PBP - UFC 249 - Ferguson x Gaethje - Cejudo x Cruz

[Andrey 0]

1 hora atrás, Axe_Spartan disse:

O que seria esse jogo de quedas além do wrestling? Pergunta sincera mesmo.

Ele vem do sambô, usa o tempo de entrada muitas vezes usado na sua arte marcial mãe, mas obviamente ele treina muito wrestling e com tops mundiais, atualmente.

[Lucas Timbó 0]

1 hora atrás, Axe_Spartan disse:

O que seria esse jogo de quedas além do wrestling? Pergunta sincera mesmo.

Acho que ele quis dizer que é pelo fato do Khabib mesclar wrestling, sambo e judo. É diferente dos wrestlers "convencionais"

[Lucas Timbó 0]

1 hora atrás, Cesar_Rasec disse:

Mas de onde vieram esses números da defesa de quedas do Barboza?

Quem ele enfrentou de wrestler foda no UFC? Eu lembro dele lutando contra o Khabib e o Lee e sendo derrubado pelos dois o tempo todo.

Aí você pega o MJ que citou como bom nas quedas. Ele tava batendo no Barboza em pé. Se a minha memória não tiver me traindo, venceu ele assim, sem nem precisar derrubar. Mesma coisa quando o Gaethje enfrentou o brasileiro.

Aí pega os caras que o Edson venceu: Njokuani, Pearson, Lucas Mineiro, Felder, Pettis, Dariush, entre outros... caras bons de porrada, mas sem credenciais no wrestling. 

Veja bem, são duas coisas distintas pra mim. O Khabib deve derrubar? Acredito que sim. Apesar disso, o Gaethje é diferenciado no wrestling em relação aos adversários que o russo enfrentou? Também acredito que sim. 
Uma coisa não anula a outra.

Fightmetric, na época constava 86%. Basta dar uma olhada na média de defesa de quedas que ele tinha antes da luta com o Khabib 

Mas é justamente esse o ponto que eu quero mostrar: Barboza tinha boa defesa de quedas porém não havia enfrentado um wrestler top. É o caso do Gaethje em teoria, é all american, mas a gente não sabe como ele adaptou isso ao MMA pq não foi de fato testado nesse ponto. Diferente de um Aldo da vida que pegou caras do nível de Mendes e Edgar e parou todas as quedas

Ele é diferenciado no wrestling PURO. O wrestling do Gaethje ADAPTADO AO MMA é uma incógnita. E reitero: acho o jogo dele muito plantado. Veja quem foi o cara que mais levou perigo ao Khabib e acertou bons golpes nele, MJ, é um cara que tem uma movimentação diferenciada, trabalha bem os pés

Editado May 10, 2020 por Lucas Timbó

[Axe_Spartan 0]

1 hora atrás, Andrey disse:

Ele vem do sambô, usa o tempo de entrada muitas vezes usado na sua arte marcial mãe, mas obviamente ele treina muito wrestling e com tops mundiais, atualmente.

Khabib vem do wrestling, essa é sua arte marcial mãe, começou com 8 anos e treinou anos até mudar para o judô e só então para o combat sambo, onde teve maior sucesso.

Mas com certeza o fato de ele ter treinado estas outras artes marciais o ajudam.

[Andrey 0]

1 hora atrás, Axe_Spartan disse:

Khabib vem do wrestling, essa é sua arte marcial mãe, começou com 8 anos e treinou anos até mudar para o judô e só então para o combat sambo, onde teve maior sucesso.

Mas com certeza o fato de ele ter treinado estas outras artes marciais o ajudam.

Eu achava que ele vinha do sambô justamente por usar o tempo de entrada da arte marcial, mas o fato é que ele não usa somente o wrestling.

[Axe_Spartan 0]

1 hora atrás, Andrey disse:

Eu achava que ele vinha do sambô justamente por usar o tempo de entrada da arte marcial, mas o fato é que ele não usa somente o wrestling.

Só uma correção, ele começou a treinar wrestling com 6 anos na verdade.

Não, ele vem do wrestling, pessoal acha que ele vem do sambo pelo sucesso dele. Mas primeiro que ele teve sucesso no combat sambo, que é diferente, e isso foi depois de não ter se dado bem no wrestling, até porque o nível de wrestling na região em que ele morava é um absurdo, só os melhores dos melhores.

Sobre essa afirmação que você faz, é muito difícil saber qual a arte predominante ali por ter várias técnicas parecidas entre essas artes. O que podemos teorizar, sabendo de todo esse background dele, é que as quedas em que ele usa trips, serem mais influenciadas pelo judô e pelo combat sambo (mas também podem vir de seu treino de wrestling), e as quedas que ele parte para a perna do adversário serem mais influenciadas pelo seu wrestling estilo livre.

[TNT 0]

Não vi ninguém comentando isso, então pode ter sido só um impressão minha, mas eu achei que um fator preponderante para a vitória avassaladora do JG  ontem foi a diferença física considerável a favor do vencedor.

 

Sem querer tirar o mérito do Gaethe, mas eles pareciam lutadores de categorias diferentes.

[dmaradei 0]

Cara, sério, ontem deu medo de ter acontecido alguma coisa séria com o Jairzinho! Ngannou ainda vai matar alguém nesse octógono, c é loko

[Garfield 0]

5 horas atrás, Cesar_Rasec disse:

Então, eu quis dizer “de onde vem esse percentual” por conta disso. Sobre quem o Edson enfrentou e não duvidando dos dados que você passou.

Mas pra concluir, nós falamos quase a mesma coisa, mudando a ênfase do lutador.

Voce tá dizendo que o Gaethje não enfrentou wrestlers top para sabermos seu nível adaptado ao MMA. Tá certo.

Do mesmo modo que o Khabib nunca enfrentou wrestlers gabaritados como o Gaethje. 

Aí seu argumento é que o Gaethje pode ser craque no wrestling puro, mas não ter se adaptado ao MMA. Mas se por ventura ele estiver com as habilidades em dia, dai o jogo inverte. O Khabib que não terá enfrentado um cara do gabarito do americano.

Ta meio confuso, mas da pra entender rs.

Al iaquinta é all american eu acho.

Essa luta será um jogo de xadrez interessante demais.

 

Vendo a luta hj, na minha opinião o fator determinante para a derrota do tony foram os dois cortes de peso.

Vacilou feio ali. 

[Trihou 0]

parece mesmo que o segundo corte influenciou na luta!! alguém sabe dizer mais sobre isso com embasamento?? Tony mesmo disse isso enfim com fiz o Rebelo no topo da montanha todo detalhe conta!! no mais que evento foda!! parabéns Dana por não se curvar aqueles que não querem produzir!!!

[Maracatu 0]

Luta sem publico e muito melhor...o som dos punches na Cara do Tony Ferguson foram sensacionais...o corner do Ferguson dizendo " perfect" entre os rounds sensacional...os arbitros trabalhando sem pressao da torcida foi fantastico...que venham is proximo eventos...

[Maracatu 0]

58 minutos atrás, Trihou disse:

parece mesmo que o segundo corte influenciou na luta!! alguém sabe dizer mais sobre isso com embasamento?? Tony mesmo disse isso enfim com fiz o Rebelo no topo da montanha todo detalhe conta!! no mais que evento foda!! parabéns Dana por não se curvar aqueles que não querem produzir!!!

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[Maracatu 0]

Queria saber se aqueles que eram contra o evento assistiram ontem...

[Trihou 0]

uns caras bacanas mas enviesados que bateram forte dentro das suas convicções que não concordo em nada foi o mma Brasil!!! irei ouvir o podcast desta semana pra ver a narrativa deles tentando fazer um bate assopra com certeza!!!

[Maracatu 0]

1 hora atrás, Trihou disse:

uns caras bacanas mas enviesados que bateram forte dentro das suas convicções que não concordo em nada foi o mma Brasil!!! irei ouvir o podcast desta semana pra ver a narrativa deles tentando fazer um bate assopra com certeza!!!

Vou ouvir...