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Ninrod

Nurmagomedov vs Fergunson em números

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34 minutos atrás, Eder Jofre55 disse:

Ferguson e Conor são os caras que melhor representam o entretenimento-show-negócios no mundo das lutas atualmente ,o americano ainda leva vantagem por ir pra cima como se não houvesse amanhã ,se expõe com isso mas não faz luta chata nunca ,doze vitórias consecutivas ,sete premios de luta da noite ou performance e ainda tem quem desmereça com o papo de ,ha mas ele leva KD contra esse e aquele ,fulano pegou a luta em cima da hora entre outras ,nada contra o russo ,campeão legitimo ,mas prefiro dez vezes caras como Ferguson ,não é gostar de sangue ,o cara tem muita técnica ,só não entra pra lutar na segurança e sair com o rosto limpinho !

Pode até perder ,se cortar bem a cara do Nurma e colocar o carrapato em apuros já me dou por satisfeito !

 

Não tô desmerecendo ninguém, e sim expondo os fatos. Se quer que geral fale apenas o mais do mesmo sem contextualizar as lutas, então fechem o portal, vamos ficar apenas nos números 

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8 horas atrás, Lucas Timbó disse:

Não tô desmerecendo ninguém, e sim expondo os fatos. Se quer que geral fale apenas o mais do mesmo sem contextualizar as lutas, então fechem o portal, vamos ficar apenas nos números 

Tá todo mundo careca de saber que ele toma sufoco na maioria das lutas ,faz parte do estilo do cara ,ele não fica se preservando e com isso se arrisca, do jeito que você colocou me pareceu sim querer diminuir as vitórias dele ,tomou sufoco sim e daí, só faltou dizer que perderia do Rafael se o dedo no olho (involuntario )não tivesse entrado, quem saiu com a mão levantada depois de doze combates consecutivos foi ele e não quem deu KD ,montou nas costas alguém acha que perdeu etc...

Certeza que quando perder não vai faltar especialista dizendo que o cara era superestimado, é fim de carreira e outras pérolas, como vemos toda hora por aqui! 

Se quer fechar o portal entra em contato com o dono e faz o pedido, eu discordar da sua opinião e você da minha faz parte do jogo ,desde sempre no PVT !

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On 1/23/2020 at 8:38 AM, Timbó said:

É o que escrevi no outro tópico:

Sobre o Ferguson, ainda acho que é o único lutador dos leves que pode vencer o Khabib. É um cara porradeiro, queixo de aço, gás infinito, resistente ao extremo, com ótimo psicológico, trocação perigosa mesmo não tendo lá muita técnica se utiliza muito da grande envergadura, além de uma guarda ativa e flexível com bons ataques, principalmente triângulos de mão, fora os danos que causa aos adversários com aqueles cotovelos que parecem facas

Porém é um lutador bem vulnerável, que em basicamente todas as suas lutas levou algum atraso consistente do oponente. Contra o Castillo pra muitos perdeu a luta, contra o Trujillo levou KD, contra o Barboza que pegou a luta com poucos dias tava tomando um belo atraso até o brasileiro cansar, contra o RDA tava sendo dominado em pé até dar uma dedada feia no olho do brasileiro, contra o Vannata bem menor e mediano levou uns 3 KD, contra o Pettis tomou KD tbm, contra o Lee foi quedado e montado com facilidade, enfim, é um cara muito plástico, mas vulnerável tbm. Até que ponto isso pode ser negativo contra um lutador como o Khabib, um dos mais sólidos do MMA e que correu poucos riscos até hoje? 

Refaço a pergunta, você não vê o Gaethje conseguindo resistir às quedas do Khabib e levando a melhor em pé? Nunca vimos o Khabib contra alguém desse nível de wrestling, quem chegou mais perto desse estilo foi o Timbau que deu trabalho, lógico que desse tempo pra cá o Khabib evoluiu muito, mas acho que pode ser interessante. Como você mesmo acha, o Timbau foi que fez a luta mais dura contra o Khabib.

Tirando esses Ferguson e Gaethje também não vejo ninguém pra ganhar do Khabib

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O Ferguson tem gás infinito. Outra coisa que eu destaco é que ele está acostumado a tomar sufoco na maioria das lutas. Isso fez o Ferguson se tornar um casaco grossa. Essa luta vai ser embolada e o Khabib vai ficar com o rosto bem estragado.

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Depoimento do RDA sobre o confronto, bem interessante, lembrando que o RDA já enfrentou ambos, além de já ter enfrentado praticamente todos os tops dos leves e dos meio médios. 

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Em 1/22/2020 at 10:57 AM, Rappa Hemp disse:

Acho q Cucuy tem um jogo mais difícil de ser mapeado.  É um zumbi q absorve mto bem golpes.  Sabe lidar com momentos ruins na luta e reverter.   É um faixa preta do Eddie Bravo e deve resistir a pressão no chão.  E pra mim o ponto chave está na imagem abaixo.  Khabib lidará bem com adversidade, pq é mto provável q o "melado" escorra.  O russo teve apenas dois momentos de tensão no UFC, uma balançada no início da luta contra MJ e uma guilhotina q o apavorou na última luta.   Minha aposta é no Cucuy.

Resultado de imagem para tony ferguson opponents after fights

Figuras horríveis de se ver à primeira vez.

Mas, vamos ao que importa, se a adversidade inesperada é um ponto a favor do Fergusson ou do Nurma.

Pra mim, do Fergusson. O Nurma faz de tudo pra tudo se encaixar no plano de jogo dele, portanto, não está acostumado e não gosta de lidar com o imprevisível. Eu sou assim.

Já o Fergusson lida bem com as adversidades, principalmente com as inesperadas, e costuma revirar o jogo. Já fui assim. Aqui posso dizer que era meu maior prazer, ver quem era "superior" ser pego por mim, inferior, simplesmente pq não fazia o jogo esperado, pelo contrário, quando parecia que eu ia perder, eu fazia uma reviravolta que deixava a todos espantados. É o Cucui.

Quem é melhor? Os 2!!!! Os 2 são os melhores.

Quem vai ganhar? Quem estiver na roda da Fortuna, como diziam os antigos romanos. A Fortuna dirá. O destino decidirá. Pq é muita sabedoria em jogo, pouco espaço pra erro.

Vou torcer pro Fergusson. Mas sabendo que qq resultado é possível, não porque é assim a vida: a probabilidade infinita. Mas pq a probabilidade neste caso é finita, mas difícil demais de prever. A possibilidade sim, é infinita, mas não vem ao caso.

Que vença o que se apresentar melhor. Mesmo eu torcendo pro Neurótico!!!

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Em 1/23/2020 at 11:38 PM, Lucas Timbó disse:

Não tô desmerecendo ninguém, e sim expondo os fatos. Se quer que geral fale apenas o mais do mesmo sem contextualizar as lutas, então fechem o portal, vamos ficar apenas nos 

 O próprio RDA, que  lutou com ambos,  achou o magrelo mais duro- relatou que saiu de cadeira de rodas e tudo - tanto que apostou nele( embora isso n esgote a questão nem encerre o debate.)

N engoli esse papo de dedo no olho- até pq, mesmo após o ocorrido, em vários momentos o brasileiro esboçou reação e puxou o ritmo. A fala de que perdeu por causa do dedo no olho só serve ao autoengano pós derrota e a projeção de  culpa que todo lutador saca quando fracassa ( a culpa é sempre de alguém ou de algo).Pra gente, esse papo não cola. 

A luta com o Lee foi a que achei preocupante de fato.  A do Vannata pode colocar no mesmo balaio da do Pettis contra o Thompson: Aquilo foi um aborto. Falar do Castillo é o mesmo que invocar o Tibau pra diminuir o russo-  Tibau que o Ferguson passou o trator.

Concordo que ele é acertável, mas n acho que suas vitórias possam ser relativizadas por isso. Até pq, se é pra colocar em contexto, vamos considerar o fato de que ele lê a luta aos poucos, e que, apesar dos danos que sofre no início, no final das contas, todos acabam sendo mais  castigados do que castigam.

Essa é a sua leitura e n vejo como má fé e nem  como haterismo. É pertinente pq ele é vulnerável mesmo.  Mas é o tal negócio... sendo assim exigente, nem o próprio Khabib escapa:  metade do cartel fabricado(ao maior estilo Page); categoria toda composta por caras  bem mais fracos fisicamente- o que vem a calhar com seu jogo, onde a superioridade de força é dos fatores mais importantes.  N encarou ngm em paridade de força. Nunca lidou com adversidade, nunca foi frustrado no plano A- sabemos que n há algo além do plano A( e n há nenhum problema nisso.) Enfim ...  nem acho que esses argumentos sejam 100% válidos- o russo é o cara do momento e n há nada que relativize seu domínio -  mas veja que, quando se é rigoroso demais, tudo passa a ser questionável. 

 

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Acho que é tudo questão de ponto de vista e algumas vezes no que você quer acreditar. Acho que "ser vulnerável" faz parte do jogo do Ferguson assim como um striker que deixa a guarda baixa pra capitalizar no contra golpe, parte da fortaleza do jogo do Ferguson está aí. A partir daí o Ferguson muitas vezes acha suas vitórias, muitas vezes... 

Alguém com uma visão mais enviesada poderia falar que o Khabib é limitado, que não tem plano B, só tem um tipo de jogo, mas tenho pra mim que isso também é parte do sucesso dele, só ter plano A, ser extremamente pragmático e aplicar a excelência esse plano. Assim como podem falar que o russo nunca enfrentou alguém com um jogo de wrestling realmente de alto nível, alguém condecorado de outro patamar, o mais próximo disso foi o Timbau, que pra muitos ganhou a luta. 

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A verdade é que existem pontos fortes a favor e contra de ambos os lutadores, nesse nível é tudo uma questão de encaixe técnico. Acredito que essa luta será decidida no detalhe.

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