Lucas Timbó 0 Postado February 28, 2020 (editado) 5 horas atrás, MV8 disse: Pq é basicamente o msm lutador da época Que queda nova ele aprendeu? Melhorou um pouco na trocação e continua ruim Por isto repito o que disse continuaria sendo luta dura. Ele antes do doping era luta dura pra qqer um. Um porteiro duro E o jogo dele é ruim pro Khabib. Bom wrestling defensivo e ofensivo forte igual um touro uns botes bons de guilhotina então vc não pode entrar de queda deixando o pescossão Ou seja seria luta dura Está coisa que vcs diz que "ah mais foi no começo do Khabib no ufc" como se Khabib de hj tivesse se tornado um Demétrius Johnson é exagero na minha opinião Não, ele não é o mesmo lutador da época, afirmar isso beira o absurdo. Tu pega justamente essa luta do Khabib contra o Tibau e compara contra Poirier e Conor, por exemplo, vai ver que ele evoluiu sim no striking. Antes o cara abaixava a cabeça e soltava mata cobra voando nas pernas, hoje o Khabib troca de boa, tem boa combinação de 1-2, consegue usar bem os jabs, a movimentação bem melhor tbm. O que ele peca é na parte defensiva, mantém o tronco muito pra frente e é meio estabanado quando sofre algum ataque, mas algo que pode ser corrigido Que queda nova ele aprendeu? MV8, para, velho. Ninguém precisa comentar sobre o arsenal de quedas do Khabib, que é o mais vasto do UFC, quiçá do MMA. Mistura wrestling, sambo e judô como ninguém. Contra o RDA defendeu queda usando um Osoto Gari, contra o Barboza a primeira queda foi um Ouchi Gari, contra o MJ usou uma queda da greco partindo do clinch, contra o Iaquinta partindo do single, contra o Trujillo deu uma aula de wrestling. Fica difícil tu perguntar que queda aprendeu um bicampeão mundial de sambo, preta de judô, que treina wrestling com a nata do Daguestão desde criança e vem treinando com os melhores wrestlers dos EUA há um bom tempo O jogo dele poderia ser ruim pro Khabib lá atrás, atualmente o russo poderia manter a luta em pé de boa e minaria com relativa facilidade na trocação. O cara trocou com RDA, Barboza, Conor, Iaquinta, pq temeria o Tibau na trocação? Tibau é um ótimo wrestler, mas a trocação sempre foi de mediana pra fraca, fora o punch que sempre foi duvidoso tbm Exagero é vc AFIRMAR que o Tibau, um cara que sempre foi tido justamente como porteiro da categoria, nunca sequer chegou próximo de ser cogitado a disputar cinturão, com suas limitações técnicas como lutador de MMA e que sempre mesclou entre vencer bons lutadores e parar nos tops, venceria o Khabib atual. Não há base alguma pra isso além de citar o wrestling do brasileiro, sendo que como lutador de MMA o Khabib é MUITO superior e vem provando isso contra há tempos Editado February 28, 2020 por Lucas Timbó Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado February 28, 2020 (editado) 2 horas atrás, Maracatu disse: Khabib mostrou excelente jogo em pé contra um trocador de primeiro nivel inclusive com knock down...entao ele esta pondo pressao em pe sim...e o fato dele achar Cucuy seu adversario mais dificil mostra que ele vai entrar pra fazer o feijao com arroz...ou seja Cucuy com aquela defesa de quedas a la AS vao passear muito... Um knockdown em um McGregor já morto e se cagando de ser quedado Vcs falam neste knockdown como se Khabib de repente tivesse se tornado o wonderboy Na minha visão foi um knockdown no msm nível que Sonnen deu no AS Editado February 28, 2020 por MV8 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado February 28, 2020 2 horas atrás, Maracatu disse: Nao da pra comparar aquele khabib com o de hj...sem falar que o Timbau tinha um pouco de sangue no veneno... Pq não dá? Mostra aí que quedas novas ele colocou no arsenal que grandes finalizações aprendeu Pq a trocação continua ruim Melhorou muito pq era nula mas ainda é ruim Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
kachorro_loko 0 Postado February 28, 2020 Hoje em dia colocar Khabib escolheria como vencer o melhor Tibau que já pisou em um ringue ou octógono. Disparidade absurda, a evolução do Khabobs foi gigantesca em todos os aspectos. Pessoal superestima demais o Gaethje, vem de 3 nocautes contra Cerrone, Barbosa e Vick. Cerrone foi surrado com facilidade nas últimas 3 lutas e perdeu 6 das últimas 10. Barbosa ainda é um mediano na categoria mas sempre teve problemas com caras que botam pressão e o queixo nunca foi confiável. Vick chega a ser sacanagem... Proirer com uma perna só, que não é metade do grappler que é o Khabib, quedou o Gaethje. O americano é um cara muito empolgante mas não é dos mais inteligentes e seria bem azarão contra o campeão. Acredito que o Gaethje não passe do Conor se realmente essa luta acontecer. Teria que fazer as duas lutas da vida dele pra sobreviver a trocação do irlandês e ao grappling+G&P do Khabobs. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado February 28, 2020 17 minutos atrás, Lucas Timbó disse: Não, ele não é o mesmo lutador da época, afirmar isso beira o absurdo. Tu pega justamente essa luta do Khabib contra o Tibau e compara contra Poirier e Conor, por exemplo, vai ver que ele evoluiu sim no striking. Antes o cara abaixava a cabeça e soltava mata cobra voando nas pernas, hoje o Khabib troca de boa, tem boa combinação de 1-2, consegue usar bem os jabs, a movimentação bem melhor tbm. O que ele peca é na parte defensiva, mantém o tronco muito pra frente e é meio estabanado quando sofre algum ataque, mas algo que pode ser corrigido Que queda nova ele aprendeu? MV8, para, velho. Ninguém precisa comentar sobre o arsenal de quedas do Khabib, que é o mais vasto do UFC, quiçá do MMA. Mistura wrestling, sambo e judô como ninguém. Contra o RDA defendeu queda usando um Osoto Gari, contra o Barboza a primeira queda foi um Ouchi Gari, contra o MJ usou uma queda da greco partindo do clinch, contra o Iaquinta partindo do single, contra o Trujillo deu uma aula de wrestling. Fica difícil tu perguntar que queda aprendeu um bicampeão mundial de sambo, preta de judô, que treina wrestling com a nata do Daguestão desde criança e vem treinando com os melhores wrestlers dos EUA há um bom tempo O jogo dele poderia ser ruim pro Khabib lá atrás, atualmente o russo poderia manter a luta em pé de boa e minaria com relativa facilidade na trocação. O cara trocou com RDA, Barboza, Conor, Iaquinta, pq temeria o Tibau na trocação? Tibau é um ótimo wrestler, mas a trocação sempre foi de mediana pra fraca, fora o punch que sempre foi duvidoso tbm Exagero é vc AFIRMAR que o Tibau, um cara que sempre foi tido justamente como porteiro da categoria, nunca sequer chegou próximo de ser cogitado a disputar cinturão, com suas limitações técnicas como lutador de MMA e que sempre mesclou entre vencer bons lutadores e parar nos tops, venceria o Khabib atual. Não há base alguma pra isso além de citar o wrestling do brasileiro, sendo que como lutador de MMA o Khabib é MUITO superior e vem provando isso contra há tempos Mostra aonde eu falei que Tibau venceria ele Eu falei que venceu e que ainda hj seria luta dura Teu fanatismo pelo Khabib te faz ler coisa que eu não escrevi Concordamos que o jogo de queda não mudou. O JJ TB não mudou o que sobra? Trocação Nisto el melhorou mto pq era nula tinha provavelmente a pior da categoria Só que este muito que melhorou ainda deixa ele um striker ruim Seria favorito mas seria luta dura E daí que tibau era porteiro? Estilos fazem lutas amigo Vcs estão criando o mito Khabib se ele vencer Ferguson bem como acho que pode vencer (Ferguson é mto melhor striker atacando mas se expõe demais e a defesa de quedas deixa a desejar, tb não sei se a guarda 10th planeta funciona com Khabib)) vai ter maluco falando as bobagens que fala de Jones que ele prever o futuro que ler mente de adversário etc Pq Tibau seria luta dura? Khabib tinha um striking ainda mais ruim que Tibau na primeira luta basicamente tentou quedar e não conseguiu Com a melhora que teve capaz de ficar frustrado nas tentativas de queda e vence em uma péssima luta em pé... Capaz até de Tibau consegui alguma queda por isto ou encaixar uma mão e quedar etc. Se ele quedou numa luta que foi basicamente de grapling poderia conseguir com um Khabib metido a striker Por outro lado Khabib poderia vencer em uma péssima luta em pé ou usar o Striking pra esconder as quedas e finalmente consegui derrubar Tibau por isto considero ele seria favorito Mas pq então seria luta dura? Pq eu acho que aquele Tibau venceu mas agora Khabib seria favorito? Tibau daquela época é provavelmente o único adversário realmente mais forte que Khabib e único que quedou ele. e em pé tb é ruim mas teria condições de se virar com o Striking que Khabib tem hj Poderia defender quedas encaixar alguma mão conseguir quedar... Seria suficiente pra vencer? Provavelmente Não mas ainda seria luta dura É isto estilos fazem lutas e o estilo de Khabib ainda faz aquele Tibau (mto forte e com wrestling top) ser adversário difícil pra ele Este é o cenário mais provável nesta luta hipotética que nunca vai acontecer É só vcs tirar Khabib de cima do altar que são capazes de ver isto Isto não significa que Tibau é melhor. Significa que o jogo dele é ruim. Sonnen nunca vai ser 1/10 do campeão que Anderson foi mas o estilo dele era e sempre será ruim para Anderson Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado February 28, 2020 10 minutos atrás, kachorro_loko disse: Hoje em dia colocar Khabib escolheria como vencer o melhor Tibau que já pisou em um ringue ou octógono. Disparidade absurda, a evolução do Khabobs foi gigantesca em todos os aspectos. Pessoal superestima demais o Gaethje, vem de 3 nocautes contra Cerrone, Barbosa e Vick. Cerrone foi surrado com facilidade nas últimas 3 lutas e perdeu 6 das últimas 10. Barbosa ainda é um mediano na categoria mas sempre teve problemas com caras que botam pressão e o queixo nunca foi confiável. Vick chega a ser sacanagem... Proirer com uma perna só, que não é metade do grappler que é o Khabib, quedou o Gaethje. O americano é um cara muito empolgante mas não é dos mais inteligentes e seria bem azarão contra o campeão. Acredito que o Gaethje não passe do Conor se realmente essa luta acontecer. Teria que fazer as duas lutas da vida dele pra sobreviver a trocação do irlandês e ao grappling+G&P do Khabobs. Beleza fala aí o que ele melhorou nas quedas e JJ que já não tinha quando chegou no UFC Pq trocação evoluiu msm mas ainda é bem ruim Especialmente parte defensiva Vcs coloca o lutador num altar e quer cortar a cabeça de quem não diz amém. Isto aqui está quase um estado islâmico do Khabib kkkk Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
afterforever 0 Postado February 28, 2020 12 horas atrás, pipo disse: o Fegunson é imprevisível. Louco, tira cartas da manga, por isso é difícil de ter o jogo mapeado.. Pode finalizar, abrir a testa do campeão, mas tb se for anulado a luta inteira, cravado no chão, não seria surpresas para mim. Juro que não sei oq vai acontecer nessa luta passando por ele e pelo Gaetjhe, pode fazer uma estátua como o maior da história no seu peso Luta insana onde parece que quase tudo pode acontecer,o Ferguson se abrir e receber bons socos,o Khabib cair em uma guilhotina ou triângulo de mão quando for quedar,o Ferguson ser quedado e amassado... Só espero que a luta não seja curta e que o Khabib vença... Embora curta o estilo dos dois gosto mais do Khabib Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
afterforever 0 Postado February 28, 2020 5 minutos atrás, MV8 disse: Beleza fala aí o que ele melhorou nas quedas e JJ que já não tinha quando chegou no UFC Pq trocação evoluiu msm mas ainda é bem ruim Especialmente parte defensiva Vcs coloca o lutador num altar e quer cortar a cabeça de quem não diz amém. Isto aqui está quase um estado islâmico do Khabib kkkk Acho que o Khabib foi mostrando alguma evolução na trocação melhorando os jabs,as precisão dos socos, um pouco de esquiva e defesa...mas realmente tem várias dificuldades,se arriscar bastante,não tem bons chutes e falha sempre ao aplicar a joelhada voadora com eficiência... Khabib não é ruim em pé,tem melhorado mas tecnicamente ele não é melhor do que o Ferguson,não tem a mesma versatilidade... Khabib gosta de se arriscar em pé,espero que não pague o preço.... Terá de trocar e quedar com cautela pq Ferguson tão tá nem aí se vai tomar pancada em pé ou ser quedado,ele parte confiando que pode nocauteado e finalizar,tem muitas ferramentas... Acho que vence quem se abrir menos... Ferguson as vezes se abre muito na trocação e nao se preocupa com as quedas... Khabib tbm se arrisca a trocação mas sempre volta para as quedas,se der brecha na entrada trocando ou quedando poderá ser finalizado ou até nocauteado com golpes de encontro... Essa luta chama atenção pela imprevisibilidade... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
afterforever 0 Postado February 28, 2020 Parece que Khabib tem noção do tamanho da encrenca,sabe do perigo que Ferguson representa a trocação e no jogo de chão... Pensando agora acho que Khabib vai esperar o Ferguson atacar meio que na longa e quando ele soltar algum frontal ou chute baixo o Khabib tentar agarrar no momento certo Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
kachorro_loko 0 Postado February 28, 2020 4 minutos atrás, MV8 disse: Beleza fala aí o que ele melhorou nas quedas e JJ que já não tinha quando chegou no UFC Pq trocação evoluiu msm mas ainda é bem ruim Especialmente parte defensiva Vcs coloca o lutador num altar e quer cortar a cabeça de quem não diz amém. Isto aqui está quase um estado islâmico do Khabib kkkk Está mais do que claro que o Khabib é um grappler de altíssimo nível, talvez o mais completo da história. Nenhum outro atleta mescla, wrestling, judô, sambo e jiu jitsu como o daguestão consegue fazer no MMA, hoje em dia o adversário ainda tem que se preocupar com a trocação que ele usa muito bem para aproximação e para esconder as entradas de quedas. Olhe o que ele fez com um striker do nível do Conor e também com o Barbosa. Não é questão de aprender quedas e finalizações novas, isso qualquer atleta consegue aprender, a evolução está na forma como ele consegue colocar esse arsenal gigantesco de grappling em prática, hoje o Khabib domina o 8, tem um timing e explosão absurdos para entrar nas quedas a qualquer distância, está muito mais seguro na trocação e ainda tem um queixo duro. É um pesadelo enfrentar um cara assim. Ainda tem brechas na trocação e gasta muito energia nesse jogo de pressão absurdo. Tony é o cara que tem mais armas para complicar, se ele não conseguir vencer praticamente não sobra ninguém, Proirer ou Conor teriam que estar iluminados para vencer uma eventual revanche. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado February 28, 2020 11 minutos atrás, afterforever disse: Luta insana onde parece que quase tudo pode acontecer,o Ferguson se abrir e receber bons socos,o Khabib cair em uma guilhotina ou triângulo de mão quando for quedar,o Ferguson ser quedado e amassado... Só espero que a luta não seja curta e que o Khabib vença... Embora curta o estilo dos dois gosto mais do Khabib Realmente está é uma luta que deve ser uma guerra mas tb o vencedor pode fazer o perdedor parecer ruim Ferguson pode abrir uma buceta na cara de Khabib logo no começo Khabib pode amassar a luta toda Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado February 28, 2020 20 minutos atrás, afterforever disse: Acho que o Khabib foi mostrando alguma evolução na trocação melhorando os jabs,as precisão dos socos, um pouco de esquiva e defesa...mas realmente tem várias dificuldades,se arriscar bastante,não tem bons chutes e falha sempre ao aplicar a joelhada voadora com eficiência... Khabib não é ruim em pé,tem melhorado mas tecnicamente ele não é melhor do que o Ferguson,não tem a mesma versatilidade... Khabib gosta de se arriscar em pé,espero que não pague o preço.... Terá de trocar e quedar com cautela pq Ferguson tão tá nem aí se vai tomar pancada em pé ou ser quedado,ele parte confiando que pode nocauteado e finalizar,tem muitas ferramentas... Acho que vence quem se abrir menos... Ferguson as vezes se abre muito na trocação e nao se preocupa com as quedas... Khabib tbm se arrisca a trocação mas sempre volta para as quedas,se der brecha na entrada trocando ou quedando poderá ser finalizado ou até nocauteado com golpes de encontro... Essa luta chama atenção pela imprevisibilidade... Eu acho que Khabib vai trocar só o necessário pra levar pro chão E no chão apesar do berimbolo acho que Khabib controla bem o suficiente pra anular Ferguson Sabe Léo Vieira vs Eddie Bravo que Léo simplesmente "ignorou" a rubber guarda e amassou no chão? Fez Eddie Bravo parecer um cara que "qqer roxa das grandes academias" venceria fácil kkkk? Pois é descontando as proporções e diferença de jogo eu não duvido que Khabib consiga neutralizar Ferguson no chão amassando controlando o quadril batendo sem se xpor etc Seria bom se os mestres @Andrey @Valderazzi e o próprio @Lucas Timbó que entender mais de.chao que eu falasse sobre isto Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Silverchair 0 Postado February 28, 2020 Khabib já pode perder.Já cumpriu seu papel. Já tá chato, muito papo furado. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado February 28, 2020 4 horas atrás, kachorro_loko disse: Está mais do que claro que o Khabib é um grappler de altíssimo nível, talvez o mais completo da história. Nenhum outro atleta mescla, wrestling, judô, sambo e jiu jitsu como o daguestão consegue fazer no MMA, hoje em dia o adversário ainda tem que se preocupar com a trocação que ele usa muito bem para aproximação e para esconder as entradas de quedas. Olhe o que ele fez com um striker do nível do Conor e também com o Barbosa. Não é questão de aprender quedas e finalizações novas, isso qualquer atleta consegue aprender, a evolução está na forma como ele consegue colocar esse arsenal gigantesco de grappling em prática, hoje o Khabib domina o 8, tem um timing e explosão absurdos para entrar nas quedas a qualquer distância, está muito mais seguro na trocação e ainda tem um queixo duro. É um pesadelo enfrentar um cara assim. Ainda tem brechas na trocação e gasta muito energia nesse jogo de pressão absurdo. Tony é o cara que tem mais armas para complicar, se ele não conseguir vencer praticamente não sobra ninguém, Proirer ou Conor teriam que estar iluminados para vencer uma eventual revanche. Falou bonito mas não disse onde ele evoluiu O queixo não melhorou sempre foi bom o timing e as entradas de queda em si tb sempre foram bons tanto que ele unidimensional venceu td mundo O que ele evoluiu foi o striking e ainda é ruim neste fundamento o que faz ele ter efetividade é o medo das quedas Então não teve evolução gigantesca em TDS aspectos que vc falou e não tem nenhuma razão pra achar que ele escovaria aquele Tibau movido a plutônio. Seria favorito sim mas Tibau ainda defenderia algumas quedas e talvez até quedas se Khabib como de fato quedou na primeira luta Este papo de evolução monstruosas em tudo me desculpe mas é emoção de fã falando mais alto Khabib é excepcional atleta mas mediano striker Anderson é excepcional atleta mas mediano grapler (principalmente wrestling) DJ GSP e Jones são excepcionais atleta e realmente bons em tudo Khabib tvz um dia fique bom em tudo? Pode ser mas ainda não é Quanto a ser o melhor grapler eu discordo acho Demian superior por causa do JJ mas reconheço existe bons argumentos pra defender Khabib e eu não sou o mais adequado pra fazer está análise. Talvez cabe GSP no no dbate tb pela forma como dominou wrestlers e pretas de jj acima da média. Jones tb dominou wrestlers teoricamente melhores que ele é finalizou faixa preta etc. Como todos eles são de costas no chão? Não lembro Mas o repertório de queda de Khabib realmente é fora do sério perde uma já vai pra outra Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
kachorro_loko 0 Postado February 28, 2020 2 horas atrás, MV8 disse: Falou bonito mas não disse onde ele evoluiu O queixo não melhorou sempre foi bom o timing e as entradas de queda em si tb sempre foram bons tanto que ele unidimensional venceu td mundo O que ele evoluiu foi o striking e ainda é ruim neste fundamento o que faz ele ter efetividade é o medo das quedas Então não teve evolução gigantesca em TDS aspectos que vc falou e não tem nenhuma razão pra achar que ele escovaria aquele Tibau movido a plutônio. Seria favorito sim mas Tibau ainda defenderia algumas quedas e talvez até quedas se Khabib como de fato quedou na primeira luta Este papo de evolução monstruosas em tudo me desculpe mas é emoção de fã falando mais alto Khabib é excepcional atleta mas mediano striker Anderson é excepcional atleta mas mediano grapler (principalmente wrestling) DJ GSP e Jones são excepcionais atleta e realmente bons em tudo Khabib tvz um dia fique bom em tudo? Pode ser mas ainda não é Quanto a ser o melhor grapler eu discordo acho Demian superior por causa do JJ mas reconheço existe bons argumentos pra defender Khabib e eu não sou o mais adequado pra fazer está análise. Talvez cabe GSP no no dbate tb pela forma como dominou wrestlers e pretas de jj acima da média. Jones tb dominou wrestlers teoricamente melhores que ele é finalizou faixa preta etc. Como todos eles são de costas no chão? Não lembro Mas o repertório de queda de Khabib realmente é fora do sério perde uma já vai pra outra OK! ?? ? ? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites