Royce Gracie fala sobre Sakuraba e Wallid - 2000

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, MV8 disse:

Mestre acho que foi por causa da liderança dele reunindo o pessoal pra invadir a academia Gracie etc.

A real é que todo respeito ao Hugo que é uma lenda mas tecnicamente Eugenio, Johil provavelmente Marcelo Mendes Denilson e outros eram melhores

Tanto que Hugo não lutou n Grajau

Alias ele lutou pouco depois 

Fora que o Hugo tinha 20 anos só nem era cara da minha de frente da luta livre era muito forte e alto.

Tipo era bom de treino por ser extremamente forte.

Pegou um rickson experiente e tarimbado

Ele queria uma revanche ele mais cascudo mas acho que perderia o Hugo era limitado

 

[NEGO DÁGUA 0]

59 minutos atrás, guig0 disse:

Hugo Duarte era o frente, o General da luta livre... você que fez 25 anos ai deveria saber... Era O cara. Quando invadiram a Academia Gracie quem liderou? Eugênio era menor, mais leve, Hugo era um mostro, lutou com Marc Kerr. Que isso! O resto é história. Ninguém comparou campeonato de jiu-jitsu, nessa época o pau quebrava na academia mesmo. Existe uma luta de Vale-tudo porta fechadas em que Eugênio quebrou vários dentes do Royler, o que teria foi com o Royce? Ken Shamrock UFC 1 era um leigo, um wrestler que nunca tinha visto bjj, se o Royce que é Royce pegou,  nem sei o que o Rickson faria, vc ta em outra realidade irmão, com todo respeito. Da nem pra discutir. Rafael Cordeiro na faixa-roxa pegou um bodybuilder mais de 100 kg com base no wrestling, Alan Goes pegou o Kimo... fico por aqui.

Não irmão.

G

Hugo era garoto tinha 20 anos quando brigou com o Rickson não era linha de frente.

Ele disse isso na confraria e resenha tinha pouco tempo de treino 

Sobre o Cordeiro o cara era bodybuilder sem base de wrestling nenhuma.

Era um cara enorme que Rafael não conseguiu a abalar o cara em pé e realmente derrubou e jiu jitsu o salvou

 

[guig0 0]

1 hora atrás, Lucas Timbó disse:

Dentro da luta? Não, existe uma grande diferença aí. Quando o Rickson tava lutando com o Zulu o Royce ainda era um pré adolescente

Royce nunca foi o número 1 dentro da família nos anos 80/90. Isso é fato e ninguém tá contestando isso. A questão que estamos avaliando é de forma geral, dentro do vale tudo, quem lutou em mais nível e venceu melhores nomes. Rickson era mais lutador que o Royce individualmente falando? Com certeza. Royce era mais brigador, Rickson era mais técnico além de mais forte. Mas da mesma forma é inegável que na hora de comparar ambos, sempre vão ver que um enfrentou Ken Shamrock enquanto o outro enfrentou Funaki

Sim, Eugênio é da época do Rickson e inclusive pode ser considerado o maior terror do jiu-jitsu daquele tempo. Venceu o Pitanguy, sentou a porrada no Royler 2x, tava pau a pau com o Wallid até acontecer aquela palhaçada no ringue e contra o Renzo tava começando a ter vantagem quando o Renzo nem conseguia mais ficar em pé, daí apagaram a luz

Já respondi ali no outro tópico, é só você digitar no google desafio wrestling vs jiujitsu e ver hj em dia o que vai dar. Royce era mediano, nunca sobressaia nos treinos, nunca despontou, mas colocar ele com um leigo no bjj é estrago. Cara, o Wallid passou o carro nele, se fosse MMA Wallid matava o Royce, mas veja o respeito do Wallid pelo Rickson. Eles são da mesma geração, 5 anos de diferença... o cartel do Royce não é nada de mais. Esse Funaki ai ganhou do Ken Shamrock, finalizou ele. Rickson tratorizou o cara. Na boa, dá não bixo... 

[guig0 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Não irmão.

G

Hugo era garoto tinha 20 anos quando brigou com o Rickson não era linha de frente.

Ele disse isso na confraria e resenha tinha pouco tempo de treino 

Sobre o Cordeiro o cara era bodybuilder sem base de wrestling nenhuma.

Era um cara enorme que Rafael não conseguiu a abalar o cara em pé e realmente derrubou e jiu jitsu o salvou

 

Era po, a parada era dividida, mas ele já liderava, como que os caras invadiram a Academia Gracie então? Ele estava liderando, foi la e falou com o Hélio, ali ele já tava tomando a frente, eu vi a entrevista... 

Sobre o Cordeiro, foi na entrevista no Werdum, ele fala de botinha de wrestling salvo engano.. Enfim, a logica é a mesma, wrestler leigo vs bjj um abraço... vai dormir. Tem vários videos ai na net disso, dei só um exemplo

[Raphael Rezende 0]

1 hora atrás, guig0 disse:

Hugo Duarte era o frente, o General da luta livre... você que fez 25 anos ai deveria saber... Era O cara. Quando invadiram a Academia Gracie quem liderou? Eugênio era menor, mais leve, Hugo era um mostro, lutou com Marc Kerr. Que isso! O resto é história. Ninguém comparou campeonato de jiu-jitsu, nessa época o pau quebrava na academia mesmo. Existe uma luta de Vale-tudo porta fechadas em que Eugênio quebrou vários dentes do Royler, o que teria foi com o Royce? Ken Shamrock UFC 1 era um leigo, um wrestler que nunca tinha visto bjj, se o Royce que é Royce pegou,  nem sei o que o Rickson faria, vc ta em outra realidade irmão, com todo respeito. Da nem pra discutir. Rafael Cordeiro na faixa-roxa pegou um bodybuilder mais de 100 kg com base no wrestling, Alan Goes pegou o Kimo... fico por aqui.

Não discuto fatores subjetivos, e você com esse papo escroto de que "você deveria saber".

Vamos parar por aqui, não tem como debater.

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, guig0 disse:

Era po, a parada era dividida, mas ele já liderava, como que os caras invadiram a Academia Gracie então? Ele estava liderando, foi la e falou com o Hélio, ali ele já tava tomando a frente, eu vi a entrevista... 

Sobre o Cordeiro, foi na entrevista no Werdum, ele fala de botinha de wrestling salvo engano.. Enfim, a logica é a mesma, wrestler leigo vs bjj um abraço... vai dormir. Tem vários videos ai na net disso, dei só um exemplo

Não foi botinha brother, ele bloqueou um chute que Rafael deu , o mestre deu dois um não abalou e outro bloqueado.

Esse cara poderia ter uma noção de luta em pé.

Anselmo o nome do cara.

Sobre o Hugo ele disse que não era da linha de frente salvo engano.

Hélio foi fazer com ele pela disposição dele na hora , Hélio como samurai que era falou calmamente, " Olá campeão vc veio desafiar meu filho, que bom pode ficar aí ele está chegando , meu filho irá lutar com você!!! Kkk o velho estava feliz , criou o filho pra isso

[guig0 0]

59 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Não foi botinha brother, ele bloqueou um chute que Rafael deu , o mestre deu dois um não abalou e outro bloqueado.

Esse cara poderia ter uma noção de luta em pé.

Anselmo o nome do cara.

Sobre o Hugo ele disse que não era da linha de frente salvo engano.

Hélio foi fazer com ele pela disposição dele na hora , Hélio como samurai que era falou calmamente, " Olá campeão vc veio desafiar meu filho, que bom pode ficar aí ele está chegando , meu filho irá lutar com você!!! Kkk o velho estava feliz , criou o filho pra isso

Ele falou que a galera era divida, mas que ele já liderava uma galera... Acho que o motivo foi pela invasão da Academia Naja, que era do Molina... Quem puxou o bonde e organizou a parada toda foi o Hugo... vários carros, acho que deu mais de 50 cabeças invadindo academia... tiro porrada e bomba 

[guig0 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Não foi botinha brother, ele bloqueou um chute que Rafael deu , o mestre deu dois um não abalou e outro bloqueado.

Esse cara poderia ter uma noção de luta em pé.

Anselmo o nome do cara.

Sobre o Hugo ele disse que não era da linha de frente salvo engano.

Hélio foi fazer com ele pela disposição dele na hora , Hélio como samurai que era falou calmamente, " Olá campeão vc veio desafiar meu filho, que bom pode ficar aí ele está chegando , meu filho irá lutar com você!!! Kkk o velho estava feliz , criou o filho pra isso

Sobre esse fato vc vê né como que as paradas eram resolvidas, o Hugo chegou no respeito foi falar com o Hélio, que ligou pro Rickson que tava dormindo, e já foi la fazer na mão, como diria o Hugo, sujeito home. Academia sitiada fez só os dois na mão, Hugo admitiu a derrota e resolveu o barulho... máximo respeito

[hvalentim 0]

1 hour ago, guig0 said:

Ele falou que a galera era divida, mas que ele já liderava uma galera... Acho que o motivo foi pela invasão da Academia Naja, que era do Molina... Quem puxou o bonde e organizou a parada toda foi o Hugo... vários carros, acho que deu mais de 50 cabeças invadindo academia... tiro porrada e bomba 

O motivo de invadiram a academia dos Gracie foi pela revanche mesmo da luta na praia, Hugo achou que foi pego de surpresa e quis revanche.

Invasão na academia do Molina foi outra história, inclusive há relatos de judaria dos Gracie, foram em horário de criança, juntaram em mais de um, enfim.... foi bem diferente da invasão na academia Gracie, o próprio Wallid falou, que se os caras da luta livre quisessem matavam a gente ali, mas foi mano a mano, coisa de sujeito homem, palavras dele.

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, guig0 disse:

Ele falou que a galera era divida, mas que ele já liderava uma galera... Acho que o motivo foi pela invasão da Academia Naja, que era do Molina... Quem puxou o bonde e organizou a parada toda foi o Hugo... vários carros, acho que deu mais de 50 cabeças invadindo academia... tiro porrada e bomba 

Não brother invasão da naja foi em 78 ou 79 Hugo tinha 10 anos.

Molina nessa época desafiava o Marcelo pra revanche .

Consta que era excepcional no kickboxing e estava excelente na luta Livre.

50 cabeças tinha muito bandido.

Rickson estava em um churrasco .

 

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, hvalentim disse:

O motivo de invadiram a academia dos Gracie foi pela revanche mesmo da luta na praia, Hugo achou que foi pego de surpresa e quis revanche.

Invasão na academia do Molina foi outra história, inclusive há relatos de judaria dos Gracie, foram em horário de criança, juntaram em mais de um, enfim.... foi bem diferente da invasão na academia Gracie, o próprio Wallid falou, que se os caras da luta livre quisessem matavam a gente ali, mas foi mano a mano, coisa de sujeito homem, palavras dele.

Hugo nessa época teve disposição lutou bem na praia até melhor que na academia , conseguiu até montar o Rickson, mas aí dizem que jogaram areia nele deve ter sido verdade, mas a verdade não era páreo pro Rickson.

Que o Gracie estava no auge muito experiente, tanto que dominou o Hugo facilmente e o Rickson na luta do Royler e Eugênio estava na liderança.

É que digo ele era foda na época mas essa coisa de super Man não existe.

Tyson apanhava as vezes de sparring.

Francisco Filho perdia treino pro Glauber.

Normal pô foi vendido que rickson era invencível e muita gente do jiu jitsu da época ligado ao Gracie acreditavam piamente.

Pô vou contar um fato uma vez ajudei um aluno do Rickson numa campanha que ele tava fudido no hospital isso em 2014.

Eu liguei e depositei a grana pra ele .

E troquei rapidamente uma ideia ele acreditava piamente que o rickson era invencível.

E se ele estiver aqui peço que não fale quem eu sou.

Já disse coisas aqui das internas do boxe que matariam se soubessem quem eu sou

[guig0 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Não brother invasão da naja foi em 78 ou 79 Hugo tinha 10 anos.

Molina nessa época desafiava o Marcelo pra revanche .

Consta que era excepcional no kickboxing e estava excelente na luta Livre.

50 cabeças tinha muito bandido.

Rickson estava em um churrasco .

 

A história do Molina para mim é uma das mais bonitas dos lutadores das antigas... Salva-vidas, PC-RJ e um dos percursores na CORE do RJ... Provavelmente o maior especialista em resgates da história do país. Dizem msm, o Marco fala que depois que o Molina começou a treinar chão o Behring não quis a revanche... Além dessa história de invadiram sua academia com criança, crocodilagem pura, ele lutou com ligamento do joelho rompido... grande guerreiro Flávio Molina. 

[hvalentim 0]

14 hours ago, NEGO DÁGUA said:

Hugo nessa época teve disposição lutou bem na praia até melhor que na academia , conseguiu até montar o Rickson, mas aí dizem que jogaram areia nele deve ter sido verdade, mas a verdade não era páreo pro Rickson.

Que o Gracie estava no auge muito experiente, tanto que dominou o Hugo facilmente e o Rickson na luta do Royler e Eugênio estava na liderança.

É que digo ele era foda na época mas essa coisa de super Man não existe.

Tyson apanhava as vezes de sparring.

Francisco Filho perdia treino pro Glauber.

Normal pô foi vendido que rickson era invencível e muita gente do jiu jitsu da época ligado ao Gracie acreditavam piamente.

Pô vou contar um fato uma vez ajudei um aluno do Rickson numa campanha que ele tava fudido no hospital isso em 2014.

Eu liguei e depositei a grana pra ele .

E troquei rapidamente uma ideia ele acreditava piamente que o rickson era invencível.

E se ele estiver aqui peço que não fale quem eu sou.

Já disse coisas aqui das internas do boxe que matariam se soubessem quem eu sou

Com certeza, o que não faltava no Hugo era valentia, na época que muitos baixavam a cabeça ele foi lá e enfrentou, mas realmente falam que tecnicamente ele tava bem atrás do Rickson mesmo, não tinha como.

Outro fato, não existe isso de invencível, existe quem não se testou o suficiente. E nitidamente foi o que o Rickson fez, minha impressão é que não quis enfrentar o alto nível no MMA justamente pra não se arriscar a perder essa áurea. E digo mais, apesar de no pano ele realmente ter provado sua superioridade na época, na década de 90 quando começaram as grandes competições, quando o nível aumentou bastante, ele também escolheu não competir. Não é que não competiu constantemente, ele não competiu mais no pano e ponto, aí fez meia dúzia de lutas no MMA num nível questionável e essa áurea de invencível dura até hoje. 

Deixando claro, é um grande mestre que deve ser sempre reverenciado, seu talento foi notório pra época e pra todos do meio, minha crítica é muito mais para o tratamento das pessoas quanto a ele, do que pra ele, acho até que é direito dele feito isso, são escolhas de carreira de cada.

Se o Anderson Silva tivesse se aposentado antes da luta contra o Weidman por exemplo, na minha opinião não teria discussão do melhor de todos os tempos no MMA. Estaria invicto no UFC, campeão mais longevo que é até hoje, não teria doping e o prejuízo da imagem. Foi uma escolha de marketing e de carreira até muito inteligente do Rickson, mas é nossa obrigação falar isso aqui, ponto. Não é um ataque a ele...

[MV8 0]

3 horas atrás, hvalentim disse:

Com certeza, o que não faltava no Hugo era valentia, na época que muitos baixavam a cabeça ele foi lá e enfrentou, mas realmente falam que tecnicamente ele tava bem atrás do Rickson mesmo, não tinha como.

Outro fato, não existe isso de invencível, existe quem não se testou o suficiente. E nitidamente foi o que o Rickson fez, minha impressão é que não quis enfrentar o alto nível no MMA justamente pra não se arriscar a perder essa áurea. E digo mais, apesar de no pano ele realmente ter provado sua superioridade na época, na década de 90 quando começaram as grandes competições, quando o nível aumentou bastante, ele também escolheu não competir. Não é que não competiu constantemente, ele não competiu mais no pano e ponto, aí fez meia dúzia de lutas no MMA num nível questionável e essa áurea de invencível dura até hoje. 

Deixando claro, é um grande mestre que deve ser sempre reverenciado, seu talento foi notório pra época e pra todos do meio, minha crítica é muito mais para o tratamento das pessoas quanto a ele, do que pra ele, acho até que é direito dele feito isso, são escolhas de carreira de cada.

Se o Anderson Silva tivesse se aposentado antes da luta contra o Weidman por exemplo, na minha opinião não teria discussão do melhor de todos os tempos no MMA. Estaria invicto no UFC, campeão mais longevo que é até hoje, não teria doping e o prejuízo da imagem. Foi uma escolha de marketing e de carreira até muito inteligente do Rickson, mas é nossa obrigação falar isso aqui, ponto. Não é um ataque a ele...

Mas nós estaríamos questionando como seria ele contra esta geração de lutadores que chegou quando ele parou

Com a diferença que Anderson tinha a idade e e Rickson ainda era jovem

E tb Rickson parou depois da luta com Sérgio Penha

É como se Anderson parasse depois da luta 1 com Sonnen

 

[NEGO DÁGUA 0]

59 minutos atrás, MV8 disse:

Mas nós estaríamos questionando como seria ele contra esta geração de lutadores que chegou quando ele parou

Com a diferença que Anderson tinha a idade e e Rickson ainda era jovem

E tb Rickson parou depois da luta com Sérgio Penha

É como se Anderson parasse depois da luta 1 com Sonnen

 

Ocorreu com o Rickson algo similar ao Hélio parou com vale tudo cedo.

Porém o velho era macho voltou pra sair na mão com Waldemar e Kimura .

Kimura no jiu jitsu e Waldemar na porrada e Waldemar saiu muito machucado.

 

Waldemar espancou o Kimura no vale Tudo.

Rickson faltou se provar mais até nos campeonatos mundias rola a história que ele venceria o pessoal no início dos mundias