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MMA2015

Marco Ruas responde Rickson Gracie

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5 horas atrás, Andrey disse:

Vale lembrar que o Funaki, que segundo você nunca foi nada no MMA, ganhou do Semmy Schilt (2x), do Kondo (2x), do Minowa, do Guy Mezger (2x), do Frank Shamrock, do Ken Shamrock e inclusive finalizou o Bas Rutten que desafiou o Rickson.

 

Que tal ser imparcial na discussão?

No Pancrase. Funaki ainda foi o melhor que ele pegou na minha opinião.... não era ruim como a maioria. Não a toa deixou o Rickson com o olho roxo e ele não era páreo pro chão do Rickson.No MMA ele não era grande coisa,citei como top cinco dos que o Rickson venceu... Consegue citar mais lutadores bons que ele pegou?

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6 horas atrás, Andrey disse:

Vale lembrar que o Funaki, que segundo você nunca foi nada no MMA, ganhou do Semmy Schilt (2x), do Kondo (2x), do Minowa, do Guy Mezger (2x), do Frank Shamrock, do Ken Shamrock e inclusive finalizou o Bas Rutten que desafiou o Rickson.

 

Que tal ser imparcial na discussão?

Funaki pra mim foi o melhor que ele pegou... Era um grande nome no Pancrase que é bem diferente e quando foi pro MMA teve apenas uma vitória...

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6 horas atrás, fninja disse:

 

Um monstro daquele na guarda do Rickson por sei lá quanto tempo e não deu um soco, uma martelada, nada ???

Naquela época que a parada era porradaria pura vc acha que ele não daria um soco ? 

Cada um acredita no que quiser, eu prefiro acreditar no Zulu que falou que os Gracie vieram antes das duas lutas falar que as regras seriam aquelas. 

E eu sempre fui fã do Rickson, ainda sou, mas não sou cego. 

 

Se você ver a luta do Royce x Takada. Dá impressão que o takada não podia dar soco, pois não deu um soco.

Helio não admitia luta armada amigo. O próprio zulu tempos atrás pediu uma chance ao Rickson para o filho dele lutar com ele.

Se fosse armação não teria feito esse pedido. 

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6 horas atrás, Andrey disse:

Vale lembrar que o Funaki, que segundo você nunca foi nada no MMA, ganhou do Semmy Schilt (2x), do Kondo (2x), do Minowa, do Guy Mezger (2x), do Frank Shamrock, do Ken Shamrock e inclusive finalizou o Bas Rutten que desafiou o Rickson.

 

Que tal ser imparcial na discussão?

Até que enfim um pouco de sensatez nesse fórum! 
 

Parabéns! 

Editado por Jaison79

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6 horas atrás, afterforever disse:

No Pancrase. Funaki ainda foi o melhor que ele pegou na minha opinião.... não era ruim como a maioria. Não a toa deixou o Rickson com o olho roxo e ele não era páreo pro chão do Rickson.No MMA ele não era grande coisa,citei como top cinco dos que o Rickson venceu... Consegue citar mais lutadores bons que ele pegou?

Rickson é de outra época, sequer lutou MMA.

 

Agora falar que Funaki era qualquer um mostra que eu nem deveria ter me metido nessa discussão.

 

As pessoas precisam aprender a respeitar mais, principalmente quando usam argumentos que beiram o ridículo, e principalmente serem imparciais.

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Eu acho "bem simples" a questão.

Você é o cara que todos querem enfrentar sendo capacitados ou não ( pois a gloria de ganhar de você será gigantesca), você é obrigado a ficar dando " tempo para treinarem"? 

Eu penso o seguinte ainda mais naqueles tempos, se alguém quer desafiar o outro tem que estar pronto a qualquer momento, simples assim....


Respeito muito o Ruas por ter uma visão profissional do esporte já naquela época referente a não brigar/lutar na rua/academia etc, mas simplesmente naquela época pedir tempo para treinar para enfrentar o Rickson eu realmente vejo como incabível....

Sobres os desafios do Rickson no vale tudo acho que deixou de enfrentar vários nomes, mas entendo perfeitamente quando ele diz que nas regras sem tempo etc não lutaria ( o que faz muito sentido inclusive quando ele reconhece na Resenha PVT que ele não tinha varias preocupações que hoje em dia o Kron vai ter que ter por exemplo referente a peso, tempo, etc)...

No mais sobre o Rickson em si, nunca ouvi UM ÚNICO relatos que ele levava carro nos treinos para seja quem for, muito pelo contrario e de todos os tipos de lutadores de maior gabarito, baseado nisso tem que ser muito hater para achar que ele não era de fato muito diferenciado no seu tempo. E sinto que colocar como "medo" ele não ter enfrentado vários nomes que inclusive perderam para lutadores medianos durante a carreira me parece muito incoerente... 

abraço

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11 horas atrás, Jaison79 disse:

 

 

O Rickson na época tinha o status de melhor do mundo.  Geral gelava só de ouvir falar o nome dele ( palavras do próprio Hugo que levou duas coças dele).

 

Hugo mentiu porque o Rickson pagou ele?

 

Claro que não! A geração nutella do MMA que veio depois nunca vai entender isso.

 

Perceba, o planeta todo queria lutar com ele. Ganhou do ZULU numa época em que ele  era tido como o melhor lutador e todos tinham medo de lutar contra ele. Zulu que havia espancado batarelli e dado um tapa na cara do Rudimar da chute boxe que se trancou no banheiro

 

Depois surgiu outros campeões e o Rickson mandou pegar a senha e pagar  a bolsa.  Estava a frente do seu tempo. Ruas além de perder para japonês e lutadores que o Renzo venceu, conseguiu empatar com um Pinduka, com duas semanas de treino.

 

Arregou no Boqueirão! Hugo e Eugêncio confirmaram isso, ponto!

 

 

 

Rickson no vale tudo /MMA é uma farsa... no o ou jitsu é porrada porta fechada pode ter sido algo... mas fora isso é balela 

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13 horas atrás, Jaison79 disse:

Hugo Diz: Todo mundo gelava para o  Rickson.

Rickson foi lá e disse que estava pronto para fazer com qualquer um.

Ai "neguinho" pediu tempo para treinar.

é bicho, mas na moral... esses desafios do gracie eram feitos após os mesmos treinarem por meses antes de ir na academia do neguinho e pegar ele de surpresa...

 

Editado por rivvithead

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5 horas atrás, rivvithead disse:

é bicho, mas na moral... esses desafios do gracie eram feitos após os mesmos treinarem por meses antes de ir na academia do neguinho e pegar ela de surpresa...

 

Correu e ponto! Quando o Hugo fez a mesma coisa com o Rickson, ou seja, foi na academia do Rickson, o Rickson não pediu tempo para treinar e sim saiu na mão na hora com Hugo, o qual levou um pau. 

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5 horas atrás, Jaison79 disse:

Correu e ponto! Quando o Hugo fez a mesma coisa com o Rickson, ou seja, foi na academia do Rickson, o Rickson não pediu tempo para treinar e sim saiu na mão na hora com Hugo, o qual levou um pau. 

Como disse, uma coisa é vc treinar por um tempo e ir na academia pegar o cara de tal arte marcial de surpresa. O Ruas não é imbecil, ele sabe que o Rickson não era qlqr um e que provavelmente tinha se preparado, além do que Rickson não é um qlqr que ele podia ir e se garantir. Do jeito que é dito aqui, parece que é fácil bater o rickson.

Entre Hugo vs Ruas, eu botaria uma grana no Ruas tranquilamente... Se era tão fácil vencer o Ruas assim, pq ele não deu o tempo pedido? Afinal se ele poderia vencer a qlqr hora e qlqr lugar, então que mal tem em dar um tempo pro cara treinar diretamente para se preparar para o Rickson? Pq enfrentar o rei zulu 2x e não dar a mesma chance pro Ruas? 

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5 horas atrás, rivvithead disse:

Entre Hugo vs Ruas, eu botaria uma grana no Ruas tranquilamente... Se era tão fácil vencer o Ruas assim, pq ele não deu o tempo pedido? Afinal se ele poderia vencer a qlqr hora e qlqr lugar, então que mal tem em dar um tempo pro cara treinar diretamente para se preparar para o Rickson? Pq enfrentar o rei zulu 2x e não dar a mesma chance pro Ruas? 

Dentro do contexto sendo imparcial, você acha MESMO que o Rickson deveria dar tempo para QUALQUER pessoa que estaria na lista de espera?

Eu acho o seguinte, se eu estivesse naquela época e fosse do nível que os caras tinham e vem por exemplo  O CARA do mundo e fala " faço com qualquer um agora" a não ser que eu estivesse realmente machucado ou SEM TREINAR nada por semanas eu acredito sinceramente que eu faria, simples assim... se eu ganho de um maluco desses na pior das hipóteses meu nome iria ecoar pelo mundo, matérias de jornal, alunos a porra toda meu amigo.... 

O ÚNICO FATO incontestável em todos relatos é : Rickson entrou falou que encarava qualquer um e saiu sem ter que brigar.... simples assim...  para aqueles tempo isso representa muito... Se essa galera tivesse mesmo a " gana" de descer a porrada nele ia ter relato falando que alguém levantou intimou falando " vamos fazer agora mesmo" e ele tinha bundado, mas esse relato não existe, pois não aconteceu.... então todo esse contexto sintetiza sim qual era o sentimento de todos praticantes marciais daquela época em relação ao Rickson... 

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6 hours ago, Sartori said:

Eu acho "bem simples" a questão.

Você é o cara que todos querem enfrentar sendo capacitados ou não ( pois a gloria de ganhar de você será gigantesca), você é obrigado a ficar dando " tempo para treinarem"? 

Eu penso o seguinte ainda mais naqueles tempos, se alguém quer desafiar o outro tem que estar pronto a qualquer momento, simples assim....


Respeito muito o Ruas por ter uma visão profissional do esporte já naquela época referente a não brigar/lutar na rua/academia etc, mas simplesmente naquela época pedir tempo para treinar para enfrentar o Rickson eu realmente vejo como incabível....

R: Essa é a versão do Rickson, não é a do Ruas, eu particularmente acredito no Ruas, já até dei motivos para tal. 

Sobres os desafios do Rickson no vale tudo acho que deixou de enfrentar vários nomes, mas entendo perfeitamente quando ele diz que nas regras sem tempo etc não lutaria ( o que faz muito sentido inclusive quando ele reconhece na Resenha PVT que ele não tinha varias preocupações que hoje em dia o Kron vai ter que ter por exemplo referente a peso, tempo, etc)...

R: Também entendo, foi coerente dentro do que ele achava. Mas aí na minha visão não vou coloca-lo a frente de quem foi lá e sob essas condições se testou contra nomes maiores, vencendo e perdendo. Esse é o ponto. Mas o Rickson tá no direito dele, é coerente.


No mais sobre o Rickson em si, nunca ouvi UM ÚNICO relatos que ele levava carro nos treinos para seja quem for, muito pelo contrario e de todos os tipos de lutadores de maior gabarito, baseado nisso tem que ser muito hater para achar que ele não era de fato muito diferenciado no seu tempo. E sinto que colocar como "medo" ele não ter enfrentado vários nomes que inclusive perderam para lutadores medianos durante a carreira me parece muito incoerente... 

R: Também não acho que ele tinha medo, mas não quis se arriscar num nível de competição maior por um dinheiro que ele achava baixo, como você falou ele se colocava num alto patamar e achava que não precisava provar mais nada, aí por isso não queria se arriscar.


abraço

 

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5 horas atrás, rivvithead disse:

Como disse, uma coisa é vc treinar por um tempo e ir na academia pegar o cara de tal arte marcial de surpresa. O Ruas não é imbecil, ele sabe que o Rickson não era qlqr um e que provavelmente tinha se preparado, além do que Rickson não é um qlqr que ele podia ir e se garantir. Do jeito que é dito aqui, parece que é fácil bater o rickson.

Entre Hugo vs Ruas, eu botaria uma grana no Ruas tranquilamente... Se era tão fácil vencer o Ruas assim, pq ele não deu o tempo pedido? Afinal se ele poderia vencer a qlqr hora e qlqr lugar, então que mal tem em dar um tempo pro cara treinar diretamente para se preparar para o Rickson? Pq enfrentar o rei zulu 2x e não dar a mesma chance pro Ruas? 

Eu apostaria  no Rickson e digo porque: 

Naquela época as lutas, diferentemente do que é hoje, invariavelmente embolavam e acabavam no chão - daí porque apostaria no Rickson.

Quanto a luta com o Ruas, o mundo todo queria lutar com ele na época. Desta forma, porque  insistir no Ruas se nenhum promotor apostava uma grana nele? 

Outra coisa, o estatus de melhor era do Rickson e não do Ruas  na época. Quanto a lutar duas vezes com o Zulu e não com Ruas - são ocasiões e momentos completamente distintos. 

De qualquer forma, o Ruas teve a sua oportunidade de lutar de graça com o Rickson no Boqueirão - no dia que ele Foi lá e chamou qualquer um para fazer na hora. ( palavras corroboradas  nas falas do Hugo e do Eugênio).

Sintomático  lembrete: em momento algum sustentei que o Rickson venceria fácil.

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5 horas atrás, Sartori disse:

Dentro do contexto sendo imparcial, você acha MESMO que o Rickson deveria dar tempo para QUALQUER pessoa que estaria na lista de espera?

Eu acho o seguinte, se eu estivesse naquela época e fosse do nível que os caras tinham e vem por exemplo  O CARA do mundo e fala " faço com qualquer um agora" a não ser que eu estivesse realmente machucado ou SEM TREINAR nada por semanas eu acredito sinceramente que eu faria, simples assim... se eu ganho de um maluco desses na pior das hipóteses meu nome iria ecoar pelo mundo, matérias de jornal, alunos a porra toda meu amigo.... 

O ÚNICO FATO incontestável em todos relatos é : Rickson entrou falou que encarava qualquer um e saiu sem ter que brigar.... simples assim...  para aqueles tempo isso representa muito...

Que contexto cara? o Rickson tinha uma agenda lotada no MMA? lutou 2x nos anos 80 contra o Zulu e depois foi lutar 10 anos depoi no Japão,... Além do que, Ruas tinha se credenciado a enfrentar o Rickson após "empatar" com o Pinduka, o melhor de Carlson na época.

Se o Rickson fosse um cara profissionalmente ativo, eu iria entender que realmente ele não tinha tempo algum... mas não é o caso. Isso é uma analise imparcial, certo? 

E outro fator envolvido, os únicos que podiam viver de luta no rio de janeiro na época eram os gracies, certo? então vc pega um cara que não treinava sempre para competição pq tinha que achar outro jeito para viver e coloca contra um cara que tinha esse "luxo", digamos assim.

Ruas tbm não queria lutar de graça irmão, o cara ja tinha filha pra sustentar, óbvio que lutar em campeonato contra o Rickson seria extremamente mais negócio pra ele, eu não tiro a razão dele de pedir isso.

O mundo não é tão preto no branco assim não, além de ser a palavra de Ruas vs Gracie, e no que ele responde aí foi dito pra ele que o Rickson ia la desafiar ele e o próprio RIckson no fim não o desafiou.

Dentro desse contexto e do fato que "rickson venceria a qlqr hora e qlqr lugar", sim eu acho cara, Rickson não demonstrava ter agenda cheia não...

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