dia?

Marco ruas é um cara conhecido pelo profissionalismo, pioneirismo e autenticidade... o Hugo é conhecido como o cara que apanhou do Rickson, mesmo que tenha feito carreira depois.

 

Pinduka pegou a luta com duas  semanas de treino. Mesmo assim, entendo que o Pinduka ganhou aquela luta. Não discuto se o Ruas era credenciado ou não para lutar com o Rickson. O fato é, conforme narrado pelo Hugo e o Tadeu, teve a sua chance para lutar de graça com o Rickson no Boqueirão e não lutou. Depois disso,  o Rickson foi para o EUA e ficou mais complicado para sair a luta. Hugo pra mim foi mais lutador que o Ruas. 

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5 horas atrás, Sartori disse:

Eu questiono sobre a questão do " medo" que tanto falam.... como eu disse, naquela época o cara ir falar " FAÇO AGORA" e ninguém realmente fazer ou intimar demonstra bem qual era o sentimento na época referente a ele, mesmo nessa época em termos de marketing inclusive o Rickson já não tinha " nada" a ganhar ganhando do Ruas em uma luta em qualquer evento que seja.... Já o Ruas se ganhasse dele ali " na porrada" que seja você não acha que teria tido uma carreira muito melhor? Decisão acertada porque o hugo levou um pau, se tivesse dado um pau a carreira do Hugo teria sido outra.....

Medo? não acho que Rickson tinha medo, acho que ele se preservou mesmo para manter a aura dele de invicto mas não que necessariamente ele tinha medo de sair na mão. Em 1997 por ai ele podia ter pego um Vovchanchyn da vida ai, um cara rodado que tinha lutado inclusive no Brasil e já tinha mta fama. Quer dizer  no meio das artes marciais, claro... se eu acho que Rickson tem medo do Vovchanchyn? não, mas acho que ele lutaria contra esses caras ai só se ele já tivesse perdido antes (e a aura de invencibilidade tivesse caído, não sei se deu pra entender meu ponto de vista).

Indo por esse caminho, o que eu vejo se Hugo tivesse arrebentado o Rickson? Eu vejo que a lenda do Rickson teria caído já naquela época e provavelmente nem ele e nem o Hugo seriam tão conhecidos hj em dia, entende?

Em menor escala, é tipo Eugenio Tadeu que arrebentou o Royler na porrada num desses desafios ai. Pra gente que curte luta isso é mto louco, mas num geral o Eugenio é conhecido como o cara que saiu na mão com o Renzo num evento que o publico qse se matou e o Royler como o cara que perdeu do Sakuraba... qual a relevância disso pra carreira deles? nenhuma.

Isso só é relevante para a carreira do Rickson e, de maneira indigesta, pra carreira do Hugo, pq o Rickson conseguiu manter essa aura em cima dele, de ser invicto em 400 lutas etc etc... 

 

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5 horas atrás, Jaison79 disse:

Pinduka pegou a luta com duas  semanas de treino. Mesmo assim, entendo que o Pinduka ganhou aquela luta. Não discuto se o Ruas era credenciado ou não para lutar com o Rickson. O fato é, conforme narrado pelo Hugo e o Tadeu, teve a sua chance para lutar de graça com o Rickson no Boqueirão e não lutou. Depois disso,  o Rickson foi para o EUA e ficou mais complicado para sair a luta. Hugo pra mim foi mais lutador que o Ruas. 

Não acho que foi mais lutador não cara, o Ruas pegou mta gente indigesta na época... Goodridge, Oleg, esses por exemplo são dois lutadores muito mais gabaritados que qlqr um que o Hugo pegou, com exceção de Mark Kerr (que deu um pau no Hugo).

Ruas quando foi começar de fato a carreira profissional dele, em 1997, o cara ja tinha passado dos 30 anos, tinha 36 qdo foi lutar no Pride, essa é a idade que mto lutador começa a pensar na aposentadoria, o Hugo era mais novão, uns 7 anos por ai e mesmo assim não teve uma carreira como o Ruas teve.

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5 horas atrás, rivvithead disse:

Em menor escala, é tipo Eugenio Tadeu que arrebentou o Royler na porrada num desses desafios ai. Pra gente que curte luta isso é mto louco, mas num geral o Eugenio é conhecido como o cara que saiu na mão com o Renzo num evento que o publico qse se matou e o Royler como o cara que perdeu do Sakuraba... qual a relevância disso pra carreira deles? nenhuma.

Discordo plenamente.... se o Eddie Bravo fez carreira nos EUA em cima de uma unica luta com o Royler que é infinitamente menos conhecido do publico geral do que o Rickson imagina o Ruas qual seria as bolsas no UFC negociadas, visibilidade para lutar no Japão da vida, patrocínios para revistas etc na época e assim vai.... ou até mesmo na sua carreira de professor nos EUA posteriormente... 

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5 horas atrás, Sartori disse:

Discordo plenamente.... se o Eddie Bravo fez carreira nos EUA em cima de uma unica luta com o Royler que é infinitamente menos conhecido do publico geral do que o Rickson imagina o Ruas qual seria as bolsas no UFC negociadas, visibilidade para lutar no Japão da vida, patrocínios para revistas etc na época e assim vai.... ou até mesmo na sua carreira de professor nos EUA posteriormente... 

Fez nome no Grappling contra um Royler já estabilizado e com o nome Gracie já muito forte... muito diferente de um Eugenio que bateu mto no mesmo Royler na década de 80.

Vcs pegam a fama dos Gracie atualmente e acham que lá na década de 80 ja era assim... não era, não confundam, Rickson era "o melhor lutador do mundo" na década de 80 a nível de Brasil apenas, no Japão, EUA e Europa qm era Rickson nessa época?

Se Rickson tivesse perdido do Ruas ou do Hugo na década de 80 ou de qlqr um, ele nunca ia ter essa aura de invencível  que ele importou lá para fora, simples assim. Ele ia vir com essa ideia e iam falar "ah mas falam que no Brasil tu perdeu de não sei quem", daí tchau todo o discurso dele e ele nunca ia chegar a acontecer da maneira que aconteceu, não concorda?

Provavelmente ele sairia na mão com Mark Kerrs e Igors da vida se isso ocorresse.

 

Dito isso, com certeza ainda seria mais impactante pro Ruas ter sido campeão do UFC 7 do que ter porrado o Rickson no Brasil

Editado por rivvithead

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15 horas atrás, Sagat_ disse:

Essa história tem varias vertentes kkkkk. Tem a historia do Ruas, tem a historia do Rickson e tem a historia da galera que vivia ao redor deles (amigos, alunos). Na época rolava o boato que o Hugo já pegava o Ruas nos treinamentos, taparias da vida que rolava. Como na época o Rickson finalizou o Hugo 2x em menos de 5 minutos, penso eu com meus botões.O Rickson deveria achar que o Ruas não estava no mesmo patamar do dele, tipo se o cara que passa o carro nele nos treinos não dura nem 5 minutos comigo, pq vou lutar com ele? Embora eu ache que numa luta entre os dois, sei la o Ruas com as caneladas iria complicar muito o jogo do Rickson e lembrando que luta é luta e treino é treino. Na boa os dois são samurais e se o Rickson desafiou,o Ruas aceitou, porem pediu um tempo, acho que no final ninguém arrego.

Nunca houve isso. Própria luta do Ruas com pinduka mostra que Hugo não achava nada no chão com ruas

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"Vcs pegam a fama dos Gracie atualmente e acham que lá na década de 80 ja era assim... não era, não confundam, Rickson era "o melhor lutador do mundo" na década de 80 a nível de Brasil apenas, no Japão, EUA e Europa qm era Rickson nessa época?"

Você acha então que financeiramente que seja o cara ir na academia desafiar todo mundo e você não levantar a mão falando " vamos fazer aqui agora" não valia a pena para o Ruas, que o que justificaria seria lutar por uma bolsa em algum evento é isso?

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7 horas atrás, rivvithead disse:

Medo? não acho que Rickson tinha medo, acho que ele se preservou mesmo para manter a aura dele de invicto mas não que necessariamente ele tinha medo de sair na mão. Em 1997 por ai ele podia ter pego um Vovchanchyn da vida ai, um cara rodado que tinha lutado inclusive no Brasil e já tinha mta fama. Quer dizer  no meio das artes marciais, claro... se eu acho que Rickson tem medo do Vovchanchyn? não, mas acho que ele lutaria contra esses caras ai só se ele já tivesse perdido antes (e a aura de invencibilidade tivesse caído, não sei se deu pra entender meu ponto de vista).

Indo por esse caminho, o que eu vejo se Hugo tivesse arrebentado o Rickson? Eu vejo que a lenda do Rickson teria caído já naquela época e provavelmente nem ele e nem o Hugo seriam tão conhecidos hj em dia, entende?

Em menor escala, é tipo Eugenio Tadeu que arrebentou o Royler na porrada num desses desafios ai. Pra gente que curte luta isso é mto louco, mas num geral o Eugenio é conhecido como o cara que saiu na mão com o Renzo num evento que o publico qse se matou e o Royler como o cara que perdeu do Sakuraba... qual a relevância disso pra carreira deles? nenhuma.

Isso só é relevante para a carreira do Rickson e, de maneira indigesta, pra carreira do Hugo, pq o Rickson conseguiu manter essa aura em cima dele, de ser invicto em 400 lutas etc etc... 

 

De certa forma você tem razão. Por outro lado, penso que o Ruas perdeu para um Japonês e lutadores que o Renzo venceu.
 

Por isso, tenho  minhas dúvidas. Penso que as lutas do Hugo não foram tão bem casadas como as do Ruas, mas posso estar enganado. Ta aí uma luta que gostaria de ter visto: Hugo x Ruas. Fábio Gurgel x Ruas também seria interessante.

Editado por Jaison79

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Acredito piamente na versão do Ruas.

Gracies sempre viajam e aumentar inventa as coisas

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5 horas atrás, Jaison79 disse:

De certa forma você tem razão. Por outro lado, penso que o Ruas perdeu para um Japonês e lutadores que o Renzo venceu.
 

Por isso, tenho  minhas dúvidas. Penso que as lutas do Hugo não foram tão bem casadas como as do Hugo, mas posso estar enganado. Ta aí uma luta que gostaria de ter visto: Hugo x Ruas. Fábio Gurgel x Ruas também seria interessante.

É, mas Ruas nessa época ai cara, ja tinha 37 anos e os joelhos podres, vê o primeiro round dessa luta e me fala se o Ruas levou um pau mesmo, parou no segundo round pq o joelho dele ja era.

37 anos é idade que o cara começa a pensar em parar e no caso do Ruas era acho que a décima luta dele ainda, o tempo foi mto injusto com esses caras da velha guarda, a coisa tinha que ter acontecido antes para que eles fossem mais valorizados do que são.

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